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Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
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Tonno
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
700? per la valvolare?
O gli diamo una possibilita' o ci compriamo una SVT cinese usata, o ci compriamo una SVT USA di terza mano...
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#26 Ven 15 Gen, 2010 19:21 |
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ziofrenko
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
b?, diciamo che 700? per una testa valvolare da 300watt ? un prezzo onesto, se si confronta con le esagerazioni solite degli ampli da chitarra e degli ampli storici da basso sempre valvolari.
se fosse costata 500 sicuramente avrebbe sbancato...
per? obbiettivamente pagare 2000? per un ampli del genere lo trovo assurdo e pretenzioso.
e ricordo che i circuiti degli ampli valvolari, tendenzialmente, son sempre quelli da 50 anni a st? parte... cambia solo la componentistica.
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#27 Ven 15 Gen, 2010 20:58 |
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MEFISTOFELE
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Fatto sta che ho sentito un p? di ampli per Chitarra Bugera (Ovviamente valvolari) e devo dire che non sono malaccio...Solo che alcuni si vergognano a suonare con questo Marchio O_o
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#28 Ven 15 Gen, 2010 21:06 |
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ziofrenko
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
MEFISTOFELE, appunto!
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#29 Ven 15 Gen, 2010 22:15 |
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Dark Lord
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
maunope ha scritto: sono curioso di sapere quanto costano... il margine per calare il prezzo c'?, in fondo pagare 2000? per 150W a valvole ? in parole povere farsi prendere per in giro. il problema ? se la qualit? ? la solita della behringer: ci si troverebbe con un ampli che comunque costicchia (perch? dubito che queste cose staranno sotto i 500?, della valvole-mania vogliono approfittare tutti, nella loro fascia di prezzo) che suona male e va in briciole.
edit: 719? in Italia,
Il suono di un ampli o di un pedale non ? bene o male, bello o cattivo, ? soggettivo..
Ad alcuni non piace il suono Trace Elliot, a me piace, ad altri piace l'OBD-3, a me no..sono gusti soggettivi..
Bugera/Behringer a mio avviso fa cose molto carine come rapposrto qualit? prezzo, considerando altre marche..ieri ho provato in negozio e comprato il BEQ 700 a 25 euro..UGUALE a quello della Boss che costa il triplo..no bisogna guardare solo la marca, ma provare e valutare..
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#30 Sab 16 Gen, 2010 12:50 |
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MEFISTOFELE
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Ci sono Rack Behringer o Mixer che fanno il loro Sporco lavoro senza nulla da invidiare alle altre marche
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#31 Sab 16 Gen, 2010 13:11 |
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Tonno
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
^^^ Vi quoto.
Ma e' anche vero che qui si parla comunque di 700 e passa eurozzi.....non 25....
Al di la del valvolare o meno, sai quanti alternative si possono considerare?
La titubanza e' capibile...mi piacerebbe proprio provarne una.
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#32 Sab 16 Gen, 2010 13:50 |
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ziofrenko
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Dark Lord ha scritto: BEQ 700 a 25 euro..UGUALE a quello della Boss che costa il triplo..
sull'uguale avrei da ridire, a cominciare dal triplo di rumore di fondo che ha il behringer.
ce l'ha il mio chitarrista... io ho un EQ artec da 60?, ti posso dire con sincerit? che non c'? paragone, e quello artec non ? un granch?...
ritornadno al topic, non c'? dubbio che sia pi? facile far suonare decentemente una testa valvolare che una a transistor...
sono proprio le caratteristiche delle due differenti tipologie a renderlo possibile.
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Ultima modifica di ziofrenko il Sab 16 Gen, 2010 14:01, modificato 1 volta in totale |
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#33 Sab 16 Gen, 2010 13:57 |
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Fatto sta che prima d acquistarla valuterei anche io bene, ma molto molto molto bene...Bisogna pur calcolare che comunque nel mercato dell'usato tale testata potrebbe essere proprio impossibile rivenderla
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#34 Sab 16 Gen, 2010 14:32 |
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Dark Lord
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Dark Lord ha scritto: BEQ 700 a 25 euro..UGUALE a quello della Boss che costa il triplo..
Ho provato e acquistato il BEQ700 l'altro ieri..non faceva e non fa nessun rumore e si sente le differenza tra quando ? acceso e quando ? spento..
tonno,
concordo che x quella cifra ? bene provare tanta roba..poi se piace la Bugera bene..
tra l'altro un bassista mio amico si ha provato una valvolare da 500 watt e costa 350 euro della Bugera e lui ? soddisfatto del suono!
