Hola a Tutti,rnvorrei condividere alcuni aspetti del replacement valvolare che ho apportato sulla mia Aguilar DB750 e che mi ha portato a felici considerazioni.

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Circa un mese fa dalla mia Testata, inaspettatamente, inizio a sentire un rumore tipo "campanellino", un rumorino di bassa intesit? ma persistente ogni qual volta suonavo. Picchiettando il pannello anteriore della Testa il rumore si sentiva ancora di pi? e quindi mi ero giustamente allarmato: primo xk? avevo un Live da li a pochi giorni e secondo xk? l'Aguilar ? una macchina molto complessa e nn l'affederei mai a nessuno se nn ad Enrico o alla stessa Aguilar (che nn sono proprio deitro l'angolo).rnPorta la Testata nel mio studio e dopo kilometriche telefonate con il Grande Enrico veniamo a scoprire che l'oggetto del danno ? una Valvola, una ECC82 per la precisione della Groove Tubes che pilota il Finale e che ? diventata microfonica.rnLa microfonicit? di per se nn ? un problema a livello di uscita del suono, lo ? se la Valvola ? soggetta a vibrazioni o picchettii allora in quel caso ne esce il tipico suono "campanellino".

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Che fare?rnOvvio Big Enrico mi manda su uno stock di 12 Valvole selezionate e miste (3 ECC82 e 9 ECC83 da provare sia per il Finale che per il Pre.rnArrivate a casa le Valvole come un bambino ansioso mi metto subito all'opera e provo svariate e diverse configurazioni partendo proprio dalla ECC82 che dava problemi.rnTrovata quella idonea al mio gusto mi sono spostato al Pre, controllo Toni e poi Send/Return (che ha una valvola dedicata come mi ha riferito Geof tecnico dell'Aguilar).

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La mia scelta ? caduta su: Pre Valvola "Philips", controllo Toni e S/R "General Electrics" e per il Finale una "JJ Tesla".rnPremetto subito che l'Aguilar DB750 monta Valvole marchiate ma, lo dico con cognizione di causa: quelle sono Valvole Sovtek 12ax7WA, niente pi?, a basso costo, buona resa ma poca durata (a mio avviso) e sicuramente nn idonee ad un progetto da quasi 3000 Euro e che gi? avevo cambiato xk? nn pienamente soddisfatto della loro resa.

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Con queste nuove Valvole ho raggiunto un bell'equilibrio che avevo in testa: maggior dinamica, maggior risalto delle freq. medio/alte, maggior pulizia generale, un S/R pulitissimo e nn "tappato" (coem pareva prima) ed un suono alla cassa davvero bilanciato e ricco, profondo si ma anche pi? versatile di prima tant'? che devo riadattare il mio basso che prima avevo modificato per tirare fuori le freq. mancanti.rnOra con Enrico si parlava proprio di valvole ed intervento di esse: beh...cavolo ragazzi la differenza c'? e si sente, ? davvero enorme. Anceh se della stessa marca tra valvola e valvola le differenze oltre ad essere palesi cambiano anche il rapporto generale della Testata, anceh a livello di Gain, di intervento Toni ecc.rnCerto ? che con una sola Valvola al Pre ? difficile farsi un'idea ma 4 Valvole ti danno un quadro completo.rnSeppur convinto che la l'Aguilar nasca cos?, Pop-Rock oriented con questo replacement credo di avergli dato un valore aggiunto nn da poco e tra l'altro se l'efasi sui medio/alti risultasse troppo accentuata c'? sempre il controllo Toni che aiuta a trovare un suono pi? "scuro".

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Altra cosa che mi ha lasciato di stucco: una vecchia ECC82 della "Toshiba"....nn ho parole...quando l'ho provata nel Finale credevo di rimanerci secco=un'altro suono, sembrava di suonare con un'altra testata. Un calore mai sentito prima, una definizione del suono impressionante, il tocco delle dita sulle corde pieno, udibilissimo, fantastico. Di certo la migliore dello stock, peccato x? che anch'essa fosse microfonica ed un p? rumorosa, con una specie di riverbero naturale e distante, altriemnti l'avrei presa ad occhi chiusi (costi a parte) davvero la valvola della vita che spero di rimediare da qualche parte un giorno o l'altro.

