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Pier_
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Re: Combo O Testata+cassa?
maceric, prima di tutto devi capire due cose:
1) che suono ti piace?
2) che budget hai?
definito questo, si può iniziare a capire cosa c'è sul mercato, se di quello che ti piace c'è sia la variante combo che testata+cassa e via dicendo.
io personalmente sono a favore dei combo per questi motivi:
- la trasportabilità è migliore, in quanto è un solo pezzo che, se leggero, si può anche portare in giro a piedi.
- ci sono meno sbattimenti di cavi di potenza, pezzi in più, eventuale brosa
- il combo sarà comunque più piccolo di testata+cassa in assenza dello chassis della testata.
Ashdown non lo comprerei mai nella versione MAG, ormai quella roba la considero preistoria pesante, economica, con un suono che boh...
la stessa Ashdown produce ampli leggeri in classe D con casse leggere, quindi se ti piacciono quelle sonorità tieni da conto il resto che hanno in catalogo.
a te cosa piace? cosa hai provato? su cosa si basano le scelte?
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#51 Mer 10 Lug, 2019 14:55 |
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maceric
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Re: Combo O Testata+cassa?
Pier_, ciao pier, come dicevo in un altro thread ho provato e mi piacciono l'ashdown five 15
NON il five fifteen chè è diverso, ho provato e mi piace l'ampeg BA115 vecchia serie, ho provato ma non mi piace il fender rumble ( incredibilmente leggero) , ho provato e mi lascia dubbioso il tc electronic bg250 con cono da 12 ( troppo elettronico mi pare, non mi fido tanto, e il suono mi risulta troppo moderno), un Laney mi pare RB5 niente male, completo, ma bello massicio e pesantuccio con cono da 12".
li ho provati tutti da nuovi . c'erano anche dei GRbass ma siccome poi si andava troppo oltre budget manco li ho accesi.
ps infatti i combo sono stati la mia prima scelta poi mi si sono incominciati a incasinare pensieri e idee
ah Pier tu hai parlato bene dei bassi Harley Benton ( e guardavo i fretless) ma dei combo? sai niente?
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Ultima modifica di maceric il Mer 10 Lug, 2019 15:44, modificato 4 volte in totale |
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#52 Mer 10 Lug, 2019 15:31 |
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Pier_
MegabassMod
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Re: Combo O Testata+cassa?
maceric, capisco, quindi ti piacciono i combo con suoni "belli da soli" e poco funzionali in gruppo, classici combo con quel sound un po' ciccione/impastato.
conta che il BA115 è tipo l'ampli con cui meno mi sono sentito in gruppo in tutta la mia vita
al di là di questo, Ashdown fa anche combo leggeri, Ampeg pure ha iniziato a farli quelli leggeri, e le sonorità rimangono simili, se non anche migliori.
prova a cercarli e vedi come vanno.
purtroppo non ho mai provato gli ampli Harley Benton, non saprei dirti.
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#53 Mer 10 Lug, 2019 17:08 |
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Dottor Dud
Contributor
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Re: Combo O Testata+cassa?
maceric, io voto testata+cassa.
se hai bisogno di bassi wattaggi e il tuo budget è di 350 euro circa opterei per un GK mb200 e una cassa Ashdown ABM. Se ne trovano nell'usato sia 210 che 115 che addirittura 410 ma anche di altre marche, dovresti capire tu in quel caso cosa preferisci in base al suono e alla trasportabilità ma come budget ci staresti.
Ultima modifica di Dottor Dud il Mer 10 Lug, 2019 17:35, modificato 1 volta in totale |
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#54 Mer 10 Lug, 2019 17:34 |
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alex1974
Alessandro
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Re: Combo O Testata+cassa?
io sono per il combo e un buon pre valvolare, tanto sui pachi grossi la cassa la usi solo come spia, il suono lo fai con un bel pre valvolare, nei localetti un combo da 300W è più che sufficiente, io al contrario di Pier con il mio BA115HP (220W) non ho mai avuto problemi, ci ho suonato anche in piazzetta senza PA.
