Ciao a tutti.
Per cominciare a rodare Max Sutera sul Forum, avrei pensato di proporgli la realizzazione di un finale a stato solido da 150W su 8Ohm adatto per suonare magari in sala prove oppure a casa senza magari scomodare il megarack da 10 unit? ogni volta .
Poi per chi vuole magari si potrebbe anche aggiungere un piccolo pre per fare una testata completa(ma quello si vedr?).

Che ne dite?
Come potenza vi sembra giusta per provare a auonare un salotto?
Se ci sono interessati passiamo la palla a Max.

Io mi metto a disposizione per la realizzazione del PCB (disegno e sbroglio della basetta) con Eagle4.15

Fatemi sapere.

Io uso: plettro e dita

ciao
150 w a stato solido in una piccola sala prove con batteria e chitarra si sente???o viene coperto??
se si sente mi sarebbe molto comodo e sarei interessato....

Il fatto ? che si deve decidere sulla componentistica e bisogna sentire Massimo sugli orizzonti di spesa.
Ho detto 150 perch? per casa-prove penso siano una ottima potenza.
Si pu? proporre un finale che faccia 150W in 8Ohm ercui magari sui 250W asu 4Ohm.

Basta che decidiamo che caratteristiche vogliamo e poi Max parte

Io uso: plettro e dita

Per il pre in caso ci sarebbe quello di www.albertkreuzer.com/start.htm (lapsus..come si scrive il link??)
qualcuno l'ha gi? costruito e dice che va bene....

Il sogno:

Tre scatolette:

Il pre con due ingressi separati che si possano adoperare insieme con gain anche a trimmer, impedenza d'ingresso altissima, per potere adoperare di tutto, niente toni, niente impicci,  2 uscite bilanciate e  2 sbilanciate assegnabili, uscite anche Rca ..., uscita cuffia con ampli dedicato, uscita tuner
 
Due finali in classe non AB (tipo D, comunque ad alta efficienza), sui 100 w RMS su 8 ohm, con il minimo ingrombro ...

...cos? si potrebbe decidere se portare una, due o tutt'e tre le scatolette ...  il tutto dentro uno zainetto ...

...resterebbe solo da progettare una cassa 3vie, con cono da 10', cono da 6' uscita regolabile, tweeter non a tromba, coassiali  ...bassreflex, ingombro max 30x30x30, andrei a piedi o in motorino con tutta l'attrezzatura ...
mi correggo, c'? gi? una cosa del genere, ACME B1 ...

Io uso: solo le dita
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Knowledge base

'Quello che più ti piace e che costi meno, il resto in birra.' MapleMarco

'Poi, fate un po' il c...o che vi pare ...' Claudio Sannoner

Ritratto Ritratto in musica Rigatoni Megabass Zen e basso Superattak GAS

Quello di summer63 sarebbe l'ideale... Appoggio il sogno  

Io uso: plettro e dita

Domanda fondamentale: Sutera ? interessato?
Altrimenti parliamo del nulla.

Io uso: plettro e dita
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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

ganesh,

Quoto.

Io uso: plettro e dita
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Ecco.

Ma ti serve veramente l'autorizzione del Forum?  

Io uso: plettro e dita

...Vva bb?, io non ? che me ne intenda, volevo dire il massimo possibile, allo stato odierno, in fatto di efficienza, assenza di calore, dimensioni ..., classe  D, classe H, io che ne so ..., ma vorrei un finale che dopo 3 ore a manetta non diventi una stufa elettrica ..., non cali di prestazioni, non abbia bisogno di riscaldamento e di ventole...non pesi 10kg., certo lo so che il trasformatore dovr? pesare, se voglio un ampli che eroghi bene su qualsiasi carico ...

Il mio  ? un sogno, sul pratico ci dovete andare voi che ne capite ...
Poi lo so che per altri un sogno ? avere due roadie ...

...il mio comunque era un discorso su come vorrei un ampli, non c'era nessuna implicazione, non ? che pretenda che qualcuno si impegni a costruire una cosa del genere ..., o anche solo a progettarla, non credo di essere al livello di usare un'amplificazione "signature" ...

