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[volume] Problema Con Cassa GK 210RBH
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Messaggio [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Ciao

a settembre ho acquistato la suddetta GK 210RBH,usata,identica a quella presente sul Sito della marca,ma dotata di 200W anzich? di 400W;
cmq avendola provata a lungo,mi sembrava che disponesse di una discreta quantit? di volume,sicch? (dato il prezzo mooolto basso),l'acquistai!

Ieri sera per? ho fatto il primo concerto con la cassa,e le magagne sono saltate fuori in un baleno :
premesso che comunque il locale era sprovvisto di microfonazione/ingressi diretti,e quindi il suono del basso lo doveva tirar fuori tutto il mio amplificatore,la mia delusione ? stata grande quando la bassista che ha suonato prima di me ha attaccato il suo Stingray ed alzando un po' il volume cominciava a friggere e distorcere in maniera fastidiosa!
Quando ? stato il mio turno (ho un Lak 55-01),smanettando un po' con l'equalizzazione,sono riuscito a tenere un volume pi? basso,pur mantenendo un suono "bucante";la cassa non distorceva pi?,ma capivo che la riserva di potenza era gi? ridotta all'osso!

Ora le cose sono due:

1)Anyway,a me la cassa piace,ha un bel timbro ? molto versatile,ha solo un problema di volume;per questo pensavo che comprando dallo store GK i coni della serie attuale (potenti il doppio),e poi farli montare da qualche tecnico specializzato,potrebbe essere una gran soluzione!I coni sono questi http://secure.netsolhost.com/272252...ategory_Code=S8

2)Se la soluzione uno non ? attuabile,mi tocca vendere e cercare un'altra 2x10 a 8 ohm  

Ah,per la cronaca,la testa ? la ben nota GK 1001 RBII


Grazie
 




Io uso: solo le dita
 
Diego Invia Messaggio Privato
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Sicuro di aver cercato bene?

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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
soluzione pi? economica:
Non prestare pi? la cassa al bassista con lo Stingray.  
 




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Mr Rabble Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
IMHO 200w non microfonati sono un p? pochini, specialmente da dare in pasto a quel mostro della 1001rb-II...
Cerca una cassa che ne abbia almeno il doppio, come per esempio le 2X10 RBH attuali (quelle al neodimio ne hanno addirittura il triplo...)
 




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achernar80 Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
achernar80, ..i watt di una cassa non sono indice del volume generato
 




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TroppeNote Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
?   ?

Cio? scusami un p?, con una cassa da 10w allora sono a posto?
 




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achernar80 Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Il volume dipende dall'efficienza e dalla massima escursione che possono avere le membrane. Fattori che dipendono dalla tipologia costruttiva del woofer e non solo dalla potenza....

Si sa che a parit? di efficienza, per raddoppiare il volume bisogna quadruplicare i watt.....
 




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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Ok, ma mi sembra di non sbagliare dicendo che una 210rbh da 400w avr? sicuramente un excursus di volume utilizzabile superiore ad una da 200w....insomma, lo "spernacchiamento" avverr? in situazioni di volume pi? elevate rispetto a quanto pu? sopportare una 200w...o no?

Io parlo da un punto di vista meramente empirico, sia chiaro!
 




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achernar80 Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Non strettamente...nel suo caso la cassa ovviamente stava sconando e quindi l' anello debole era la cassa

e quando dici : specialmente da dare in pasto a quel mostro della 1001rb-II...  

il pi? delle volte ? la cassa che mette in crisi l' ampli per essere pilotata a dovere..

Ci? non toglie che il tuo consiglio sia sempre valido...

? da notare che se la cassa avesse avuto una Sensiblit? maggiore il bassista di prima non sarebbe sato obbligato ad alzare il volume per ottenre il volume richiesto.. che la cassa abbia 100 dB di sensibilit? anzich? 97 db il comportamento sarebbe stato differente .

tutto questo a parit? di potenza sopportabile ES 200 watt

Questo ? il succo...
 




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TroppeNote Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
TroppeNote ha scritto:  
se la cassa avesse avuto una Sensiblit? maggiore il bassista di prima non sarebbe sato obbligato ad alzare il volume per ottenre il volume richiesto.. che la cassa abbia 100 dB di sensibilit? anzich? 97 db il comportamento sarebbe stato differente .

tutto questo a parit? di potenza sopportabile ES 200 watt


Questo ? vero, lo avevo tralasciato vergognosamente...

Comunque le G&K sono abbastanza note per la loro sensibilit?...non vorrei sbagliarmi ma mi sembra che per la 210 sia di 103db, mentre per le 410 e compagnia bella si arriva a 106db...

In linea di massima comunque con una cassa in grado di sopportare un vattaggio pi? elevato la situazione dovrebbe migliorare, anche se effettivamente tenere conto dei parametri che hai descritto ? cosa buona e giusta!  
 




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achernar80 Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Se ci fai caso quel 3 dB fra la 2x10 e la 4x10 non ? casuale ...corrisponde al raddoppio della superfice...
 




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TroppeNote Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Mr Rabble ha scritto:  
soluzione pi? economica:
Non prestare pi? la cassa al bassista con lo Stingray.  


Soluzione attuabile ma poco utile,poich? lo Stingray sar? il mio prossimo basso!

Cmq,nessuno pu? dirmi se l'opzione 1 ? attuabile o piena fantascienza?
Io ne ripongo molte speranze!!!
 




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Diego Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
E' difficile da dire se risolve......

Un cono da 400W pu? avere minore escursione lineare della membrana rispetto ad un altro da 200W. Ergo avrebbe la possibilit? di sprigionare maggior volume, ad esempio, dai 100HZ in s?, mentre la massima pressione acustica ottenibile sulle frequenze inferiori sarebbe uguale,se non inferiore, rispetto a quella ottenibile col cono di minore potenza.

