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alx
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Antica Disputa Acero-palissandro
Paragonando l'acero e il palissandro,riguardo alle tastiere,? da tanto che sento parlare sul Forum del fatto che l'acero ? un legno pi? morbido,il palissandro invece ? pi? duro..ora,tutti sappiamo che l'acero ? pi? brillante,per logica,dunque,dovrebbe essere anche pi? duro,no?
l'ebano ad esempio ? molto duro e dunque pi? brillante!!lo stesso vale per il frassino!!
dico cio perch? in diversi topic sui fretless si dice che la tastiera se fosse in acero si scaverebbe di pi? rispetto al palissandro!!ma non dovrebbe essere cosi!
date uno sguardo alla tabella della warmoth! http://www.warmoth.com/bass/necks/n...uitar_neckwoods
? molto interessante per capire le differenze dei vari legni!
a me sembra che (in graduatoria)sia pi? brillanti(e dunque pi? duri): 1.l'ebano; 2.l'acero; 3.il palissandro..
giusto? cerchiamo di capirci qualcosa..magari con l'intervento di qualche esperto liutaio..
Io uso: plettro e dita
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#1 Mer 08 Ago, 2007 16:59 |
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GhY
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
duro=brillante?
non vredo che sia giusto questo paragone....
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#2 Mer 08 Ago, 2007 17:04 |
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Micolao
Stefano
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
credo si debba considerare anche la grana del legno, ad esempio il weng? ? durissimo ma dalla grana molto larga, pi? del palissandro.
comunque l'acero ? durissimo...
Io uso: plettro e dita
____________________ L' esperienza è una maestra severa.. prima ti fa l'esame, poi ti fa la lezione... (stepuc78)
Non discutere con l'imbecille...prima ti porta al suo livello e poi ti frega con l'esperienza!!!
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#3 Mer 08 Ago, 2007 17:09 |
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M2
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
Direi che influisce di pi? la densit? e la compattezza sulla risposta, non la durezza... Ovviamente anche la velocit? di propagazione delle vibrazioni.
Il weng? non ha venatura grossolana, anzi direi proprio il contrario, ? molto poroso, non grossolano.
? anche ovvio che ci sono differenze abissali di risposta tra specie della stessa famiglia quindi non ? possibile generalizzare e accomunare un timbro ad una famiglia di piante.
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#4 Mer 08 Ago, 2007 18:31 |
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Micolao
Stefano
Contributor
Registrato: Dicembre 2004
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
non ho mai detto grossolana, parlavo delle fibre.
Io uso: plettro e dita
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#5 Mer 08 Ago, 2007 18:36 |
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M2
Operatori del Settore
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
^^^^
appunto, non ha fibratura larga
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#6 Mer 08 Ago, 2007 18:37 |
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alx
Registrato: Aprile 2007
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
vabbe,ma stilando una sorta di tabella (come quella warmoth) tra specie in generale, quale sarebbe la classificazione tra acero,ebano e palissandro a livello di durezza?
Io uso: plettro e dita
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#7 Mer 08 Ago, 2007 18:42 |
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M2
Operatori del Settore
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
ripeto che non ? possibile generalizzare, ci sono specie di acero molto morbide e altre dure, stessa cosa per i palissandri, per l'ebano c'? omogeneit? tra variet?.
ti faccio un'esempio:
una tastierain quilted maple (acer macrophillum) risulterebbe molto morbida e debole e con una risposta pi? grave di una tastiera in acero duro (chiamato anche hard rock maple)
ovviamente una tastiera in hard rock maple ? pi? resistente all'usura (di questo parliamo) di una in palissandro indiano ma pi? morbida di una in palissandro rio o madagascar
Vedi...non ? possibile generalizzare
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#8 Mer 08 Ago, 2007 18:49 |
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alx
Registrato: Aprile 2007
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
M2,adesso capisco..per? l'acero utilizzato per tastiere o manici ? di solito l'ard rock maple o mi sbaglio?tastiere in quilted non le ho mai viste,conosco l'occhiolinato e il fiammato,come sono rispetto all'usura?
