Salve a tutti, sono in procinto di prendere un nuovo cassone a 4 ohm, e alla fine vorrei una 4X12...
Sto annusando (sto "fiaggando" come si dice da noi... ) una Peavey 412 TVX che non sembra per niente malaccio, e farebbe al caso mio anche come potenza, impedenza ecc...
Ho cercato in Archivio e non ? che se ne sia parlato un granch?. N? di 412 in generale e per niente della TVX...
Vorrei sapere quali sono le vostre impressioni a riguardo di una cassa 4X12.
Ne avete mai provato?
Esperienze (deludenti o esaltanti...)?
Quali sono le peculiarit? che ne avete riscontrato?
E la TVX? Ne avete mai provata qualcuna?
Insomma chiunque abbia fatto un esperienza con una 4X12 ? pregato di mandarla, sar? letta con attenzione !!!

Io uso: solo le dita
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Non esiste il suono buono per il bassista che non sa cosa suonare
(Seneca)

play bass or die trying

Ho la tastira rtta...

hai cercato in Archivio, ma se provavi a cercare schiacciando il pulsante cerca in alto a destra, qualcosina sulle 4x12 in generale trovavi  

http://www.google.IT/custom?domains...FORID%3A1&hl=IT

ma che te ne fai di una 4x12?  

comunque sulla qualit? delle TVX ( 4x10 per?...) trovi qualcosa qui:

http://www.google.IT/custom?domains...FORID%3A1&hl=IT


si attendono esperienze sulla 4x12  

Io uso: plettro e dita
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a lavare la testa all'asino si perde solo tempo e sapone

gozer_67, che dici la 412 non serve a niente? Perch? "che te ne fai?"
In realt? le ragioni sono tante, una di queste ? che la 410 da sola non mi piace, troppi pochi bassi a meno che non sia di ottima qualit?, e generalmente va abbinata ad una 115 per ottenere l' effetto (da me) sperato...
Il dubbio ? che non abbia n? la risposta della 410, n? quella di un cono da 15, rischiando di non essere n? carne n? pesce...
La speranza ?, invace, che riesca a darmi uno spettro di frequenze completo, tale da farmela usare come stand-alone senza il bisogno di altre combnazioni...
Ho aperto il topic apposta... Non avendone mai provato...
Sono in (dolce?) attesa di una testata valvolare, e l'idea di una 810 non mi sarebbe dispiaciuta, ma il furgone non ? immenso, e credo che non avrei potuto esimerni da comprare un giorno un'altra cassa pi? portatile, quindi ho pensato di cercare una 412 apposta per evitare l'inconveniente, poi se un giorno ne avr? la reale esigenza (e spero di si visti i belligeranti propositi di volume da palco del mio trio...) e se sar? contento della 412, penser? se sia il caso di abbinarla ad una cassa ulteriore... altra 412 o peggio 215...   
Una cosetta simpatica insomma....

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Ho la tastira rtta...

ma scherzavo  

valuta anche la possibilit? di prendere due 2x12....
io ho una 4x10 a 8ohm di cui sono molto soddisfatto (amo i coni da 10") ma non potendo sfruttare a pieno la potenza della testata, sto provando la soluzione due 2x10. Ti dir?...non sento variazioni significative nella qualit? e nel fatto di usare due casse dal case pi? piccolo. Anzi....ho il doppio di potenza dalla testa, pi? volume sul palco e la possibilit? di orientarle diversamente a seconda delle situazioni, oltre all'indubbio vantaggio di avere due casse, cosa che ti d? maggiore sicurezza (nel caso in cui una non funzioni). Inoltre le puoi caricare pi? facilmente in macchina in quanto pi? leggere di una singola 4x12. Attualmente sono cos? soddisfatto che credo di dare indietro la 4x10. Poi considera anche i vantaggi di una situazione modulare...una cassa 2x12 da 500-600w ? pi? che sufficiente da sola per club, locali piccoli e quando hai problemi di trasporto in macchina. Magari non hai il suono della vita ma ti sentirai comunque...io ho lavorato (e non ? un eufemismo) per anni con un combetto Trace Elliot da 200w...i 600w della mia cassa 2x10 sono un lusso per me...
Guarda che se hai odo di provare questa soluzione (due 2x12) potresti rimanere sorpreso...

poi al limite un giorno gli abbini una 4x12 a 8ohm...con 6 coni da 12 pettini anche i calvi...

che testata stai aspettando?