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Ultima modifica di Kublai il Dom 17 Gen, 2010 16:02, modificato 1 volta in totale |
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#35 Dom 17 Gen, 2010 11:50 |
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precision
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
c'e' un solo modo per dipanare una questione del genere PROVARE I SUDDETTI STRUMENTI, solo questo puo rispondere a QUASI ogni dubbio, diverso e' sapere se sono affidabili nei componenti , nell' uso e al passare del tempo.....
resta cmq il fatto che provare in un negozio potrebbe non essere sufficiente ma cmq e' il minimo da fare per piu tempo possibile ,coi propri bassi con suono pulito e magari anche coi propri effetti
dopo di che se vi piace........bone sonate!!!!!!
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#36 Dom 17 Gen, 2010 12:12 |
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marcinkus
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Sono proprio curioso di provare la copia della CL... potrebbe andare benissimo come muletto
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#37 Dom 17 Gen, 2010 13:59 |
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SerEgno
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
quanto meno la dimensione ? giustificata dalla presenza delle valvole.. non come per quella porcata della Behringer, che ha il case vuoto... sarebbe utile solo per farci un cassettino dove tenere birra, sigarette e robe varie
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#38 Dom 17 Gen, 2010 14:05 |
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OnzoG-onzo
Franz
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Dark Lord ha scritto: ...un bassista mio amico si ha provato una valvolare da 500 watt e costa 350 euro della Bugera e lui ? soddisfatto del suono!
Non esistono valvoari da 500 Watt. Tantomeno prodotte dalla Bugera.
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#39 Dom 17 Gen, 2010 14:44 |
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Dark Lord
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#40 Dom 17 Gen, 2010 23:58 |
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maunope
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
quella ha solo il pre a valvole, 500W a valvole l? dentro non ci entrerebbero proprio, a meno di mettere una turbina per non far incendiare il tutto. eppure in ogni dove sulla testata c'? scritto "valve"...
per la cronaca, leggendo su altri Forum sorge il dubbio che per alcune di queste teste il wattaggio sia di picco e non RMS. adesso cerco i manuali e vi aggiorno
edit:
confermo chiaramente dopo lettura del manuale che la testa da 550W ? ibrida, e aggiungo che:
a) il wattaggio ? dichiarato senza specificare lo standard, quindi potrebbe anche essere che vengono erogati 550W con rapporto segnale/rumore non comparabile con quello di amplificatori seri
b) pesa 12,5 chili, esitcazzi!
c) assorbe al massimo 650W, non capisco se continui o di picco, se sono massimo 650 di picco ? una buffonata: una testata non pu? erogare 550W di potenza rms ed essere in grado di ciucciarne solo 650 dalla rete per far fronte a uno slap o qualsiasi altro picco. se i 650 sono continui vorrei che qualche guru dell'elettronica ci dicesse se questo rendimento /650W ciucciati, 550 sui coni) ? compatbile con un ampli che suona bene.
ho letto le specifiche della "the nuke", e ho appreso che:
a) la potenza di picco ? 3600W, non quella rms. la cosa appariva chiara fin dalle prime pagine, 3600W sono troppi per 4x10 + 1x15 behringer.
b) la potenza massima assorbita ? 3600W, e qui ci siamo perch? i 3600W di cui sopra non sono rms, a questo punto per? mi chiedo come vadano considerati i watt della testata da 550W. Mi sembra strano taroccare su una testata cos? visto che 550W non sono poi tantissimi, per? rimane che la documentazione ? poco chiara.
L'operazione bu(g)gera a mio avviso parte con pessimi auspici: sulla testata ibrida scrivono VALVE grosso cos?, e se nel manuale c'? scritto che il finale ? a mosfet ? ben nascosto: io l'ho dedotto con sicurezza solo osservando che la testa eroga wattaggi diversi a seconda dell'impedenza. compilano una scheda tecnica che dice tutto e non dice niente; e poi, cosa a mio avviso vergognosoa, ricorrono al trito trucchetto dei watt di picco per sparare un numero grosso sui volantini... tipo le casse per pc "da 200W" che davano con i pc della highscreen 15 anni fa (potenza effettiva: 3W rms).
Per quanto mi riguarda, rimarranno sullo scaffale.
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Ultima modifica di maunope il Lun 18 Gen, 2010 00:32, modificato 2 volte in totale |
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#41 Lun 18 Gen, 2010 00:07 |
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Dark Lord
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Intendevo quella, mi scuso per l'imprecisione..comunque anche se il vattaggio ? 500 di picco, sono sempre 300 W Rms a 300 euro..non ? che proprio fa schifo..
ripeto, tutto deve essere provato, perch? la valutazione su uno strumento o testata ? soggettivo..ho visto gente che non gli piace Trace Elliot, Mark Bass, Hartke, Ampeg per mille motivi, eppure sono 4 tra le marche pi? blasonate in ambito bassistico, come ho gente che adora Marshall e che comunque si trova bene con Behringer o Stinger..