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Quoto prima di tutto ganesh.....mi piacerebbe fosse direttamente Massimo a proporre le soluzioni in funzione della sua disponibilit? e delle nostre richieste.. ( PS: non ? una polemica, ? soltanto uno "stare con i piedi per terra!!!!")

In secondo luogo, personalmente non amo ne la classe D ne (soprattutto) qualunque oggetto abbia una scritta che inizia con TDA (    ) ...nel senso di "chippettoni" da centinaia di watt....
Proporrei quindi un "finalone" classico a Mos-fet o IGBT sui 200Watt con alimentazione switching, il tutto tenendo ben d'occhio la progettazione....non sar? proprio piccolissimo ma gi? il fatto di levarsi il trafo ? un bel guadagno....se poi suona anche decentemente siamo a cavallo!!!!!

Punterei invece per semplicit? costruttiva e per "fattibilit?" ad un bel pre, anche perch? si potrebbe fare un po' di "reverse engineering" su progetti gi? on-line, cercando di migliorarli e potendo cercare gli "errori" e le migliorie insieme...con una REALE utilit? didattica e non con un solo "mero" valore di risparmio economico.

Ovviamente e' solo il mio punto di vista e capisco benissimo che l'investimento in termini di "tempo" e risorse da parte degli interessati sia difficile da gestire. ( Io ho fermo da mesi sul banco il mio pre a tubi e ricordo benissimo di aver scritto su queste pagine circa il mio impegno a completare e rendere pubblica l'opera....ma per campare son costretto a far dell'altro e anche nel settore hobby mi trovo a dare delle priorit?......questa ? la reale realt? e non ci si scappa....)

OT: Ad ogni modo approfitto anche per dare il benvenuto al Sig. Massimo Sutera che, oltre ad aver studiato nel mio paese di origine (CERVIA    ) ? un gran bel pezzo di professionista.

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Citazione:

Domanda fondamentale: Sutera ? interessato?
Altrimenti parliamo del nulla.

Naturalmente, l'ho contattato personalmente prima di aprire il post

Citazione:

Quoto prima di tutto ganesh.....mi piacerebbe fosse direttamente Massimo a proporre le soluzioni in funzione della sua disponibilit? e delle nostre richieste.. ( PS: non ? una polemica, ? soltanto uno "stare con i piedi per terra!!!!")

.

Infatti la mia idea ? quella di proporre uno schema semplice, quanto efficace. Ed ? per questo che vorrei fare un passo alla volta.
Per questo ho detto partiamo dal finale intanto e poi vediamo. Possiamo sviluppare il progetto a blocchi.
Per la qualit? dei progetti di Massimo, credo che per quanto capace, sia un p? restio a realizzare alimentatori switching, ma ? solo una mia ipotesi.

Citazione:

Ma ti serve veramente l'autorizzione del Forum?  

No. ma credo sia interessante fare una cosa discutendone tra noi.  
E poi, per quanto generoso sia Massimo, non penso sia giusto che distribuisca progetti gratuiti ai singoli in privato perch? mica tutti
giocano pulito e come ci insegna l'Italia ogni giorno oramai se cerca de magn? su tutto.


Quindi, proporrei se siete d'accordo, intanto di realizzare il finale perch? se ognuno inizia a proporre progetti(per quanto interessanti) non ne veniamo a capo.
Io direi di decidere sulle cose fondamentali e cio?:

- Potenza
- Alimentazione (bisogna per? aspettare il parere di Max)

Io uso: plettro e dita

Molto bene...