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Marshall VBA 400... in attesa dopo travagliata trattativa!
L'idea di 2 2X12 funziona tecnicamente, ma dovrei trovarne due uguali a 4 ohm ognuna (per poter applicare il discorso che hai fatto) e soprattutto uguali, cosa ancor pi? difficile...
I costi aumenterebbero soprattutto se poi dovessi cercarle nuove, cosa molto probabile vista la reperibilit?... Magari in un secondo momento a fronte di un attivit? live pi? intensa, cosa che per ora non c'?...

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Ho la tastira rtta...

alla VBA ci puoi attaccare anche le casse della frutta, fa suonare anche quelle

La piui di solito fa roba di buona qualit?, ma la cassa in questione non l'ho mai sentita
Ho sentito invece la VBA con le sue casse Marshall 4x12, e sinceramente non vedo cosa potresti trovare di meglio
Oltretutto sull'usato si trovano spesso e a dei costi ragionevoli
In generale la VbA mi ? piaciuta molto anche con i coni da 15 (in coppia o in casse miste 15+10), ma il volume e la "proiezione " di suono che ha con le sue 4x12 (anche 1 sola) ? impressionante   

lan

Io uso: solo le dita

penny,  a trovarne VBC412!!! E' mesi che ne cerco una! Esattamente tre mesi, ma non ho trovato miente...
Le uniche proposte ricevute sono una Ampeg, e devo dire che mi avrebbe fatto gola, ma costava quasi quanto una VBC nuova di negozio, e questa Peavey che sembra soddisfare l'esigenza... Ho sentito anche io che la Marsh hanno un prezzo decente sull'usato e infatti ? giorni che temporeggio per prendere la piui, ma tra un po arriva la testa e..eheh solo immaginare di avercela davanti un' ora senza poterla subito usare...
No grazie, ci son gi? passato!!!! Porta alla follia!!!
Oppure prover? a procurarmi due cassette per la frutta...

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Ho la tastira rtta...

da possessore di 4x12 posso solo decantarne le lodi

io uso sempre la 4x12 dato che mi da il timbro che desidero, ma ? una questione di gusti... non c'? un motivo per cui si possa dire, dal canto mio, meglio 4x12 o 4x10...

ovvio devi metterti in testa che ? pi? difficile da trasportare ed ingombrante, ma quando la suoni e ti piace, beh... il gioco vale la candela!!!

Io uso: solo le dita

Io ho trovato pi? ingombrante la SVT410HLF della Ampeg che la Marshall 4x12 JCM800. Alla fine ho venduto la prima e ora ho due 4x12 uguali!    
Anche come suono mi trovo molto meglio. L'unica pecca sono i 16 ohm, ma ora che uso valvolari il problema non c'? pi?...

Io uso: solo il plettro

Abanoise, Grande! Sempre "No Compromise"... eheheh!!!
Mannaggia quanto avrei voluto trovare la VBA, almeno per darle una gemella in un secondo momento!
Ho cercato anche un' altra Marshall, ma col wattaggio non c' eravamo,e a ben guardare neanche sul prezzo...

Massy, sono d'accordo su peso e ingombri, quando una cosa funziona e il suo lavoro lo fa bene ? fatta cos? e basta... si fa perdonare...
e grazie per il tuo parere.  

