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BOSE
Registrato: Settembre 2011
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Età: 35 Residenza:
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Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
sappiamo tutti che la musica ? un concetto antichissimo, comparso con le prime civilt? organizzate e probabilmente anche prima.
quello che non ho mai capito, ? in che modo e con quali tempi il sistema tonale e armonico che conosciamo tutti sia stato definito.
Per esempio:
Come mai il sistema armonico ? definito con 7 note principali,e basato su 7(+1) intervalli? come mai non possono esistere ulteriori note? chi ha deciso tutto questo?in che modo le frequenze sonore infondono sensazioni all'uomo?
quindi propongo a voi, se avete qualche nozione, di spiegarmi questo difficile e interessante argomento, so di certo che ci sono anche alcuni utenti che potrebbero illuminarci a riguardo
Io uso: solo le dita
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#1 Mar 24 Gen, 2012 12:00 |
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Effegi
Franco Gialdinelli
Contributor
Registrato: Febbraio 2007
Messaggi: 2651
Età: 66 Residenza: Varese
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Re: Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
Lungi dall'essere capace di risponderti personalmente, visti sia il mio livello di competenza (che sta pi? o meno fra il tappeto e il pavimento) che l'ampiezza dell'argomento, posso per? segnalare questa interessante voce di Wikipedia:
Temperamento Equabile
... che qualche risposta la d?.
FG
Io uso: plettro e dita
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#2 Mar 24 Gen, 2012 12:26 |
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Pier_
MegabassMod
Registrato: Novembre 2008
Messaggi: 20170
Residenza: S.P.Q.R. / Numana (AN)
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Re: Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
YouTube Link
in generale, comunque, ? strapieno di saggi sulla musica. basta andare in qualche libreria e chiedere. si va da quelli quasi "bignami" a quelli con esempi di partiture.
si trovano anche nei negozi di edizioni musicali. sapranno indirizzarti.
ad esempio: http://www.bol.IT/libri/Storia-musi...ea978884525750/
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
Ultima modifica di Pier_ il Mar 24 Gen, 2012 12:47, modificato 1 volta in totale |
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#3 Mar 24 Gen, 2012 12:43 |
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Rocky13
Contributor
Registrato: Marzo 2009
Messaggi: 2197
Età: 51 Residenza: Bologna
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Re: Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
...se ne era gi? parlato in un altro tread...
Pitagora prov? con la matematica, le note andavano anche bene, peccato che poi nel tentativo di fare accordi la sua teoria non andava pi?.
Ho visto un paio di seminari sulla storia della musica e sul concetto di matematica applicata ad esso.
Esistono strumenti con una 30 di tasti per ottava...
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#4 Mar 24 Gen, 2012 12:57 |
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summer63
MegabassMod
Registrato: Giugno 2005
Messaggi: 9680
Età: 60 Residenza: Roma
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Re: Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
Semi OT, pi? che lo scritto, ti consiglio l'ascolto ragionato del Clavicembalo ben temperato di Bach ... la codifica e l'apoteosi del sistema occidentale ..
Qui, il preludio in do-, tanto per rimanere nelle nostre corde ...
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#5 Mar 24 Gen, 2012 13:03 |
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Rocky13
Contributor
Registrato: Marzo 2009
Messaggi: 2197
Età: 51 Residenza: Bologna
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Re: Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
BOSE, ecco quella di cui parlavo, anche se ? un po differente l'argomento. http://forum.megabass.IT/viewtopic.php?f=11&t=64658&start=0
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Ultima modifica di Rocky13 il Mar 24 Gen, 2012 13:18, modificato 1 volta in totale |
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#6 Mar 24 Gen, 2012 13:17 |
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pietrobass
Registrato: Novembre 2003
Messaggi: 2103
Età: 49 Residenza: Catania
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Re: Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
le note che utilizziamo sono quelle che pi? di altre ci piacciono, secondo me, ? una legge naturale di sopravvivenza!
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#7 Mar 24 Gen, 2012 16:30 |
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Fagyo
Marco Fagioli
MegabassStaff
Registrato: Settembre 2005
Messaggi: 24647
Età: 58 Residenza: Troghi (Firenze)
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Re: Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
pietrobass,
Pi? che altro che piacevano a quelli che ci hanno preceduto direi... e che hanno permesso alle nostre orecchie di avere quella "tale" coscienza/conoscienza.
Non stiamo parlando di quali note scegliere per un solo.
Ma del sistema che ci porta ad averea disposizion e quelle note e perch?.
(ancora non ? finita... c'? chi ci studia ancora... ma una base solida ? gettata, poco da fare)
Senza contare che esistono metodi occidentali come orientali dove si cambia radicalmente...
c'? una bibliografia immensa ...