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#55 Mer 10 Lug, 2019 22:53 |
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maceric
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Re: Combo O Testata+cassa?
[dottor dud] ciao, potrebbe essere una idea ma preferirei rimanere sul nuovo, o un usato veramente di qualcuno di cui mi possa fidare, perchè in questo campo non ho l'esperienza necessaria a valutare bene cosa ho davanti. Ho letto e sentito di casse come le HB che suonano il giusto a prezzi economici. Non ho esigenze elevate e , rispondendo anche a [alex1974], ho ripreso a suonare da pochissimo e ancora non sono in grado di affrontare ne palchi piccoli ne grandi
al massimo qualche festa privata tra amici in giardino o a esagerare un reading/presentazione in una sala da biblioteca. Comunque mi risulta che il combo Ampeg BA115HP sia 80 Pounds oltre 36 KG ! quindi praticissimo non direi.
[Pier] Ashdown serie RootMaster C115 500W (il 300 non lo vedo) che credo sostituisca la vecchia serie MAG C115
sicuramente sarà più leggero e attuale ma siamo oltre i 700 euro.
io proprio proprio arrivo a 400 max.
ma sto "classico" MAG 300 EVO III venduto pare per anni a quintalate fa così cagare? Il marchio Laney? come dicevo un combo RB4 o RB5 non ricordo bene non mi era dispiaciuto. completo di tutto quello che serve in input e in output bello massiccio m non intraportabile ...
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Ultima modifica di maceric il Gio 11 Lug, 2019 09:09, modificato 3 volte in totale |
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#56 Gio 11 Lug, 2019 09:06 |
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Duellist
Cesare
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Re: Combo O Testata+cassa?
maceric, io non escluderei a priori l'usato, ti permette di risparmiare un bel po' e portarti a casa qualcosa di meglio.
Essenziale è provarlo comunque, facendo andare i potenziometri per sentire se gracchiano o hanno fruscii particolari, mentre lato coni/cassa sentire se spernacchiano o se il cono è visibilmente in cattive condizioni.
La serie RootMaster l'ho provata e mi era piaciuta molto, e da quel che leggo potrebbe fare al caso tuo.
Ti consiglio Gallien Krueger anche come opzione, se riesci a provarne.
Se combo o testata/cassa dipende sempre come vedi anche da scelte soggettive, io attualmente sono sul testata/cassa leggeri (una Orange Terror Bass e una Markbass 2x10), col combo hai una soluzione tutta in uno, con la testata cassa puoi permetterti di fare upgrade mirati, magari partendo da testata leggermente più buona e investire su una cassa economica (o viceversa) e magari ritardare la spesa per migliorare la cassa più avanti.
Avere la testata separata ti permette anche, in caso nei live con condivisione di strumentazione, di sfruttare la cassa di un altro bassista a cui collegare la tua testa.
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#57 Gio 11 Lug, 2019 10:26 |
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maceric
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Re: Combo O Testata+cassa?
Duellist, Citazione: io non escluderei a priori l'usato, ti permette di risparmiare un bel po' e portarti a casa qualcosa di meglio.
si si in altri settori da sempre compro e vendo ( e chi compra da me fai i salti di gioia per mesi) ma ho esperienza pluridecennale e so esattamente cosa compro o cosa vendo.
sei il secondo che suggerisce GK ma intendi combo o accoppiata? come suono, prezzo, caratteristiche rientrerebbe tra le mie preferenze? dei tre negozi a portata di mano ne ho visitati due e in nessuno mi è sembrato di vedere GK. mi resta da vedere l'ultimo.
qui i marchi che trovo sono o imperante mark bass, qualche combo BA ampeg serie vecchia e serie nuova, qualche Fender rumble, un paio di hartke, diversi GR, un paio di sparuti Ibanez(?)...
provando a ricapitolare: qualcosa che stia intorno a 150/200W ( anche su 8Ω) , buone possibilità di input e output ( cassa esterna in futuro) , possibilmente cono da 15, peso e ingombri il giusto ...il suono? beh avrete capito roba classica vecchio stile
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#58 Gio 11 Lug, 2019 11:36 |
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Duellist
Cesare
Registrato: Settembre 2010
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Re: Combo O Testata+cassa?
