Ciao a tutti spiego il mio "problema".
In pratica nella band siamo "monchi" di una chitarra (siamo basso batteria chitarra e voce).
Abbiamo un chitarrista molto bravo e che fa davvero tanto ma sia per una questione di dinamica quanto sia per una di riempimento, sentiamo tutti la mancanza di una seconda chitarra (con una distorsione classica) che entri e faccia tappeto nei chorus.
Facciamo brani inediti pop-rock.

Ora, siccome io suono anche la chitarra, per dinamiche di gruppo, siamo in procinto di prendere un nuovo bassista. Passerei dunque io alla chitarra.

Tuttavia, prima di inserire un nuovo elemento nel nostro equilibrio già precario le sto/stiamo pensando un po' tutte.

L'ultima, bizzarra e malsana, idea che ho partorito nella notte è la seguente (spero di essere chiaro e se è una ca**ata ditemelo senza problema alcuno).

Potrei splittare il mio segnale con un line selector e mandare:
-LA PRIMA TRACCIA al mio orange da basso bella pulita;
-LA SECONDA TRACCIA ad un pedale (tipo?) che tagli più bassi possibili, ad un octaver per metterci magari le alte, ad un bel pedale di distorto e, dulcis in fundo, ad un ampli da chitarra (anche acustica se il "taglio dei bassi" non dovesse funzionare bene)...

Nei chorus, o quando serve, mi limiterei quindi a suonare note consecutive, attivando il settaggio parallelo e creando (secondo la mia mente malata) una traccia chitarra distorta di riempimento.

Che ne dite? È tipo la corazzata potemkin (una ca**ta pazzesca) o si puó quantomeno provare (magari con qualche modifica anche al settaggio che propongo io che non ci capisco una mazza di effetti....)?

Grazie a tutti!!

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sseven, una domanda: ma ivece di fare tutto sto maggistero di accrocchi, perché non pensate (visto il genere pop-rock) ad un tastierista? Forse, a mio avviso, riempirebbe molto di più all'occorrenza, magari con un synth che riproduce distorsioni.

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Ciao paco
Fondamentalmente perchè gli accrocchi sono proprio per evitare di inserire altra gente... Se dobb inserire qualcuno andiamo di bassista e faccio la seconda chitarra....

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Sicuramente si può fare,certamente non è facilissimo...considera alcune cose se ti imbarchi nell'impresa:
- per riempire bene e simulare una traccia di chitarra ritmica sarebbe almeno utile suonare power chords. Potresti suonarli sul basso e poi alzare tutto di un'ottava oppure avere un harmonizer che ti riproduca ottava+quinta alzata di un'ottava. In entrambi i casi ti servirà un effetto di ottima qualità per avere un risultato almeno decente.
- il suono ottenuto per la "chitarra" avrà comunque un timbro parecchio diverso da quello di una chitarra vera e non sarà così immediato trovare subito il giusto abbinamento fra distorsore e ampli per avere il suono desiderato. Secondo me conviene avere un ampli da chitarra con un buon pulito e giocarsela con i preamp replica (tipo i tech21) perché potrebbe essere una ricerca lunga e cambiare ampli ogni volta non mi pare una grande idea.
- l'equalizzatore sarà l'effetto più importante della catena o quasi...potrebbe bastarti un 5 bande,ma potrebbero servirtene anche 30 per ottenere quello che vuoi...non lesinare su questo aspetto!

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Io quoto più o meno quello che ha detto Maser.
Mi sono trovato spesso nella tua situazione e nelle parti distorte ho usato sempre il big muff, e più recente mente la compia beheringer del sansamp gt2, mescolando il suono pulito a quello distorto. E devo dire che proprio si forma un bel muro sonoro disotto che è ottimo per nascondere la mancanza di una chitarra.