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#8 Mar 24 Gen, 2012 17:57 |
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pietrobass
Registrato: Novembre 2003
Messaggi: 2103
Età: 49 Residenza: Catania
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Re: Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
infatti Fagyo mi riferivo alla scelta delle note in senso fisico, sono stato poco chiaro.
Esempio pratico:
La scelta del La(e di chiamarlo La) a 440 hz piuttosto che 560 o 360 hz.
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#9 Mar 24 Gen, 2012 18:31 |
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Maurizio Rolli
Registrato: Novembre 2003
Messaggi: 1904
Età: 58 Residenza: via saline 32 651280 pescara
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Re: Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
l'origine e' nella serie degli armonici che compongono una singola nota:
la nota do, ad esempio e' composta da un numero spropositato di suoni , detti armonici, che e' possibile evidenziare toccando un corpo intonato (una corda?) messo in vibrazione in dei punti specifici, detti punti nodali, in cui di fatto , a causa della vibrazione a carattere sinusoidale dell'oggetto stesso, la corda non si muove ma ruota su se stessa.
i primi 6 suoni armonici che, con un fenomeno di diffrazione, riusciremmo a identificare sono nell' ordine:
Do nota fondamental
Do - ottava
Sol- una quinta sopra l'ottava
Do- una quarta sopra
mi- una terza maggiore su
sol- una terza minore su
questi sei suoni formano una triade che definiamo, proprio per via di questa composizione, TRIADE PERFETTA MAGGIORE.
da notare che procedendo verso l'alto gli intervalli si restringono sempre di piu'.
Notando che questa successione di suoni sia il modello per qualsiasi altra nota, ovvero lo stesso avviene per qualsiasi altra nota,
non possiamo fare a meno di notare che l'intervallo di 8va compare nella successione 2 volte, come l'intervallo di 5ta Do-Sol
in virtu' di questa caratteristica questi due intervalli sono definiti "consonanze perfette"
la terza, presente una sola volta, si definisce consonanza imperfetta...
si stabilisce quindi un rapporto di parentela fortissimo tra il Do (o una qualsiasi altra nota) e la sua quinta, il sol... un rapporto di consonanza pefetta....
ma il Do condivide questo rapporto anche con il Fa, di cui e' la quinta (ovvero, nella fondamentale Fa ci sono due armonici di Do)
e' lecito stabilire che quindi c'e' una forte interconnessione di consonanza perfetta tra le tre note
Fa-Sol-DO....
quarda caso una successione di suoni che con i loro armonici formano tre triadi perfette maggiori e che suonate , queste ultime, in successione formano quella che definiamo "cadenza perfetta", il cardine del sistema tonale temperato, un artificio utile ad affermare una tonalita' in quanto i tre accordi, nella loro forma piu' semplice, appunto la triade non fanno altro che suggerire all'ascoltatore l'ambito tonale in cui ci stiamo muovendo..
se riportiamo le note delle tre triadi
DO-MI-SOL
FA-LA-DO
SOL-SI-RE
NELLO STESSO AMBITO DI OTTAVA
otteniamo la scala maggiore...
DO fondamentale di do
RE quinta di sol
MI terza di do
FA fondamentale di fa
SOL quinta di do e fond. di sol
LA terza di fa
SI terza di sol
DO quinta di do
la base del sistema tonale del temperamento equabile... fissata la nota di partenza (il La a 440)
il resto si ottiene cosi'
spero sia chiaro... se hai dubbi chiedi...sempre che io abbia la risposta.
notte..
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#10 Mer 25 Gen, 2012 01:33 |
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Ninoobass
Registrato: Settembre 2007
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Età: 40 Residenza:
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Re: Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
Se ricordo bene anche George Russell nel suo libro pi? famoso (The lydian chromatic concept of tonal organization) giustificava, attraverso la successione degli armonici, la centralit? della scala lidia (poich? la quarta eccedente ? posizionata molto prima della quarta naturale ed anche perch? essendo l'intervallo di quinta quello pi? forte, procedendo per quinte, C G D A E B F#, spunta la scala lidia).
Io uso: plettro e dita
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#11 Mer 25 Gen, 2012 12:20 |
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Maurizio Rolli
Registrato: Novembre 2003
Messaggi: 1904
Età: 58 Residenza: via saline 32 651280 pescara
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Re: Origine E Storia Dell'attuale Sistema Armonico,teorico E Musicale
solo che lui sbagliava...
batteristi....
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#12 Mer 25 Gen, 2012 14:46 |
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