Su Gallien Krueger ho suonato sia combo che testate e mi sono sempre trovato benissimo.
Una testata GK MB200 è compatta ed essenziale, la serie MB l'ho provata e suona bene e sull'usato sta intorno a 200€, ci abbini una cassa (una Harley Benton 1x15 o 2x10 te la porti via per 150€ circa, se no c'è la Kustom 2x10 a 200€)
Ho visto su Thomann anche la Ampeg Portaflex 350 che sta a 250€ circa.
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#59 Gio 11 Lug, 2019 11:58 |
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cyberninja
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Re: Combo O Testata+cassa?
ma sto "classico" MAG 300 EVO III venduto pare per anni a quintalate fa così cagare?
Io ho una MAG 600 EVO III, accoppiata ad una cassa VS212, overdrive della MXR (perchè l'overdrive onboard mi sembra più un fuzz) che fanno suonare un Orange O-Bass (precision) con corde flatwound (D'addario Chromes).
Non so gli altri in generale cosa ne pensano, ma ti posso dire che cambierei la testata solo per prendere una Orange Terror Bass. E solo perchè mi piace il suono che ha quando tiri il gain.
Per il resto, se ti piacciono i suoni vintage, è la morte sua...
E comunque... 35 kg di cassa (a cui ho montato 4 belle ruotine) e 10 kg di testata... e che sarà mai...
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Ultima modifica di cyberninja il Gio 11 Lug, 2019 17:50, modificato 1 volta in totale |
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#60 Gio 11 Lug, 2019 17:49 |
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Fu-V
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Re: Combo O Testata+cassa?
Ti consiglio Gallien Krueger anche come opzione, se riesci a provarne.
Io adoro il sound Gallien-Krueger, e se avessi lo spazio probabilmente mi sarei già fatto un rig GK da alternare a quello GRBass a seconda delle esigenze, ma come filosofia sonora mi sembra molto diverso da Ashdown...
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#61 Gio 11 Lug, 2019 21:31 |
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Pier_
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Re: Combo O Testata+cassa?
maceric, se ti piace Ashdown, Gallien è all'opposto come sonorità non te la consiglierei
la MAG300, anche combo, è ottima eh, il problema è che parliamo di un prodotto "vecchio" di concezione vecchia, in voga perchè economicissimo (usato si trova sui 200€) e buono quando non erano diffusi gli ampli leggeri.
è un po' come volersi prendere una macchina degli anni 90 perchè "a quei tempi andava benissimo", quando oggi la tecnologia ci permette di avere performance migliori e caratteristiche migliori.
comunque se per te il peso non è così problematico, prendila, che come sound va benissimo.
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#62 Gio 11 Lug, 2019 22:40 |
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gigetto2
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Re: Combo O Testata+cassa?
Oggi ci sono casse leggerissime e testate da un kilo con 500w, secondo me meglio dei combo anche per trasportabilità. Tutto sta a vedere budget e esigenze.
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#63 Ven 12 Lug, 2019 06:33 |
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maceric
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Età: 61 Residenza: residenza è una cosa domicilio un'altra. adesso la prima è tornata a coincidere con la seconda.
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Re: Combo O Testata+cassa?
Pier_, Pier ehmmm io fotografo ancora con la pellicola, solo medio formato 6x6 ( per chi conosce)
gigetto2, beh budget e esigenze e generi e sonorità in qualche modo penso di averle descritte diversevolte.
il peso è un relativo problema nel senso che non vorrei di certo avere roba di 50 Kg da spostare ma nemmeno ho l'esigenza di correre da uno studio all'altro o da un locale all'altro come un turnista indiavolato ( e quindi avere tutto in uno zainetto).