Io uso: plettro e dita
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#9 Mer 08 Ago, 2007 19:09 |
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Micolao
Stefano
Contributor
Registrato: Dicembre 2004
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
^^^^
appunto, non ha fibratura larga
per quello che intendo io s?.
ma anche per quello che intende la Warwick, che di questo legno ha fatto un uso enorme e che ha contribuito a renderla famosa:
Quando si commenta il suono unico dei bassi Warwick, ? frequentemente descritto come un ?borbottio rabbioso?. Un motivo per il suono specia-le dei nostri bassi ? il tipo di legno utilizzato per la costruzione dei manici. Wenge(pronunciata?win-gay?o?wen-gee?)? un legno denso con una fibra molto aperta, offrendo una stabilit? superiore ed anche delle caratteristiche sonore prominenti.
http://64.233.169.104/search?q=cach...clnk&cd=2&gl=IT
Io uso: plettro e dita
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#10 Mer 08 Ago, 2007 19:26 |
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M2
Operatori del Settore
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
rispondo ad entrambi,
il weng? ha "fibra molto aperta" per quanto riguarda la porosit? non per quanto riguarda gli anelli di crescita annuali, come avevi indicato prima sembrava proprio che il weng? avesse venatura larga ovvero molta differenza tra anello invernale e estivo, cosa che non ho riscontrato in tutte le tavole di weng? che ho visto.
per quanto riguarda le tastiere, l'acero occhiolino ? hard rock maple, mentre l'acero marezzato pu? essere sia hard rock maple che acero pseudoplatano (acero europeo) che ? leggermente pi? "morbido" del suo parente americano/canadese
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#11 Gio 09 Ago, 2007 07:29 |
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Theowlbassman
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Età: 62 Residenza: Savona (SV)
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
Mi sento ignorante, ma volevo dire la mia.........
L'acero d? un suono molto pi? brillante del palissandro! Io posseggo due JB uno in acero e uno in palissandro, vi assicuro che ? cos?. Provare per credere, come diceva Aiazzone....
Io uso: solo le dita
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#12 Gio 09 Ago, 2007 16:10 |
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M2
Operatori del Settore
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
^^^
si, del palissandro indiano, infatti l'acero della tua tastiera ? in hard rock maple, se invece avessi avuto una tastiera in palissandro rio, sicuramente sarebbe risultato l'inverso
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#13 Gio 09 Ago, 2007 17:13 |
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marcinkus
Marcello
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
Il palissandro rio sarebbe il famoso palissandro brasiliano dei bassi Fender degli anni '60?
Io uso: plettro e dita
____________________
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#14 Gio 09 Ago, 2007 20:15 |
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M2
Operatori del Settore
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
si, in quel periodo fu usato in molti strumenti anche di fascia economica distruggendo gran parte delle foreste e poco dopo venne protetto e bloccati sia il taglio che l'esportazione, quello che si trova adesso sono solo rimanenze di magazzino di fine anni sessanta e materiale di recupero di case e ferrovie (infatti veniva sfruttato sia per costruzioni civili sia per traverse di binari)
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#15 Gio 09 Ago, 2007 21:01 |
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difiancu
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Età: 47 Residenza: sardegna
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
WOW !
Grande Davide !!!
Interessante 3 D
Io uso: solo le dita
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#16 Gio 09 Ago, 2007 21:11 |
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alx
Registrato: Aprile 2007
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Età: 42 Residenza: provincia di Chieti
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
difiancu,hai visto?finalmente ci si comincia a capire qualcosa! grazie anche a m2!!
ancora una curiosit?:le tastiere in palissandro che abbiamo sui nostri music man,sui fender american e mex o jappo,e persino sugli eko made in cina sono le stesse?nel senso ,sono tutte di palissandro indiano?la qualita ? la stessa? come faccio a capire la diversa qualit? o la diversa stagionatura?
m2,un'ultima cosa:il palissandro rio a cui ti riferisci ? il pao ferro? te lo chiedo perch? warmoth differenzia il palissandro indiano dal brasiliano e dal pao ferro:quest'ultimo ha la brillantezza simile all'acero(forse poco pi?),il palissandro indiano e brasiliano sono molto pi? caldi!
Io uso: plettro e dita
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#17 Ven 10 Ago, 2007 15:39 |
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M2
Operatori del Settore
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
generalmente i fornitori sono per tutti gli stessi, quindi le tastiere sono le stesse, la prima qualit? ? quella con taglio di quarto e venatura diritta ed omogenea, per la stagionatura ? difficile valutarla su uno strumento finito ma sono sicuro che prima di essere montate una "vacanza" nei forni ce la passano sicuramente
Il palissandro Rio non ? pau ferro, il primo ha nome scientifico di Dalbergia Nigra, l'altro Cesalpinea Ferrea, quindi se ne deduce che il Pau Ferro non ? un palissandro (lo sapevate??? ) infatti ha porosit? quasi assente a differenza dei palissandri dove ? ben evidente, tranne in qualche specie (tipo Cocobolo: Dalbergia Retusa) dove ? meno marcata.