Per le parti pulite invece devi tu sviluppare un bel groove/giro/riff, perchè l'effetto octaver non aiuto molto a riempire (per intenderci prova a vedere qualche demo di un basso ad 8 corde). Puoi usare un delay che ti aiuta a riempire la tua parte ma più di quello nulla.

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io dico assolutamente sì, anzi un po' ti invidio perchè vorrei essere al tuo posto a sperimentare sti accrocchi!

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sseven, anche io come paco01 sarei per suggerirti di considerare un tastierista ma capisco che non vogliate inserire un nuovo membro.
La soluzione c'e': vai di Roland PK-5 (o superiori se hai pecunia), un bell'expander e via.
Io ad esempio ho risolto cosi' quando uno dei miei due chitarristi se ne ando' lo scorso Settembre.  
Gli accrocchi da te accennati non mi convincono....

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I vari gruppi forati da basso, chitarra e batteria come fanno? Il problema del riempimento non si risolve semplicemente con un overdrive o effetti simili?

Io uso: solo le dita

sseven, considerando il genere "pop rock" (che chiaramente vuol dire tutto e niente), e che dici che il basso dovrebbe rimanere pulito, l'ipotesi del fuzz-distorsore-muff-octaver e compagnia bella la vedo poco utile.

l'idea di due ampli invece potrebbe non essere male, e secondo me capita a fagiolo proprio questo gruppo: http://forum.megabass.IT/viewtopic.php?p=1017739#p1017739

sono un duo, basso e batteria, con il bassista che canta, ma che con il basso "ricopre" anche il ruolo della chitarra, e come spiega nell'intervista postata più avanti nel topic, usa un ampli per "il basso" ed un ampli "per la chitarra".

sicuramente è una cosa scomoda, nel senso che dovete portare due ampli, devi avere tutti i collegamenti fatti bene e deve funzionare nel momento in cui lo fai effettivamente.

sono tutte cose però da provare e testare, perchè se il risultato fa schifo lo puoi sapere solo quando l'avrai provato.

PS: è così necessario avere una seconda chitarra? il sound è così "vuoto" senza? considerando che entrerebbe solo sul ritornello, a quando ho capito, e che non farebbe altro che doppiare il basso, è così indispensabile da essere inevitabile?

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

sseven, ma per la dinamica dei pezzi non è pensabile che semplicemente il chitarrista crei un loop con apposito pedale ?
Al limite potresti farlo tu il loop creando una traccia distorta semplice che faccia da tappeto per poi riprendere subito dopo a suonarci il basso pulito.

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O riempite il suono con effetti vari su basso e chitarra e vi accontentate così o chiamate un altro. Il resto sono tutte cose poco fattibili

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Rocky13, il tuo avatar è la risposta più adeguata ai tuoi suggerimenti

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sseven,
Prenditi un bel Fender Bass VI, o lo Squier Bass VI e scegli gli effetti "giusti" per la tua causa...

bye.

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Certe canzoni vanno accompagnate, altre bisogna spingerle!!! \m/ \m/

La storia del mio gruppo (che fa forse robe analoghe alla Tue) ha portato ad un assetto inizialmente ad una chitarra, poi a due chitarre ed infine (e poi definitivamente) ad una chitarra per svariati motivi.

La cosa ha portato, nello sviluppo delle parti, come sound, a livello compositivo (e di arrangiamento) a dover suonare con un determinato stile tutti in modo tale da uscire dalla convenzione chitarra-ritmica/chitarra-solista.
Percarità, uno potrebbe fare degli sproloqui sul "linguaggio musicale", ma in termini pratici questa è stata una "scelta artistica" e, a mio modo di interpretare, è stata un'opportunità per  sfruttare alcune tecniche e di usare più parti della mia tastiera.

Quindi il mio consiglio è: state in tre, suonate inediti, riarrangiate dove occorre e scrivete in maniera da far il suono che serve.

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Clauzanna, non volevo suggerire a sseven, di smettere...

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Rocky13, potresti iniziare invece con l'analisi logica. Così capiresti cosa ho scritto  

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Ofelè fè el tu' mestier.  

