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calcolo tubo reflex
Autore Messaggio
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Messaggio calcolo tubo reflex 
 
salve a tutti chiedo per cortesia un aiuto per un calcolo di un tubo reflex.
mi sto costruendo una cassa 2X12  
il litraggio della cassa ? di 124,38 litri (interno)
i parametri dei coni sono:
Fs   50.0  hz
Qts   0,16
Vas  82,27
Qms  4,32
Qes   0,17
xmax  3,5
Mms  47,83
Bi    21,86
se qualche buon'anima ha la possibilita di farmi il calcolo del diametro e della lunghezza del tubo di accordo ve ne sarei veramente grato!(purtroppo avendo il mac non mi girano i programmi tipo basspc & affini)     
grazie
Ale
 




Io uso: solo le dita
 
Ultima modifica di tobiashume il Ven 15 Feb, 2008 12:22, modificato 1 volta in totale 
tobiashume - ProfiloInvia Messaggio PrivatoGalleria Personale 
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Ringraziano per l'utile discussione di tobiashume:
cester (24 Marzo) 
Sicuro di aver cercato bene?

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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
Che cono ??
Mica per altro, ma magari ? gi? nel DB di BassPC e non c'? bisogno di editarlo col rischio di sbagliare qualche parametro...
 




Io uso: solo le dita

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Se qualcosa è semplice da riparare, è semplice da costruire. (Leo Fender)

Ciccio850 su YouTube
 
ciccio850 - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: calcolo tubo reflex 
 
i coni sono dei PAUDIO 12" mod SN-12B in neodimio 8 ohm l'uno (quindi 4 ohm in parallelo)
 




Io uso: solo le dita
 
tobiashume - ProfiloInvia Messaggio PrivatoGalleria Personale 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
Cercando in giro ho trovato questo:
Diametro minimo consigliabile condotto reflex a sezione circolare = 0,56 x D x SQR (Xmax)/SQR(SQR(Fb)) dove SQR ? la funzione radice quadrata e D ? il diametro espresso in millimetri del cono dell?AP
? Lunghezza Condotto a sezione circolare = [2354,29 x d^2/(Vb x Fb^2)]- (0,85 x d) dove d rappresenta il diametro del condotto
? Per AP con 0.45>Qts>0.2 si possono usare le formule seguenti per progettare un box reflex in accordo B4 (massima estensione con risposta piatta)
Fb = F3 = 0,39 x Fs / Qts dove la F3, coincidente con la Fb, indica il punto a -3db della risposta
Vb = 6,27 x Qts^2 x Vas


qualcuno mi sa dire se ? valida come spiegazione?

Ho provato con Bassbox ma mi sa che servono ulteriori parametri(tutti i T&S)
 




Io uso: solo le dita
 
snow dog - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
snow dog,
I parametri di Thiele/Small li puoi trovare Qui

tobiashume,

Riassumendo:
> Vb = 124,38 litri
> 2 x SN-12B
> Ipotizzando un accordo a 50Hz

Il condotto reflex dovrebbe essere:
Diametro Dt = 176mm
Lunghezza Lt = 85,7mm

Se BassPC non mente (fino ad oggi non lo ha fatto), viene fuori un mostro da 110dB (2,83V/1m) !

Vorrei essere li quando la proverai...
 




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Ciccio850 su YouTube
 
ciccio850 - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: calcolo tubo reflex 
 
110 db?mi sembrano tanti!!!
 




Io uso: solo le dita
 
tobiashume - ProfiloInvia Messaggio PrivatoGalleria Personale 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
tieni conto che l'SN12-B di suo ha una sensibilit? 1W/1m = 100dB.
Io non sono un esperto (ci tengo a sottolinearlo), ma con un mobile come quello che proponi tu credo che si faccia presto ad arrivare a quei livelli.
Facendo fare tutto a BassPC, veniva fuori una cassa con un volume ridicolo...non mi ricordo esattamente, ma meno di 50 litri...
 