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Conclusioni:rnoggi il mercato offre ampie scelte, miglaiia di valvole e tipologie, con relativi incastri sonori pressoch? infiniti; il mio consiglio ? quello, nel caso uno fosse in fase di cambiamenti delle suddette, di provarne se possibile diverse marche e modelli e poi provare con mano, anzi orecchio, le enormi differenze timbriche delle stesse. Per esempio c'era una Philips che aveva un bel suono tondo, caldo ed un p? chiuso, magari ideali a chi piace del Blues, per fare un'esempio al volo.rnGrazie di cuore ad Enrico per l'ennesima prova di esperienza, seriet? e disponibilit? e grazie anche alla GT che si ? rovinata altrimenti nn avrei mai fatto il cambio

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P.S.: per Fabio Fender, ora nn ho pi? bisogno di utilizzare con il Jazz Bass in slap lo Switch sugli Alti  

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Bel topic, grazie a te e ad Enrico. Effettivamente anche sul pre le differenza fra le valvole si nota. Mi ? capitata di sentirla con una fantastica ECC83 Siemens NOS che montai in un overdrive. Invece nella Eden ho una JJ tesla che, anche se non ho provato altre marche, mi sembra comportarsi molto molto bene, non credo che sarebbe la stessa cosa con una sovtek.

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Non ho capito per? una cosa: che vuol dire che hai provato l'ECC82 nel finale? Non ? mica una valvola di potenza: come ? possibile che l'aguilar la monti nel finale? magari ? l'ultimo stadio di pre prima del finale di potenza?

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bella storia. quella ? una delle migliori teste che abbia mai provato. chiss? come suona ora...

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zinnat ha scritto:  

rnNon ho capito per? una cosa: che vuol dire che hai provato l'ECC82 nel finale? Non ? mica una valvola di potenza: come ? possibile che l'aguilar la monti nel finale? magari ? l'ultimo stadio di pre prima del finale di potenza?

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Le valvole finali vengono pilotate dalle driver tubes che di solito sono 12ax7, au7 o simili. Penso che intendesse queste, che si consumano rapidamente quanto le finali vere e proprie.

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[quote user="marcinkus" post="1801"]

zinnat ha scritto:  

rnLe valvole finali vengono pilotate dalle driver tubes che di solito sono 12ax7, au7 o simili. Penso che intendesse queste, che si consumano rapidamente quanto le finali vere e proprie.

rnE' proprio cos?, grazie della spiegazione. La ECC82 pilota il Finale che x? in questo caso ? Mosfet ed il cambio delle valvole in questo caso influenza in parte il suono di questo stadio in maniera consistente dopo le prove che ho effettuato.rnSul consumo nn mi sbilancio posso solo dire che ? la seconda che cambio e che mi ? durata circa 7/8 mesi.rnIl Nonno ha potuto apprezzare la qualit? ed il bel suono della DB750, per spiegarmi meglio, Andrea, posso dirti che ora ho a che fare con una Testa che secondo me aveva i medio/alti tappati ed ora invece li tira fuori tutti. L'equalizzazione ora ? pressoch? lineare con un guadagno notevole sulla gamma emessa e sulle possibilit? timbriche; ora x? i miei struemnti li devo tutti ri-settare xk? x esempio sul LEGG a cui avevo appena montato le Hardrocking (sempre xk? sentivo carenza di medio/alte) ore rimonter? le Deeptalking che la renderanno pi? equilibrata.rnAncora devo prenderci bene la mano, ora ogni minima evidenza ? messa in risalto con i suoi pro e contro, di certo l'eq. va settata a puntino sullo struemnto se si vuole un cambio di timbrica, nn basta pi? il semplice pampottamento dei PU; esempio ? il mio PU al ponte che ora risente un p? troppo di "ferrosit?" a scapito della mediosit? e quindi mi adeguo chiudendo gli Alti e via dicendo.rnDa prime rec. nel mio Studio posso dire che il suono ? molto pi? interessante ma difficile da gestire.rnMa di sicuro tu Andrea che sei abituato a lavorare in alta fedelt? credo comprenderai le mie parole.rnCome mi disse Enrico prima del cambio: "Non ? detto che il suono che verr? fuori ti piacer?, anche se pulito e definito" ed infatti non posso dargli tutti i torti. rnIl carattere ? quello di una Testata ma la risposta alla cassa somiglia da vicino alla risposta di un Monitor quindi ci devo fare la mano.

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Il mio tecnicoespertonegoziante mi dice che le valvole sono tutte uguali...io non gli ho dato mai retta e ho provato  tutte quelle reperibili sul mercato e non solo italianornma il mesa ha sempre lo stesso suono, fantastico!!! secondo me ha ragione.

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Lonestar ha scritto:  

Il mio tecnicoespertonegoziante mi dice che le valvole sono tutte uguali...io non gli ho dato mai retta e ho provato  tutte quelle reperibili sul mercato e non solo italianornma il mesa ha sempre lo stesso suono, fantastico!!! secondo me ha ragione.

rnOcchio che comunque si parla di sfumatura, a volte anche abbastanza evidenti, ma comunque sfumature...rnInsomma mettere una Mullard NOS rispetto a una valvola cinese la differenza la fa, certo che se uno paragona una Signora valvola con un'altra Signora valvola la cosa pu? diventare pi? marginale, ma da qui a dire che le valvole sono tutte uguali.