Subisco il fascino di aggeggi come la Kustom De300 che ha lo stile , il suono e il prezzo che mi piace ( ma il peso qui si fa sentire).
in qualche misura lo stesso discorso per l'accoppiata Mag+cassa ( qui però la testata è più leggera ).
Parlando di combo, come dicevo, l'ampeg ba115 non mi dispiace così come un laney anche lui abbastanza classico.
Non mi ha convinto, manco esteticamente , il tc electronic bg250 e questi nuovi fender ( che però bisogna dire pesano davvero un cazzo al punto che io ho pensato fossero vuoti prima di accenderli)
cosa altro potrei cercare/vedere?
la micro Vt Ampeg ? ( si lo so fa un poco vorrei-ma-non- posso ma devo conciliare anche il budget.)
secondo voi sarebbe una sciocchezza pensare di giocare magari a risparmiare peso scegliendo casse "moderne" e lasciarsi ammaliare da soluzioni più tradizionali per l'ampli? oppure via la testa al toro un bel combo completo di tutto tipo il laney che ho visto o l ampeg BA ( un poco meno potente e meno completo) che dite?
Ah, a proposito del Laney non ho capito: stessa serie RB, stesso cono da 15 ma uno aveva EQ grafico e l'altro no, serie vecchia e nuova? )
grazie a tutti
EDIT
Capra e cavoli o cavolata ? ( questa è più nuova della MAG "classica" ma non è la MAG EVO giusto? )
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Ultima modifica di maceric il Ven 12 Lug, 2019 08:44, modificato 3 volte in totale |
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#64 Ven 12 Lug, 2019 08:18 |
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Pier_
MegabassMod
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Re: Combo O Testata+cassa?
maceric, sul discorso potenza, metti in conto che i "watt" non fanno il volume, che è dato dalle caratteristiche del suono.
oggi infatti si producono ampli con massimo 200/300w, i più grossi con 500w, ma il fulcro sono le casse, non le testate, anche perchè l'orecchio umano non percepisce la differenza in decibel tra queste potenze, in quanto per aumentare del doppio il decibel, devono decuplicarsi i watt fai un po' tu
secondo me ora come ora hai solo le idee molto confuse, hai provato tante cose diverse che ti sono piaciute, vuoi anche l'estetica figa, e non sai dove andare a parare.
in questi casi il mio consiglio è uno solo: se non hai fretta e necessità impellenti, non comprare un cazzo
io ho aspettato quasi dieci anni per prendere un ampli mio, usando sempre a scrocco quelli degli altri o andando diretto nel mixer (come fanno fare nella maggior parte dei locali di Roma), e solo dopo anni ho capito quale ampli mi sarebbe servito... e dopo pochi mesi l'ho cambiato con un altro che era ancora più funzionale per le mie necessità
in ogni caso non ci hai detto che budget hai, e ci hai citato modelli un po' a caso.
i Laney li lascerei perdere, tolti i vecchi HCB, che erano carri armati (uso da anni un HCB65 con cui ho fatto anche palchi all'aperto, giusto per capire che 65w possono essere più che sufficienti), mentre ho visto quelli tipo RB 115 distrutti dopo poco tempo (manopole che si staccano, jack che non prende più), con suoni che in gruppo non si sentono e madonne assurde per farli suonare decentemente.
prenditi tempo, perchè l'amplificatore è il 50% del suono, quindi deve essere una scelta molto ponderata, e potresti cambiare idea dopo pochissimo tempo.
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#65 Ven 12 Lug, 2019 10:38 |
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maceric
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Re: Combo O Testata+cassa?
Pier_, uhmmm altro ottimo consiglio di buon senso ;-)
comunque il mio budget arriva tirato a 400 ma non un euro in più ( e in casa non devono manco sapere troppo)
farò così : mi prendo una pausa e magari poi rifaccio un giro con calma più avanti.