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Ciccio850 su YouTube
 
ciccio850 - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: calcolo tubo reflex 
 
le misure sono quelle della epifani UL-212.......
 




Io uso: solo le dita
 
tobiashume - ProfiloInvia Messaggio PrivatoGalleria Personale 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
l'ho guardata sul Sito epifani....
dicono 103dB 1W/1m.....magari montano dei coni meno performanti....
ripeto: non sono un esperto, quindi non vorrei dire scemate, comunque 110dB sembrano un po' tantini anche a me...
 




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Ciccio850 su YouTube
 
ciccio850 - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: calcolo tubo reflex 
 
comunque grazie mille dell'aiuto!!!
comunque visto il diametro del foro meglio calcolare l'area e fare una porta rettangolare ovviamente della stessa profondita della lunghezza del tubo,o sbaglio?
 




Io uso: solo le dita
 
tobiashume - ProfiloInvia Messaggio PrivatoGalleria Personale 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
puoi anche fare pi? condotti di diametro minore (ma stessa lunghezza).
La regoletta ?:
> calcoli l'area del singolo foro (nel nostro caso D=176mm)
> dividi l'area per n (dove n ? il numero dei fori)
> ricavi il diametro equivalente di un foro pi? piccolo
 




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ciccio850 - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
mi accodo alla richiesta
purtroppo  sono giorni che impazzisco con programmi,diagrammi, valori ,escursioni
ma piu' vado avanti e piu' mi sembra di trovare problematiche nuove .

qualcuno mi aiuti

ho fatto due casse con cono eminence delta 12lf
la prima dimensioni interne: 38x38,5x45
la seconda : 38x39x52

vorrei inserire uno o piu' reflex circolari sulla prima (o anche la seconda)
poiche' un po' carente di bassi:

parametri dei coni :
fs          51
qts         0,47
vas        67,9
qms       7,28
qes        0,51
xmax     4,8
mms       51

ringrazio zio frenko per l' aiuto  ma non sono capace !


inutile dire che vi sarei enormemente grato.

ciao  Gianni
 




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graal = jazz bass ...
 
Ultima modifica di cester il Mer 24 Mar, 2010 17:38, modificato 1 volta in totale 
cester - ProfiloInvia Messaggio PrivatoGalleria Personale 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
cester, te l'ho calcolata con eminence designer per 300 watt su ognuno....
un buon compromesso per la piccola possono essere due reflex circolari da 10 cm di diametro e 4 cm di lunghezza, per la grande 10 cm di diametro e 2 di lunghezza, cercare di aumentare le frequenze pi? basse porterebbe ad aumentare troppo l'escursione dei coni...
 




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Ultima modifica di attilowskij il Mer 24 Mar, 2010 18:11, modificato 1 volta in totale 
attilowskij - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
grazie p.pio

non sai che pensiero..
 




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cester - ProfiloInvia Messaggio PrivatoGalleria Personale 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
con un qts 0,17 (che mi par strano visto il valore di qes) e' assai complesso ottenere un reflex efficiente e correttamente allineato a naso saremme opportuno incrementare il valore di qms per alzare il qts ad almeno 0,25/0,30 sia pur a scapito dell'efficenza complessiva
 




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https://www.facebook.com/groups/115534571932773/ "L'Antica civilt? della caffettiera", il luogo delle buone notizie !

Nella tana del bradipo alloggiano: Trace Vtype, Hughes&Kettner BassBase, Schack, Dean,Manne,Fernades,Ibanez,Peavey,Eko e qualche altra cosina.... Ma che bell'arredamento

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Bradiposport - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
cester,ciao sai qual ? il problema? Il litraggio. Pare davvero ridotto anche nella cassa pi? grande.

Tutti i programmi che ho provato mi danno oltre  120 l, probabilmente i tuoi progetti sono ottimizzati per la sospensione pneumatica.