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Ho la tastira rtta...

io sono possessore dell'ampeg 4X12. la peavey non ho mai potuto provarla e neanche vederla. Ma mi ricordo che quando ero al negozio, avevo appena provato una 410he,poi ho attaccato la 412 e mi son detto "non c'? storia!",in quel momento la 410 poteva benissimo volare fuori dalla finestra da quanto era asciutta,misera e anoressica rispetto la 412 (d'accordo sto esagerando alla grande,ma ? per farti un'idea delle sensazioni di quei momenti).
i fattori trasportabilit? peso ingombro diventano proprio trascurabili:nella Matiz (auto che non eccelle per spaziosit?) ci stava comodamente.
io peso sui 62 kili per 1.80 di altezza:non sono per niente un omone,ma riesco a caricarla e scaricarla da solo,ovvio che di fronte  una scalinata mi faccio aiutare,ma questo credo succeda anche con le 410.
Se poi aggiungi che,messa la testa sopra la cassa, raggiungi l'altezza perfetta per appoggiare la birra, b?h.....che aspetti!?!?!?!?

Io uso: plettro e dita

io ricordo che la marshall vbc 412 da spostare era abbastanza problematica, nonostante il peso non fosse superiore a quello di una 4x10 (mi pare fosse sui 45 kg)...

per? le due o tre volte che l'ho portata su un palco all'aperto...  

Io uso: plettro e dita

Oi ragazzi allora avete avuto effetto (ma era quasi come sfondare una porta aperta)... La 412 s' ha da fare!!! Aparte il peso (ma sono pesante anche io e anche a me dopo qualche concerto mi hanno dovuto trasportare di peso, Meighina il festival del I Maggio vi ricordate niente?? ohiohi ...) non vedo delle controindicazioni!
Aspettate che mi arrivi e fondiamo un comitato di liberazione della 412!
Gi? solo il fatto della birra...
E poi vuoi mettere 8X10 Vs 8X12???
Dev' essere da arresto!!!
Sulla velocit? dei coni da 12 ? da vedere se sono poi sempre per forza pi? lenti. Ho suonato con casse che montavano dei 15 MERAVIGLIOSI, bobine massiccie (evidentemente) e suoni mai impastati, certo era roba buona, ma niente da invidiare alle 410, con in pi? i pregi di una pasta sonora favolosa.
Quindi non rimane che provare...

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Ho la tastira rtta...

Dopo anni di attesa e giri folli, eccomi possessore anche di una Ampeg 412HE. Ieri ho fatto un concerto con quella e la Sunn Concert Bass, ed ? stata una meraviglia, suono aggressivo e pieno. I puliti del P da paura, molto grossi ma brillanti, il Fulldrive molto aggressivo e caldo. E un volume incredibile!

Non avendo mai usato seriamente la Sunn con la Marshall, non so al momento fare un paragone preciso. Posso dire per? che rispetto alla Ampeg SVT410HLF, la 412 ? molto pi? presente e ha pi? volume, ma incredibilmente molto di pi?. In pi? il suono ? pieno e organico, mentre la 410 enfatizza troppo i basi e gli alti.

Io uso: solo il plettro

Mannaggia ad Ampeg che l'ha tolta di produzione... goditela!  

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Qualcuno ha mai provato una 4x12 a confronto con il frigo dell'Ampeg? Quali sono le differenze in termini di suono? Aldil? del volume erogato e dell'aria spostata...e della fatica a spostarla...

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psychonaut, 4x12 no.
Io per? posseggo una 2x12, ed ho provato nell' ordine: 2x10; 4x10 4x10+1x15;2x15;8x10.
Il tutto di diverse marche, dalle pi? economiche alle pi? blasonate alla sconosciuta Nouglian che posseggo.
Sinceramente trovo il suono dei coni da 12 il miglior compromesso tra resa timbrica e velocit? di risposta.
Anche se penso che non siano paragonabili i suoni dei diversi coni, ma quelli delle casse. Mi spiego: la mia 2x12 ? senza tweeter, ma ha una resa timbrica che alle mie orecchie risulta molto equilibrata, e risponde anche piuttosto bene ai cambi di equalizzazione che effetttuo.
In sala prove utilizzo una 8x10 Ashdown: la trovo una bella cassa, un bel frigo con un bel colore. Ma appunto un colore, che o ti piace, oppure fai fatica a cambiare.
La 4x10 Ats con coni Eminence ha un suono molto brillante, aperto, un grande volume.
La 2x15 Mesa ? una cassa splendida, molto profonda.
4x10+1x15 Ampeg: per me l' abbinata migliore. Il suono che uno si aspetta dal basso (sopratutto se sopra glli monti una SVT-CL).
Per? la botta, le vibrazioni e la velocit? che mi rende il mio sistema non l' ho sentito con altre soluzioni. Il tutto condito da una definizione molto elevata. Il suono che io voglio dai miei bassi: sopratutto perch? rispetta il suono dei miei bassi.
Io non farei cambio, azi, avendo le possibilit? e la necessit? di un suono da stadio, aggiungerei un altro finale e un' altra 2x12 identica.
P.S.: la mia cassa monta dei "normalissimi" Eminence DeltaA, serie vecchia, totale 600 Watt, e assomiglia molto alle vecchie casse fender bassman ( quelle coi coni montati uno sopra l' altro )...