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#42 Lun 18 Gen, 2010 00:16 |
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maunope
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Dark Lord, sulla nuke il wattaggio ? di sicuro di picco, sull'altra anche se non ? chiarissimo direi che i watt sono reali: alzare fumo per dichiarare 500W mi sembra folle, anche perch? la beh ha una testa da 450W in catalogo, non mi sembra gli manchino le possibilit? per farle per davvero cos?
per il discorso del gradimento, bisogna distinguere tra qualit? e gusti.
Io ho avuto una testata gallien krueger vecchia di 20 anni, e ti assicuro che non si pu? rompere nemmeno a fucilate, ? troppo robusta. e poi a fronte di 200W dichiarati faceva un volume bestiale, perch? era fatta in modo che di 200W ne spremevi 198 e suonava ancora bene. ho avuto anche mark bass, e devo dire che ? un prodotto che vernice a parte (si scheggia per niente, ho la little gialla) ha dimostrato di reggere bene lunghe sessioni a volumi molto sostenuti. Ho avuto anche peavey e hartke, e ho trovato la prima sottovalutata e la seconda troppo cara per come sono fabbricate le casse.
Ora hartke a parte che in effetti pur non essendosi guastata non mi ha esaltato come qualit? costruttiva, trovo che tutti i prodotti che ti ho citato possano piacere o meno, ma sono accomunati dal fatto che sicuramente da qui a 20 anni suoneranno ancora perfettamente, magari con qualche piccola riparazione (proprio in questi giorni il gallettone ? malato, sob), ma sicuramente ancora tutti d'un pezzo. Inoltre i watt dichiarati sono "reali", ne senso che almeno fino a 3/4 la manetta del volume la puoi tirare senza paura di rompere qualcosa o ottenere un suonaccio, in ultimo aggiungi che si tratta di ditte serie, non di costole della behringer impegnate a scopiazzare l'aspetto di amplificatori famosi e alzare cortine di fumo su dati tecnici imbarazzanti.
poi, chiaro, behringer/bugera ha il suo perch?: quando ho iniziato a suonare un amplificatore appena appena decente, e allora per appena appena decente si intendevano 80 miserabili watt, costava mezzo milione, un ampli testa e cassa mai meno di un milione e mezzo, ad andare bene: se allora ci fossero stati amplificatori di questo genere a questo prezzo penso che avrei fatto i salti di gioia e mi sarei sparato al volo un bel rig da 300W che mi sarebbe sembrato la luna. tanto ai tempi al massimo suonavo in cantina con gli amici o davanti alla scuola quando c'era autogestione, quindi la scarsa affidabilit? non sarebbe stata un problema, inoltre suonando con un vantage da 300.000 lire dubito che un ampli ben suonante mi avrebbe dato soddisfazioni.
IN conclusione, W al behrigner se permette ai giovani di provare strumentazione con tante funzioni a poco prezzo e se permette a chi suona con poche pretese di avere un ampli con tanto volume a una cifra bassa, ABBASSO behringer tutta la vita per tutto il resto. si trova di meglio anche in quella fascia di prezzo, vedi ashdown, hartke, gk backline ecc.
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#43 Lun 18 Gen, 2010 00:48 |
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OnzoG-onzo
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Dark Lord ha scritto: ..comunque anche se il vattaggio ? 500 di picco, sono sempre 300 W Rms a 300 euro..non ? che proprio fa schifo...
Il folletto che usa mia madre ne ha ben 750 di Watt eppure suona da far schifo.
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#44 Lun 18 Gen, 2010 01:01 |
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Nulla da eccepire il tuo ragionamento non fa una piega, lo condivido..sicuramente Harke oTrace Elliot o mark bass o come citavi Gallien kruger hanno una certa affidabilit? che comunque non puoi trovare in Behringer..quando guardo la mia Elliot mi ispira robustezza e affidabilit?, ed ? realmente cos?..io parlavo solo di gusti personali e di avere una valida alternativa a prodotti pi? costosi nel nuovo..stavo facendo poi una veloce valutazione qualit? prezzo..
certo che se la testata in questione costasse 500 euro, avrei espresso una valutazione ampiamente negativa..
OnzoG-onzo ha scritto: Il folletto che usa mia madre ne ha ben 750 di Watt eppure suona da far schifo.
non l'ho capita..