In sostanza andr? cercato un compromesso, ma devo smanettarci un p?.....
 




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contegeorge - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
conte , magari, grazie

attilowskij  considerando il diametro ricavato non potrei fare  con un diametro inferiore a quello da te considerato  , a parita' di area totale.
ovvero anziche' d=10 cm , fare d= 6,8 col tubo piu' lungo  ,
ho fatto confusione ?
so' niubbo?!

bradipo   qts e' uguale a 0,47        e    qes  =0,51
sono dati dal Sito eminence.

grazia raga'
 




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cester - ProfiloInvia Messaggio PrivatoGalleria Personale 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
cester, se diminuisci il diametro devi accorciare il tubo per avere lo stesso risultato...
Se poi scendi sotto agli 8 cm di diametro le turbolenze diventano troppo forti e il cono supera la sua xmax, senza contare che meno di 2 cm di lunghezza non puoi fare, perch? immagino che i pannelli della cassa non siano di 2 millimetri.
I valori che t'ho postato prima sono gi? al limite!
 




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attilowskij - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
attilowskij   incredibile, io pensavo che contasse l'area totale !

scusa se invece non faccio i reflex ho meno bassi
ma a livello di escursione massima del cono rischio di rompere il cono ?
 




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cester - ProfiloInvia Messaggio PrivatoGalleria Personale 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
c'e' scritto qts 0,16 e qes 0,17 pero'
 




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Bradiposport - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
cester, se dai retta solo ai grafici in teoria sotto una certa soglia (circa 100-80 Hz) senza reflex il cono dovrebbe avere un'escursione assurda e decapitare i malcapitati delle prime file, all'atto pratico per?, se il volume della cassa e ben studiato e le potenze inviate al cono sono nel range delle sue possibilit?, c'? una sorta di autolimitazione, ossia il cono non aumenta la sua escursione e questo lo paghi con una ridotta emissione di basse frequenze... non osno un tecnico eh, ma son cose che ho imparato qui sul Forum e studiando il programmino e qualche legge fisica per progettare una cassa per me (che tutt'ora funziona egregiamente).

Bradiposport, forse hai cercato un altro woofer, sul Sito eminence il risultato ? questo.
 




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attilowskij - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
bradipo tu hai visto i parametri di tobiashume

all' inizio del topic ( ?? )

io mi sono inserito dopo.
 




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cester - ProfiloInvia Messaggio PrivatoGalleria Personale 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
cester,allora ho provato a cercare un compromesso col ridotto litraggio per la cassa pi? grande che hai costruito (35x35,5x45 cm^3):

frequenza di accordo 45 Hz

litraggio (andrebbero tolti 2 o3 litri del cono ma poco importa) 56 l

un tubo circolare CIARE modello YAC406 telescopico (costa dai 6 a 9 euro) di diametro interno 110 mm (ci vuole grossino se vuoi che non soffi)

lunghezza tubo 17,2 cm (magari ponendolo ad almeno 4 o 5 cm di distanza dalle pareti della cassa)

Non sembra male come risposta:


CLICCA!!!


certo che con 120 litri sarebbe un'altra cosa.
 




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contegeorge - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
ottimo conte

mi pare che quel tubo sia anche regolabile in lunghezza .


 EDIT :telescopico OK  


grazie
 




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Ultima modifica di cester il Gio 01 Apr, 2010 12:00, modificato 1 volta in totale 
cester - ProfiloInvia Messaggio PrivatoGalleria Personale 
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Messaggio Re: Calcolo Tubo Reflex 
 
attilowskij, vuoi dire che se progetto una cassa chiusa con un cono che ha una xmax di 2,5 e il software mi calcola che a 40z l'escursione ? di 9 mm (il valore della curva a detta frequenza ad esempio ? a -14-16db) effettivamente non danneggio il cono e non sento una mega pernacchia????
 




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wayinblue - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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