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Non conoscendo Mesa nn mi sbilancio, x? conosco la mia amplificazione ed ho buon orecchio. Per ogni cambio di valvola ho fatto delle registrazioni che purtroppo ho cestinato ma se tu o il tuo tecnico le aveste ascoltate allora sono sicuro avreste dato ragione a quella parte consistente di persone che trovano, a ragione, le Valvole molto differenti l'una dalle altre.rnAltriemnti con il tempo ci sarebbe stato un Monopolio dato che i prodotti sono simili e non esisterebbe l'audiofilia dove vengono sviscerati fino all'inverosimile tutti i componenti alla ricerca costante del migliore sul mercato.rnSe fai una ricerca al volo noterai miglaia di siti italiani e stranieri che parlano di valvole, con prove, grafici, schede tecniche, prezzi ecc.rnLa mia resta sempre un'Aguilar DB750 ma quelle differenze positive che ha oggi me la fanno apprezzare maggiormente, tutto qui.rnMa il mondo ? bello xk? vario....

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ti capisco...mi piacerebbe metterla nella mia cassa...a breve passer? dalle tue parti da un produttore di pu che ne sta facendo uno custom per me...magari potremmo vederci...

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and

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nonno ha scritto:  

ti capisco...mi piacerebbe metterla nella mia cassa...a breve passer? dalle tue parti da un produttore di pu che ne sta facendo uno custom per me...magari potremmo vederci...

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and

rnSarebbe estremamente interessante inscontrarti, io ti aspetto a braccia aperte rnCos? la provi e vediamo che ne pensi, bene o male un p? la conosci.rnDi un p?...nn sar? mica Malerba?

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-Polly- ha scritto:  

nonno ha scritto:  

ti capisco...mi piacerebbe metterla nella mia cassa...a breve passer? dalle tue parti da un produttore di pu che ne sta facendo uno custom per me...magari potremmo vederci...

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and

rnSarebbe estremamente interessante inscontrarti, io ti aspetto a braccia aperte rnCos? la provi e vediamo che ne pensi, bene o male un p? la conosci.rnDi un p?...nn sar? mica Malerba?

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I- SPIRA

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se devi mettermi in guardia di qualcosa dimmi pure...;-)

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Sono le sfumature che mi fanno spendere soldi...ho voluto provare dei pu i-spira ultimamente, mi sono piaciuti ma non ho gridato al miracolo!!! per? ritengo doveroso per farsi un'idea investire in questi esperimenti. Alla fine si vive una sola volta!!!rnLo stesso succede per le valvole, le corde, effetti etc. etcrnL'importante ? godere e restare in continuo movimento tutto qui.

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Lonestar ha scritto:  

Sono le sfumature che mi fanno spendere soldi...ho voluto provare dei pu i-spira ultimamente, mi sono piaciuti ma non ho gridato al miracolo!!! per? ritengo doveroso per farsi un'idea investire in questi esperimenti. Alla fine si vive una sola volta!!!rnLo stesso succede per le valvole, le corde, effetti etc. etcrnL'importante ? godere e restare in continuo movimento tutto qui.

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quali hai provato? li hai ancora montati? dammi pi? info....non sapevo che ci fossero gi? furoi modelli per basso...

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Nonno quelli che ho provato sono per chitarra, non ho  chiesto a Luca Villani pu per basso perch? avendo un RelicJazzBass non ho ancora deciso nulla.

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[/quote]

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I- SPIRA

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se devi mettermi in guardia di qualcosa dimmi pure...;-)[/quote]rnNo no, era solo curiosit?, tutto qui. Ho sentito i MAMA un paio di volte e sono nella media, nulla di eccezzionale tranne il prezzo spropositato.rnI-Spira li ho visti per la prima volta al Woodstock ma nn avevo idea che fossero di una ditta di Rimini e di Villani (noto ed apprezzato chitarrista).rnLa cosa ? interessante cmq xk? essendo a due passi potrei pensare a fare due esperimenti.rnTu come l'hai conosciuto? Stai collaborando alla linea di PU per basso o il tuo ? un Custom?

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-Polly- ha scritto:  

rnNo no, era solo curiosit?, tutto qui. Ho sentito i MAMA un paio di volte e sono nella media, nulla di eccezzionale tranne il prezzo spropositato.rnI-Spira li ho visti per la prima volta al Woodstock ma nn avevo idea che fossero di una ditta di Rimini e di Villani (noto ed apprezzato chitarrista).rnLa cosa ? interessante cmq xk? essendo a due passi potrei pensare a fare due esperimenti.rnTu come l'hai conosciuto? Stai collaborando alla linea di PU per basso o il tuo ? un Custom?