Saluti
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#18 Ven 10 Ago, 2007 19:00 |
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alx
Registrato: Aprile 2007
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
Il palissandro Rio non ? pau ferro, infatti ha porosit? quasi assente a differenza dei palissandri dove ? ben evidente, tranne in qualche specie (tipo Cocobolo: Dalbergia Retusa) dove ? meno marcata.
me ne ero accorto..infatti ho sistemato un fender jazz5 e la tasitiera sembra priva di pori!!
m2 ,sei il nostro mito!!
Io uso: plettro e dita
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#19 Lun 03 Set, 2007 19:01 |
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watersmaniaco
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
M2, una curiosita'. Il legno dei nostri bassi con il tempo continua a stagionare? E per quanto? C'e' un limite alla stagionatura entro il quale scatta il processo inverso, che potrei definire invecchiamento?
Io uso: plettro e dita
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#20 Lun 03 Set, 2007 21:42 |
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Dario86
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
Per curiosit?, che caratteristiche ha il Pau Ferro?
Io uso: solo le dita
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#21 Lun 03 Set, 2007 21:56 |
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Spaccher
Gabriele De Toffol
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Età: 40 Residenza: Cagliari
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
...ed io rilancio con...
...lasciar il basso al sole (o solo il manico) per un paio d'ore al giorno contribuisce a stagionar il legno (quindi in teoria a farlo suonare meglio) oppure pu? far solo danni?!
chiedo ci? perch? dopo l'ultima pulitura del manico (con connessa passata di olio sulla tastiera ecc ecc) ho fatto proprio ci? e mi sembra che il basso suoni un p? mejo e pi? brillante (oltre ad aver moolto pi? volume da spento di prima,
ma forse sono solo pippe mentali e tutto il merito va all'assorbimento dell'olio (il nome preciso non me lo ricordo per? ? un prodotto per lucidare mobili antichi!)
ciauuZ
ps
mi associo ai complimenti per la discussione!
Io uso: plettro e dita
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Rovino la buona musica con: Rickenbacker 4003 MID - Yamaha TRB6 - Fender Player Jazz 5 - Ibanez MiKro GSRM20 - HB JB-40FL
Helix Stomp - LittleMark2 - 2x ATS e tante distorsioni
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#22 Lun 03 Set, 2007 22:33 |
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alx
Registrato: Aprile 2007
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Età: 42 Residenza: provincia di Chieti
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
watersmaniaco,quotato! ottima domanda!!e soprattutto aggiungo: con quali verniciature continua il processo di stagionatura? cio ? buono che avvenga nei legni del body o del manico?
Io uso: plettro e dita
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#23 Mar 04 Set, 2007 01:07 |
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ilganghirano
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
Fermo restanto che la tastiera in acero ? quella che devi andare a comprare.... :-)
tieni presente che l'enfatizza le frequenze acute e medie anche perche disolito i manici in acero sono costruiti in un solo pezzo e questo gi? la dice lunga. Per di pi? la tastiera in acero ? laccata e la pulisci senza alcun problema con un pannetto dunlop inumidito, be potrei dire anche che ha piu attacco ? piu scorrevole, l'attacco si ? davvero di un altra categoria....
La tastiera in Palissandro ti da un timbro un tantinello piu rotondo e conferisce al suono un tono pi? corposo, tuttavia essendo satinata ? meno scorrevole ed ? un casino da pulire con litri di olio al limone ma chi te lo fa fare????
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#24 Gio 11 Mar, 2010 19:08 |
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teobass82
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Re: Antica Disputa Acero-palissandro
io per la scelta tra palissandro ed acero,
ho sempre guardato il tipo di basso e le sonorit? che mi aspettavo.
Ad esempio quando avevo lo Stingray sapevo che aveva un pu ottimo,
quindi l'ho esaltato con la tastiera in acero, con la possibilt? di lavorare sul tono degli alti.
Invece per il Precision vedevo meglio palissandro, dal suono pi? "nasale". IMHO
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#25 Gio 11 Mar, 2010 19:24 |
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