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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

Ciao e ringrazio ancora tutti per l'accoglienza.
Si ragazzi ci sono.
? che sto facendo un sacco di cose e ho visto solo ora il tread.
devo dire che io preferisco il finale a transistor.
il perch? sta nel fatto che il suono mosfet da solo ? bellissimo ma quando  mi trovo a suonare con gli altri non riesco a capire le note che faccio.
quello a transistor invece da solo ? meno bello ma per? anche nella confusione riesco a gestirlo meglio.
chiaramente questa ? la mia esperienza
  

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Suterman

Ciao e grazie a Max della risposta.
Adesso vado a suonare, domani volgio vedere un sacco di post

Ciao e a domani

Io uso: plettro e dita

Sar? per caso perch? i mosfet simulano in qualche modo il comportamento delle valvole (che hanno dalla loro un suono pi? caldo ma meno nitido)?
Ma un finale a transistor non sacrificherebbe un p? troppo il "calore" del suono?

Io uso: plettro e dita

Credo che dipenda anche dal genere che fai.
di solito con il transistor riesco a tirar fuori tutto.
quando uso i mosfet mi mancano sempre delle medio basse.
se fai un brano da discoteca ci vogliono le medie.
il mosfet ha pi? aria che suono anche se metto i medi al massimo

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Suterman

Il progetto sembra INTERESSANTISSIMO! se viene fuori un "megaampli" come ? stato il megabasso... che dire...       

Secondo me per? bisognerebbe proprio fare una testa, completa di preamplificatore, magari riducendo al minimo gli "accessori": un ingresso, equalizzazione a 4 bande, magari una valvolina tanto per scaldarsi un p?!
Per quanto riguarda la potenza del finale, 150W dovrebbero essere sufficienti, ma solo se sono effettivi e sfruttabili al 100% (sicuramente lo saranno!)

Ciao!

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Io cerco il rock'n'Roll al bar e nei metrò,
cerco una bandiera diversa senza sangue sempre tersa
Ma ci ripenso però, mi guardo intorno per un po'
e mi accorgo che son solo...

Allora io direi se siete d'accordo di chiedere a Massimo se pu? progettare il finale a transistor in modo che eroghi 150W su 8Ohm

Io uso: plettro e dita

Secondo me, 50W in pi? (a 8 ohm) sarebbero meglio. Cos? si avrebbero pi? o meno 200W a 8 ohm e 350W a 4 ohm... mi sembra gi? qualcosa pi? sfruttabile, ? poca la differenza, ma proprio per questo non penso che ci siano grossi problemi ad aumentare la potenza...

Io uso: plettro e dita

Citazione:

Secondo me, 50W in pi? (a 8 ohm) sarebbero meglio. Cos? si avrebbero pi? o meno 200W a 8 ohm e 350W a 4 ohm... mi sembra gi? qualcosa pi? sfruttabile, ? poca la differenza, ma proprio per questo non penso che ci siano grossi problemi ad aumentare la potenza...

Ok. Massimo allora potresti progettare un finale?

- 200W su 8Ohm
- a transistor

Io uso: plettro e dita

Citazione:

Ok. Massimo allora potresti progettare un finale?

- 200W su 8Ohm
- a transistor

Lavora, schiavo

(Sto scherzando... ? che, vista dall'esterno, potrebbe sembrare un p? "infelice" come formulazione della domanda ).
(Scusate il quote inutile).

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Credo che prima convenga progettare il preamp.
quali controlli?
quali componenti?

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Suterman

Citazione:

Credo che prima convenga progettare il preamp.
quali controlli?
quali componenti?

Non chiedevo tanto, ma visto che sei disponibile ben venga il preamp, yeah !

Per quello che mi riguarda, il minimo essenziale.

- magari una valvolina per? perch? non ho niente con le valvole !
- Ingresso per basso attivo/passivo
- per l'eq non ho preferenze, fate voi
- uscita bilanciata
- magari un s/r
- tuner out


Grazie come sempre per l'interesse Max

Io uso: plettro e dita

Beh, credo (dal basso della mia esperienza) che una valvola sola faccia ben poco... per avere un minimo effetto credo bisogna averne almeno un paio (come sulle teste Markbass con pre valvolare), considerando che poi il pre Ampeg ha 4 o 5 valvole... per? io personalmente preferirei un pre con circuito valvolare escludibile. Oppure un pre "ispirato" da quello della Acoustic: http://www.lynx.bc.ca/~jc/pedals360.html

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