Grazie a tutti per il tempo dedicatomi ;-)
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Ultima modifica di maceric il Ven 12 Lug, 2019 11:02, modificato 1 volta in totale |
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#66 Ven 12 Lug, 2019 11:01 |
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alex1974
Alessandro
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Re: Combo O Testata+cassa?
secondo voi sarebbe una sciocchezza pensare di giocare magari a risparmiare peso scegliendo casse "moderne" e lasciarsi ammaliare da soluzioni più tradizionali per l'ampli? oppure via la testa al toro un bel combo completo di tutto tipo il laney che ho visto o l ampeg BA ( un poco meno potente e meno completo) che dite?
Da possessore soddisfattissimo di combo Ampeg, ti ripeto di lasciar stare il BA115 da 100W, ha veramente poco volume, se trovi il BA115HP vai sereno.
P.S. Valuta anche Peavy, solidi, parecchio volume e buona qualità.
è un po' come volersi prendere una macchina degli anni 90 perchè "a quei tempi andava benissimo"
Come scoparsi una vecchia perchè da giovane era bona
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Ultima modifica di alex1974 il Ven 12 Lug, 2019 13:54, modificato 2 volte in totale |
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#67 Ven 12 Lug, 2019 13:49 |
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cyberninja
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Re: Combo O Testata+cassa?
è un po' come volersi prendere una macchina degli anni 90 perchè "a quei tempi andava benissimo", quando oggi la tecnologia ci permette di avere performance migliori e caratteristiche migliori.
Quindi tutti quelli che girano con testate da 30 kg a valvole sono dei tontoloni...
Performance migliori e caratteristiche migliori non significano necessariamente che quel suono ci potrà piacere, soprattutto inserendo il budget (in questo caso basso) nell'equazione...
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#68 Ven 12 Lug, 2019 14:32 |
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Duellist
Cesare
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Re: Combo O Testata+cassa?
cyberninja, penso che hai travisato il discorso di Pier, che era riferito più che altro al voler proprio quel modello fuori produzione quando ci sono alternative sul nuovo più performanti come pesi/ingombri e suono.
Non è un discorso generalizzato su tutti gli ampli, dato che come sempre la questione è relativa a gusti ed esigenze che sono soggettivi.
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#69 Ven 12 Lug, 2019 14:36 |
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cyberninja
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Re: Combo O Testata+cassa?
Come scoparsi una vecchia perchè da giovane era bona
Ecco... da amante delle belle donne e delle MILF in particolare posso dire che questa affermazione è un'emerita ca$$ata...
Senza offesa, eh... i gusti son gusti... ma sottintendere che scopare una giovane è meglio perchè... è giovane... insomma...
penso che hai travisato il discorso di Pier, che era riferito più che altro al voler proprio quel modello fuori produzione quando ci sono alternative sul nuovo più performanti come pesi/ingombri e suono.
Non ho travisato... è proprio questo il punto.
Se esistono degli ampli e delle casse moderne e leggere che possono, in ultima approssimazione, soddisfare qualunque (e ci tengo a ribadire: qualunque) esigenza di suono ad un decimo (a volte meno) del peso perchè la gente (certa gente) si "ostina" a tirarsi dietro decine di chili di amplificazione?
Questo vale anche di più quando il budget è risicato...
Pesa poco... consuma poco... ingombra poco... ma probabilmente anche il suono è... come dire... anonimo o comunque lontano da ciò che abbiamo in mente...