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ha organizzato un concerto di jazz per il festival di s.arcangelo dove suonavo in sostituzione di un bassista di boston. l'ho consciuto cos?. Ora sta facendo una versione del pu per acustica custom per il mio citron. e' una persona molto disponibile.

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per i pu per basso credo che ci voglia ancora tempo.

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Anch'io ritengo che la personalizzazione degli ampli a valvole dia a volte ottimi risultati... io ho provato diverse valvole sulla mia Mark Bass HT503 ottenendo sfumature sempre diverse... per la cronaca attualmente al posto delle jj tesla ho delle Electro Harmonix Goldche vanno molto bene...rnTANTO SOLE!rnBear

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Ho descritto un'esperienza simile alla tua Polly in un thread di qualche mese fa, e le mie sensazioni furono uguali alle tue.

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La scelta delle valvole per la tua testata inoltre mi ricorda la scelta che feci io per un altra testata...ma non divaghiamo...

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Anch'io inoltre rimasi basito dal suono che si otteneva dalla Toshiba...cos? mi misi a cercare su E-bay come un dannato e riusc?i a trovare uno stock di 6 Valvole NOS Toshiba in Argentina montandone una sul mio SWR...le altre 5 sono ben conservate per la realizzazione futura della testata-sogno...

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Bassteak ha scritto:  

Anch'io inoltre rimasi basito dal suono che si otteneva dalla Toshiba...cos? mi misi a cercare su E-bay come un dannato e riusc?i a trovare uno stock di 6 Valvole NOS Toshiba in Argentina montandone una sul mio SWR...le altre 5 sono ben conservate per la realizzazione futura della testata-sogno...

rnAh, allora sei tu, ecco di chi parlava Enrico rnQuindi hai sentito anche tu quella Toshiba ed il suo meraviglioso suono rnX? sei un tentatore: come fai a dirmi che ne hai 5 da parte...va bene se te le pago a peso d'oro?!?!rnScherzi a parte mi piacerebbe riuscire a trovarne qualcuna, tu ti riferisci alle ECC82 oppure hai trovato anche le ECC83? Ho provato solo la ECC82 ma se i presupposti sono quelli allora nn oso immaginare anche le 12ax7.rnCome faccio a rimediarle?

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Sono entrato anch'io da poco nel mondo delle valvole con un pre trace elliot v-type... rnOra monta due 12ax7 Helectro Harminix ma cerco un suono un po' pi? aperto.... che dite? monto una coppia di JJ?

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Certo che per? la aguilar poteva mettere un po' pi? di cura a scegliere le valvole per un testata imile...

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Guarda per il suono aperto con le General Electric io mi sono trovato bene, mi sembra pi? aperto delle Philips, ma le JJ ECC83 nn le ho provate...rnVedi le Sovtek sono le valvole pi? utilizzate sugli ampli: collaudate, economiche e sicure. Credo che prima ci sia una selezione su quelle pi? xformanti (alcune ditte campano cos?, facendo selezione di valvole) ma alla fine sono smepre valvole che costano a loro si e no un Euro.rnSe tu prendi una DB750 il suono ? grandioso, nn ci sono problemi, anzi, x? ? anche vero che nessuno vieta di sperimentare, fare delle prove e magari migliorarla dal suo punto di vista utilizzando componentistiche migliori.rnAnche le EHX sono Russe, e qui mi sorge il dubbio di trovarmi di fronte nuovamente a delle Sovtek "migliorate" e collaudate che x? vendono a pi? del doppio, ma nn ci metterei la mano sul fuoco...

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-Polly- ha scritto:  

rnAh, allora sei tu, ecco di chi parlava Enrico rnQuindi hai sentito anche tu quella Toshiba ed il suo meraviglioso suono rnX? sei un tentatore: come fai a dirmi che ne hai 5 da parte...va bene se te le pago a peso d'oro?!?!rnScherzi a parte mi piacerebbe riuscire a trovarne qualcuna, tu ti riferisci alle ECC82 oppure hai trovato anche le ECC83? Ho provato solo la ECC82 ma se i presupposti sono quelli allora nn oso immaginare anche le 12ax7.rnCome faccio a rimediarle?

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Beh rimediarle non penso sia cosa molto semplice...io c'ho avuto c**o...  

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Le mie comunque sono pure delle ECC82...e sono impagabili, almeno per ora...

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[quote user="-Polly-" post="1815"][quote user="marcinkus" post="1801"]

zinnat ha scritto:  

rnIl carattere ? quello di una Testata ma la risposta alla cassa somiglia da vicino alla risposta di un Monitor quindi ci devo fare la mano.

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Questo mi ricorda qualcosa......

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io le valvole le ho viste solo nello stereo di un mio amico!!!!!

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rnessendo ignorante x curioist? volevo sapere un buon pre quanto valvole deve montare??

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Un buon, anzi ottimo pre pu? anche non montare alcuna valvola!

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