psychonaut, non ? facile paragonare una 4X12 a caso con la 8X10 Ampeg per?, visto che io ho la SVT412he e che la sto apprezzando molto posso azzardare in termini ben poco tecnici un paragone con la 8X10 per antonomasia.
Premetto che il timbro Ampeg mi accompagna da primo suono emesso con un basso in mano per cui ormai ho una certa abitudine a sentirlo, anche solo come ingrediente non principale. Comunque la 412 in questione ? figlia di mamma sua e te lo posso testimoniare.
Per quello che mi riguarda ha un suono pi? versatile rispetto al frigo, ? capace di aprire maggiormente, ha una ottima elasticit? dinamica che forse costituisce un'importante differenza, ha un carattere generale che non si accosta facilmente alla 8X10; quest'ultima l'ho sentita un po' una cassa che fa da se, sa urlare nel Rock, ha la sua voce, ha le sue risposte tipiche ma poi oltre quello non l'ho mai sentita andare, insomma un'ottima cassa per chi splettra tanto e vuole quella caratteristica percussiva tipica e quel suono tipico.
La 412 invece ha veramente voce di cannone... La risposta ? molto articolata e ricca di frequenze, la botta ? impressionante (in questo anche la VBA aiuta), sembra che il tocco sia molto pi? importante e per questo "giocare" con le dita diventa molto divertente.
Come volume non saprei dirti chi picchia di pi?, spesso la 810 te la trovi ad altezza orecchio e a pochi passi quindi la senti sempre, la 412 se mi inchino e ci suono ? capace di farmi davvero paura (ma poi che ti frega, volume ne avrai a sufficenza! )

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OnzoG-onzo, pi? che volume parlavo in termini di aria spostata...? una bella sensazione quella di avere dietro un frigo...sensazione che ho provato una volta con una Peavy 7x10 (un cono era scollegato perch? rotto)...ma non ho saputo resistere alla chiamata dei coni da 12 e alla fine ho deciso (ancora una volta) per la VBC412...dovrebbe arrivarmi settimana prossima, speriamo bene...

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psychonaut, infatti il mio post cercava di risponderti, di volume ne ho parlato nelle ultime due righe...

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OnzoG-onzo, infatti mi hai convinto ancor di pi? sulla bont? della mia scelta...THANKS!!

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psychonaut, stai tranquillo e non tirarti pi? paranoie, la vbc412 ? la miglior cassa che ho provato fino ad ora,

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psychonaut, io ti ho parlato della Ampeg, ma Taz ti conferma la qualit? della Marshall.
In definitiva, vai tranquillo che stai prendendo riba seria, un rig professionale a tutti gli effetti.
Ora tu e il tuo basso dovete solo suonarlo come si deve.
In bocca al lupo e tieni aggiornate le pagine!

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Ho la tastira rtta...

Da quando ho la 2x12 non posso che decantare le lodi dei coni da 12, con i coni da 10 non mi piace troppo come esce il plettrato, con i coni da 12 ? semplicemente perfetto, ma anche in finger il corpo del cono da 12 aiuta molto, riempie senza bisogno di tirare troppo su il volume.
Se la vuoi provare sei il benvenuto

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cubano, e che ne dici di 4x12 + 1x15?

Certo, bisognerebbe avere una testata che lavora a 2 ohm....

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