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vins
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Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
salve a tutti megabassari
ho una questione e forse pi? di una da porre sperando che qualcuno possa darmi una mano a capire come risolvere il seguente problema
ho una testata mesaboogie buster finalmente rivalvolata e messa a puntino accoppiata a una cassa gallien krueger 212 mbe(8 ohm)
partendo dal presupposto che ho provato tutto una sola volta ci? non toglie che mi ? subito parso lampante questo:
a livelli di volume bassi(volume ore 9,master ore 9,treble ore 12,middle ore 12,bass ore 14,equalizzazione on/flat,basso utilizzato g&l l2000) ho una risposta di volume notevolissima il fatto per? ? che la cassa vibra e si sentono scricchiolii e con il tweeter acceso anche spernacchiamenti
e se provo ad alzare i volumi la cassa non sembra contenere la potenza della testata oltre al fatto che la stessa "cammina" e si sposta di qualche centimetro!!!(nonostante la testata sia sopra la cassa)
dunque secondo voi la cassa non regge assolutamente la potenza della mesabuster? ? troppo leggera e per questo che si comporta come sopra?
ho pensato di accoppiare un altra cassa identica,secondo voi risolvo il problema avendo pi? potenza e coni a disposizione? potrebbe essere la cassa che funziona male?
ci? considerando che il suono nonostante tutto non mi dispiace
attendo consigli e pareri
vins
Io uso: plettro e dita
Ultima modifica di vins il Lun 02 Lug, 2012 10:04, modificato 3 volte in totale |
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#1 Lun 02 Lug, 2012 09:57 |
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monux
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
fa due prove......
tira gi? i bassi (posizione ore 9-11), lavorare ad ore 14 non fa altro che esaltare la curva tipo loudness che si viene a creare quando si accoppia una testata valvolare con una cassa reflex non progettata per lavorare con amplificatori diversi dai soliti transistor/mosfet (quasi tutte in pratica)
l'altra prova.....testala utilizzando una testata (magari in prestito) a stato solido e vedi se la situazione si normalizza.
se vuoi approfondire, Qui, trovi un articolo di Gianco in cui il problema viene analizzato molto attentamente.
aggiornaci......ciao uagli?o
ps: per lo spernacchiamento del tweeter quello che ho scritto non centra assolutamente......? pi? probabile che il problema sia la bobina del tweeter in dirittura d'arrivo/frittura.
Ultima modifica di monux il Lun 02 Lug, 2012 10:45, modificato 1 volta in totale |
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#2 Lun 02 Lug, 2012 10:43 |
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vins
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
monux,ok grazie prover? a fare quello che tu mi hai consigliato! quindi secondo te dici che ? meglio se vendo e punto su qualcos'altro?
vins
Io uso: plettro e dita
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#3 Lun 02 Lug, 2012 10:47 |
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monux
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
non vendere nulla prima di aver fatto un bel po' di prove.....prima accertati di quelli che potrebbero essere i problemi e poi decidi
se riesci a reperire, sempre in prestito, una cassa chiusa.....fa una prova anche con questa tipologia di cabinet......dall'articolo di Gianco si pu? ben capire il perch? l'accoppiamento valvole <--> cassa chiusa sia il pi? naturale per questa tipologia di amplificatori.
Ultima modifica di monux il Lun 02 Lug, 2012 10:54, modificato 2 volte in totale |
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#4 Lun 02 Lug, 2012 10:50 |
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vins
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
monux,ma la gk mbe 212 ? chiusa!? tu cosa intendi per chiusa?
Io uso: plettro e dita
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#5 Lun 02 Lug, 2012 11:05 |
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monux
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
per chiusa intendo una cassa chiusa....ossia, senza tubi o aperture reflex.
da un'occhiata al manualino del Sito GK, lo trovi Qui, son tutte casse reflex, ed ? posizionato sul pannello frontale, sotto la griglia di protezione.
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#6 Lun 02 Lug, 2012 11:25 |
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vins
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
monux,chiedo venia ma non me ne intendo un granch?! effettivamente ? una reflex avendo un apertura in basso,ok grazie ancora
ho dato una lettura veloce all'articolo linkato,a parte tutte le questioni tecniche ho praticamente capito che di base ho sbagliato ad accoppiare questa cassa alla mia testata!
comunque far? altre prove sia per gk mbe+mesa che per gk mbe+solid state,cassa chiusa+mesa
tutto questo non prima della prossima prova ovvero venerdi
a plus
vins
Io uso: plettro e dita
Ultima modifica di vins il Lun 02 Lug, 2012 11:37, modificato 1 volta in totale |
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#7 Lun 02 Lug, 2012 11:36 |
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monux
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
Per completare il discorso posto un'immagine alquanto esplicativa.....questa ? la simulazione di un woofer caricato in bass reflex, la curva rossa ? relativa al funzionamento con un ampli a stato solido, mentre la curva viola ? relativa allo stesso cabinet pilotato da un ampli a valvole con resistenza d'uscita di 4 ohm
ciao uagli?o
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#8 Lun 02 Lug, 2012 23:44 |
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vins
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
monux,tecnicamente parlando sei stato abbastanza chiaro,resta il fatto che la cassa si spostava e sembrava mal sopportare il "carico" anche a bassissimo volume della testata come se dovesse scoppiare!
venerdi vedr? di dedicare tempo a equalizzare meglio e sentir? cosa ne viene fuori,anche se st? pensando di venderla e prendere un ampeg 410he
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#9 Mar 03 Lug, 2012 10:01 |
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derekale
Alessandro Carpo
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
Strano, io uso 2 mbe212 con una Mesa walkabout e non ho nessun problema... prova a rivedere bene le eq come ti hanno detto
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#10 Mar 03 Lug, 2012 18:00 |
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monux
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
ma la walkabout non ? a stato solido???