E' gi? scritto in altri post...ma lo ripeto per chiarezza:  
La potenza W-RMS di un altoparlante dichiarata dal costruttore corrisponde quasi sempre  alla massima potenza elettrica che la bobina mobile sopporta senza bruciarsi ed andare in cortocircuito.  Purtroppo lil cono dell'altoparlante pu? raggiungere i valori limiti di escursione con potenze elettriche nettamente inferiori rispetto a quella  dichiarata.....e si sfonda......
 




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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
...diciamo che forse sarebbe meglio se facessi lavorare la 1001RB a 4 ohm, in modo da sprigionare un po' pi? di potenza.
 




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marcinkus Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Perdonami Save,ma non ti seguo:
non sto parlando di coni qualsiasi,sto parlando dei coni che la Gallien-Krueger monta sulla attuale 210RBH,che c'entrano "frequenze e pressione acustica"?
Ora,io faccio il seguente ragionamento,dimmi (DITEMI) dove e se sbaglio:

-ho una 210rbh vecchia serie,identica in tutto e per tutto ad una della nuova serie MA con 200W anzich? i 400 "odierni"
-compro i MEDESIMI coni che la GK monta sulle attuali 210rbh,li monto sulla mia e
-ottengo una 210rbh,non dico identica,ma almeno mooolto simile a quella attuale,cassa che tra l'altro ho gi? provato ed apprezzato a suo tempo!

dove sta l'inghippo?
 




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Diego Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
L'inghippo potrebbe stare in una differente architettura costruttiva della cassa.
Normalmente le casse vengono costruite intorno ai coni, in ragione delle caratteristiche degli stessi.

Paradossalmente, un cono oggettivamente migliore potrebbe dare come risultato un suono peggiore, se si sposa male con le caratteristiche della cassa.
 




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Mr Rabble Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
azz... la 1001rbI con una 200w a 8 ohm???

calcola che a me dava problemi una ampeg 4x10 con 500w rms dichiarati...
oltre met? master si rischiava di spanare i coni.
 




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deadbrain Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Nessun inghippo  


se il box che hai tu (vecchio tipo) ? identico come progetto reflex al modello nuovo.....mettendo i coni nuovi hai una cassa che suona e che tiene come la nuova...logico.

per?,semplicemente, non conoscendo i parametri di thiele & small dei due diversi speakers, non ti s? dire quanto puoi recuperare in tenuta sulle basse prima dell'ipotetico spernacchiamento.....se poi ? cambiato anche il progetto del reflex.....? un terno al lotto....

Preciso ancora meglio.....il reflex non deve soffiare...ovvero ? dimensionato anche per evitare he la velocit? dell'aria in uscita sia troppo elevata. Se gli altoparlanti nuovi hanno Xmax maggiore dei vecchi, possono spostare pi? aria, quindi potebbe essere troppo elevata la velocit? dell'aria in uscita....con la conseguenza che su alcune frequenze la cassa ti risuona come una canna di organo liturgico.....

con buone probabilit?, non succede nulla e penso che puoi andare tranquillo. Tuttavia ricorda che ? molto importante la superficie radiante dei coni. Costruttivamente ? quasi impossibile fare dei 10" ad alta escursione ed alta efficienza, quindi non mi aspetterei grossissime migliorie.
Dovresti proprio fare un confronto diretto tra vecchio e nuovo modello...tirando progressivamente s? i volumi....vedi se sulle basse una inizia a spernacchiare prima dell'altra....
 




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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Adesso non conosco le due casse...ma secondo me non ? detto che dentro siano uguali...per esempio se c'? un tweeter...e quindi un crossover potrebbe essere che il crossover che ha la tua cassa non tenga 400w...poi magari mi sbaglio...
Ciao...
 




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ceskobassman Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Save, sei un logorroico!
Io lo avevo spiegato in 2 righe    
 




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Mr Rabble Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
non solo sono logorroico...sono anche sbadato...ho visto il tuo post solo dopo aver postato il mio  
 




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Beethoven era sordo, mi piace pensare che non gli importasse un fico di come suonavano i violini dei vari liutai, ma di come li suonassero i musicisti.
 
Save Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Le vostre riposte sono tanto esaurienti quanto,invero,poco sperate

Tutti questi dettagli tecnici mi stanno suonando come un "de profundis" per la mia cassa.......

E ora che cavolo prendo?!?!??!?! :bua:


Rabble,la vendi ancora la tua 210xlt?
 




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Diego Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
provaci su un'ats 2x10 da 800w...

ultraconsigliata!!!!

sto suonando solo con la 1001rbII e questa cassa...
 




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deadbrain Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
Diego ha scritto:  

..Rabble,la vendi ancora la tua 210xlt?


Venduta a Bianco Inverno  
 




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Mr Rabble Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
marcinkus ha scritto:  
...diciamo che forse sarebbe meglio se facessi lavorare la 1001RB a 4 ohm, in modo da sprigionare un po' pi? di potenza.


...anche secondo me....


...provare per credere!!
 




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"Questa ? per quando ti ho fatto male
quel pomeriggio un anno fa
con il coltello nello stivale
mi facevo di alcolici andati a male
di benzedrina per non dormire
sotto le luci mi piacevi sai Virginia"


amm
 
MANUMUD Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: [volume] Problema Con Cassa GK 210RBH 
 
deadbrain ha scritto:  
provaci su un'ats 2x10 da 800w...

ultraconsigliata!!!!

sto suonando solo con la 1001rbII e questa cassa...


Puoi usare anche la 400w, io la faccio da un bel po senza nessunissimo problema!!
 




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marvin Invia Messaggio Privato
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