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Ciao ragazzi grazie a tutti per le risposte e i consigli preziosi.
La soluzione, almeno per il momento, direi che sta nel mezzo.

Arrangeremo il più possibile in maniera tale da non sentire troppo il bisogno di una seconda chitarra (il pezzo in questione è vecchio, allora la seconda chitarra c'era....).

Il mio chitarrista sta studiando su come organizzare loop ed effetti appositiper riempire quando serve.

Io invece mi organizzo nella maniera seguente:
Compro un line selector e tiro fuori una traccia pulita e una distorta (ho una pedaliera per chitarra che mi taglia naturalmente i bassi e fa venire fuori dei suoni non male). In prima battuta Faccio usicre tutto dal mio ampli.

Ho la possibilitá a questo punto, qualora il suono che viene fuori dal mio orange non dovesse essere soddisfacente, di separare direttamente i suoni utilizzando anche un ampli per chitarra, su gentile concessione del mio cantante.

In aggiunta al line selector ed alla distorsione vorrò provare un octaver per aggiungere le alte (faremo una prova con qualche diavoleria del mio chitarrista prima di acquistarne uno). Delay e altri casini eventuali da aggiungere li ho giá.

Vi faccio sapere stasera inizio con le proveeeeeeee

Ps: volo a vedere il post del duo basso batteria grazieeeee

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Citazione:

Arrangeremo il più possibile in maniera tale da non sentire troppo il bisogno di una seconda chitarra (il pezzo in questione è vecchio, allora la seconda chitarra c'era....).

fammi capire: per UN pezzo dovete fare tutto 'sto casino, solo per una chitarra nel ritornello?

in tutti gli altri brani come fate?

cioè, tutta 'sta pippa è per un pezzo solo è un po' una minchiata onestamente...

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

non so cosa pigli ma ne voglio un po anche io.....

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Pier_ ha scritto:  

Citazione:

Arrangeremo il più possibile in maniera tale da non sentire troppo il bisogno di una seconda chitarra (il pezzo in questione è vecchio, allora la seconda chitarra c'era....).

fammi capire: per UN pezzo dovete fare tutto 'sto casino, solo per una chitarra nel ritornello?

in tutti gli altri brani come fate?

cioè, tutta 'sta pippa è per un pezzo solo è un po' una minchiata onestamente...

Ahahahah nono pier il problema è generico.... Ho citato il pezzo a cui sto pensando, ma è chiaro che fatto l'accrocco, se funziona, torna utilissimo praticamente anche in tutti gli altri....!!!


Cmq ho visto il duo... Molto utile e si sente da dio. È quello che serve a noi!!!!

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sseven, se ti è piaciuto quel gruppo, allora la cosa migliore è prendere un ampli per chitarra e splittare. fare uscire tutto dallo stesso ampli fa un bel casino scondo me, perlomeno alle prove

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Ma fare invece qualcosa di simile attraverso la Zoom B3? Cioè mi consigliate quali effetti e che settaggi impostare?

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O vi organizzate coi loop, ma penso alla fine sia più o meno come suonare in base, quindi vi ci vuole precisione millimetrica (o millisecond...iale? millisecondesima? millisOK). Altrimenti ti splitti il segnale con un micropog, segnale dry che va nella tua solita catena/ampli, segnale wet impostato con SOLO l'ottava alta che va ad un altro ampli (un combetto per chitarra o quello che vuoi). Nella catena wet ci metti un distorsore/overdrive o quello dell'ampli, un pitch shifter /harmonizer che ti faccia la quinta e via. Quindi quando il pog è spento hai il tuo basso e bona lì, lo accendi e facendo la fondamentale hai subito una finta chitarra distorta che fa power chord  

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Pier_ ha scritto:  

cioè, tutta 'sta pippa è per un pezzo solo è un po' una minchiata onestamente...

   
Clà ora mi ci metto eh     

 

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