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#11 Mar 03 Lug, 2012 18:31 |
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invisible
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
Ma dalle curve si vede solo una minore resa sui medi della valvolare, o sbaglio?
Io uso: plettro e dita
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#12 Mar 03 Lug, 2012 19:22 |
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derekale
Alessandro Carpo
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
ma la walkabout non ? a stato solido???
S? s?... mi sembra solo strano che le casse si comportino cos?. Le ho provate anche con una orange valvolare e non mi han dato problemi...
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#13 Mar 03 Lug, 2012 19:24 |
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monux
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
invisible ....dire che son due curve molto diverse.....azzerderei completamente diverse.
il riferimento d'ascolto, col valvolare diventa esattamente quella zona che vedi leggermente in basso........il resto, quella specie di loudness ? la conseguenza......in pi?, la bassa frequenza ha anche un bel ginocchio.......che in termini d'ascolta, col reflex soprattutto, significa smorzamento completamente sballato......ossia, quelle code che fanno "voooom".
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#14 Mar 03 Lug, 2012 19:36 |
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vins
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
derekale,infatti ? quello che far?,ripeto ho provato testa e cassa in una jam di un paio d'ore usando l'equalizzazione flat e regolando solo middle treble e bass
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#15 Mar 03 Lug, 2012 23:39 |
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derekale
Alessandro Carpo
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
Devo correggere quello che ho detto.
Settimana scorsa ho dovuto eliminare "fisicamente" i tweeter da entrambe le MBE, anche scollegati davano uno strano fruscio fastidiosissimo, come dici tu quasi uno spernacchiamento.
Ora le casse son perfette e appena riesco sostituisco il tweeter con uno migliore, con annessi e connessi.
Fai conto che sul Sito Gallien il piezo costa 12$ mentre il paragon 64,99$...
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Ultima modifica di derekale il Sab 01 Set, 2012 03:19, modificato 1 volta in totale |
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#16 Sab 01 Set, 2012 03:19 |
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ziofrenko
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
derekale, ma le MBE montano il piezo o la tromba?
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#17 Sab 01 Set, 2012 13:12 |
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RobyBomber
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
ziofrenko, le MBE montano tweeter a tromba.
Devo per? dire che non ? un gran tweeter ma a me poco importa perch? nel 99% dei casi lo tengo spento in quanto non mi serve e anche perch? io non amo i tweeter in generale.
Per rispondere anche ai quesiti precedenti, la cassa ? reflex.
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#18 Sab 01 Set, 2012 17:43 |
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derekale
Alessandro Carpo
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
^^^ Sicuro?
Le mie MBE montano il piezo, questo:
http://secure.netsolhost.com/272252...ategory_Code=S8
Ho dovuto toglierli fisicamente perch? anche su "off" mi vibravano e davano problemi.
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#19 Dom 02 Set, 2012 02:47 |
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RobyBomber
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
derekale, sul Sito GK c'? scritto Horn che significa tromba.
Onestamente non so perch? i tuoi tweeter ti abbiano causato quei problemi.
Quando usavi le 2 casse insieme li tenevi accesi entrambi?
Di solito si tiene acceso solo quello della cassa che sta sopra, almeno cos? ho letto da qualche parte qui nel Forum ma non ricordo dove.
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#20 Dom 02 Set, 2012 11:29 |
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monux
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
nella struttura dei tweeter, la tromba ? l'elemento che carica la membrana.....e la membrana ? legata alla tipologia di altoparlante....ci? non toglie che un tweeter piezo abbia una tromba per caricare la membrana.....anzi, ? la soluzione pi? diffusa per questo tipo di tweeter.
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#21 Dom 02 Set, 2012 12:27 |
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RobyBomber
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
monux, quindi i tweeter delle MBE sarebbero piezo con carica a tromba?
Se cos? fosse nelle specifiche dovrebbe esserci scritto che ? un piezo e non un horn, almeno per correttezza di informazioni verso i clienti
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#22 Dom 02 Set, 2012 15:46 |
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derekale
Alessandro Carpo
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
RobyBomber,
ti confermo che sono piezo.
Ora mi sto facendo montare un Eminence APT80 su quella che star? sopra
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#23 Gio 15 Nov, 2012 01:00 |
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vins
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
anch'io confermo che il tweeter ? rumoroso e spernacchia quando ? in funzione,per poterla usare con la mia mesa devo tirare parecchio gi? i bassi sia nei controlli che nell'equalizzazione e andare di medio bassi naturalmente escludendo il tweeter.Per il momento uso una EBS classic line ma onestamente preferisco il timbro moderno di GK
derekale facci sapere come suona con la modifica da te apportata
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#24 Gio 15 Nov, 2012 08:04 |
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monux
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Re: Mesaboogie Buster+gk 212 Mbe...quesito:cassa Insufficiente A Contenere Potenza Testata?
ma, tra i proprietari, qualcuno riuscirebbe a ricavare lo schema del filtro dedicato al tweeter???
magari si riesce a proporre qualche modifica per migliorarne il funzionamento......del tweeter originale
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#25 Gio 15 Nov, 2012 08:35 |
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