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#45 Lun 18 Gen, 2010 01:05 |
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Ne costa 419, che in effetti son proprio pochini sulla carta.
anche l?, per? uno si chiede: ma mi conviene spendere 420? per 550w bugera o 500 per una little mark da 450 (ai tempi la mia costava cos?)???
dipende, se il suono della lm ti piace, 1000 volte lei, perch? per 80? non c'? sicuramente paragone (non ho provato la bugera, ragiono sulla scorta delle mie esperienze passate con teste e casse beh), se invece vuoi un pre a valvole che possa saturare allora in effetti la bugera guadagna punti. io prenderei una peavey t-max usata a 300? piuttosto che la bugera, per? rimanendo nel nuovo e volendo per forza una valvola che ringhia cos? su due piedi non mi viene in mente molto.
per me la pi? interessante del mazzo ? quella a valvole: non vedo prodotti omologhi con prezzo paragonabile, e in secondo luogo per me una testata all valve sarebbe di sicuro la "seconda", visto che non vorrei mai caricarmela in spalla, quindi direi che l'affidabilit? passa in secondo piano. usate tra qualche mese queste testate IMHO viaggeranno sui 500?, e personalmente 500 pleurozzi per avere una testa a valvole in sala prove io li spenderei pure. basta solo che duri a sufficienza per garantirmi una prova a settimana per i prossimi 4 o 5 anni, che ci faccio un pensiero.
@dark lord: onzo-gonzo vuole dire che i watt dichiarati sono una cosa, ma quello che ti entra nelle orecchie ? un altro discorso. ? un discorso su cui ci si sofferma troppo poco: una testa pu? dichiarare 200W, ed essere fabbricata in modo da poter effettivamente mettere duecento joule ogni secondo sui coni suonando bene. un'altra testata pu? dichiarare 400W, ma dopo la met? del volume suonare da schifo, e risultare utilizzabile solo nel primo terzo. chi suona di pi??
con la mia vecchia 400rb suonavo nei locali con una cassa da 8ohm, erano solo 130W, eppure ti assicuro che non l'ho cambiata per motivi di volume, era una bomba: per farti sentire dovevi alzare a tre quarti, ma poi finivi il concerto senza problemi con l'amplificatore che cantava senza dare segni di fatica. Una sera un bassista mi ha prestato un laney, per rispetto verso la sua roba ho abbassato il volume fino a quando mi ? sembrato che la testa lo potesse reggere senza pericolo: non mi sentifo affatto, eppure i watt dovevano essere 300.
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Ultima modifica di maunope il Lun 18 Gen, 2010 01:29, modificato 1 volta in totale |
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#46 Lun 18 Gen, 2010 01:22 |
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Dark Lord ha scritto:
OnzoG-onzo ha scritto:
Il folletto che usa mia madre ne ha ben 750 di Watt eppure suona da far schifo.
non l'ho capita..
Col tempo...
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#47 Lun 18 Gen, 2010 01:25 |
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maunope ha scritto:
@dark lord: onzo-gonzo vuole dire che i watt dichiarati sono una cosa, ma quello che ti entra nelle orecchie ? un altro discorso. ? un discorso su cui ci si sofferma troppo poco:
questa ? una variabile che sicuramente va presa in considerzione quando si acquista..ovviamente il mio era un discorso che uno pu? fare quando fa una prima scrematura delle possibili alternatve.. ![](https://forum.megabass.it/images/smiles/smile.gif) grazie per aver risposto al postto suo..
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#48 Lun 18 Gen, 2010 01:37 |
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Grazie anche da parte mia maunope.
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#49 Lun 18 Gen, 2010 02:24 |
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![Messaggio Messaggio](templates/icy_phoenix/images/cyan/buttons/icon_post.gif) Re: Guardate Un Po'cosa Combinano Alla Bugera
Dark Lord, comunque, in definitiva, per quanto io non l'acquisterei mai, la beh in alcuni casi ci pu? stare. facciamo un parallelo con le biciclette (altro mio hobby): con 350? puoi prenderti una mountain bike con solo la forcella ammortizzata di fascia economica ma per lo meno solida, in particolare sull'usato si pu? prendere qualcosa di carino. Io ho preso una bianchi full suspended, che pesa come un cancello e non ? molto solida; una specie di behringer delle due ruote: tante funzioni sbandierate ma poi al prezzo basso corrisponde qualit? appena sufficiente per non smontatisi in mano. Molti appassionati storceranno il naso, e pure io ammetto che la mia scelta pu? essere opinabile... ma io volevo una full, perch? mi piace andare sui sassi e fare i salti, ma non volevo spendere un occhio.
Risultato: ho quello che per cui ho pagato, ogni 3 per due devo ritarare il cambio, ho sostituito i due cerchi originali perch? li ho piegati in men che non si dica, e la bici ? pesante, per? in fin dei conti non mi lamento: volevo una bici per andare forte in discesa e adattarmi un po' in salita, volevo spendere poco, e ho preso quella.
Ritornando agli amplificatori, se uno vuole una full valve potente e non ha voglia di spendere 2000?, la behringer ? un'alternatica, magari far? cagare, per? se uno vuole proprio l'all valve non ? che si pu? andare su una markbass a trasistor perch? "costa quasi uguale"
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#50 Lun 18 Gen, 2010 10:24 |
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