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Ultima modifica di cyberninja il Ven 12 Lug, 2019 14:46, modificato 1 volta in totale |
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#70 Ven 12 Lug, 2019 14:38 |
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Pier_
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Re: Combo O Testata+cassa?
cyberninja, no no, hai travisato, perchè io mi riferisco a prodotti solid state od in classe D che nulla hanno a che fare con i valvolari, quindi non ti parlo di categorie diverse.
oggi come oggi comprare un MAG300, che era un ottimo ampli dieci anni fa, obsoleto oggi, secondo me non ha senso.
per mantenere la metafora, parlando di macchina, il valvolare è come una bella auto d'epoca, o forse più una muscle car americana, viste le dimensioni ed i consumi con certi svantaggi ma un fascino particolare.
l'ampli a transistor di dieci anni fa è la vecchia utilitaria Euro 1 con lo sterzo duro e l'autoradio a cassette, i nuovi ampli leggeri in classe D sono le auto più recenti che consumano la metà ed hanno molti più confort.
basti pensare al fatto che nel 2009 solo Markbass produceva ampli leggeri con ottime performance (inteso come rapporto volume:potenza); affianco c'erano solo ampli pesanti che per avere lo stesso volume consumavano il doppio e pesavano il triplo.
oggi con un 200w leggero si consuma poco, si hanno pesi ridottissimi e volumi da spettinare tutti (tra Rumble 500 e Markbass 121h e 151p non credo di essere mai arrivato a metà volume, anche usandoli senza impianto in locali grandi o all'aperto).
l'ultima volta in sala prove con l'Ampeg 115 (non quello nuovo, ma la versione vecchia) avevo gain e volume al massimo, e con batteria, chitarra acustica e pianoforte il basso non si sentiva...
già con il modello HP più recente altro discorso.
Io uso: plettro e dita
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#71 Ven 12 Lug, 2019 15:44 |
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maceric
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Età: 61 Residenza: residenza è una cosa domicilio un'altra. adesso la prima è tornata a coincidere con la seconda.
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Re: Combo O Testata+cassa?
alex1974, Citazione: Da possessore soddisfattissimo di combo Ampeg, ti ripeto di lasciar stare il BA115 da 100W, ha veramente poco volume, se trovi il BA115HP vai sereno.
Pier_, Citazione: l'ultima volta in sala prove con l'Ampeg 115 (non quello nuovo, ma la versione vecchia) avevo gain e volume al massimo, e con batteria, chitarra acustica e pianoforte il basso non si sentiva...
già con il modello HP più recente altro discorso.
ok, ecco fatto, tirata una bella riga .fuori uno, lista aggiornata
GK, ok troppo diverso dalle sonorità cercate ed apprezzate, altra riga. lista aggiornata
...
Io uso: solo le dita
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#72 Ven 12 Lug, 2019 19:41 |
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tonz
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Residenza:
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Re: Combo O Testata+cassa?
Con quel budget, e volendo star sui combo, a me vien da dire Peavey Max 115 mk2 da 300watt, ho avuto il mk1 con 65watt ed era molto performante, venduto solo perché volevo l'accoppiata cassa+testa.
La seconda versione è completa pure di accordatore ed xlr, mai provato purtroppo, magari se qualcuno lo ha può scriver due righe
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#73 Ven 12 Lug, 2019 20:24 |
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maceric
Registrato: Dicembre 2018
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Età: 61 Residenza: residenza è una cosa domicilio un'altra. adesso la prima è tornata a coincidere con la seconda.
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Re: Combo O Testata+cassa?
oh ragazzi premesso che "giovane " e " meno giovane" è argomento davvero delicato
un mio vicino di casa, 96enne, definisce giovane un altro inquilino del condominio che ha "settantanni". mi spiego? lasciamo stare.
io amo in altri settori alcune cose ( alcune) vintage, di alta qualità , che sono perfettamente rispondenti alle mie necessità: funzionali, espressive, estetiche, immaginifiche ( alle mie).
tornando a noi , i peavey finora non li ho trovati nei negozi che ho visitato. Nelle prossime settimane allargherò il giro sia per quanto riguarda i combo che per testata+cassa .
sopratutto vorrei farmi una idea più chiara dei prodotti moderni in classe D , prodotti che ad oggi ho guardato a distanza con un filo di diffidenza :-)
devo dire però che iniziano a fare breccia da quello che sento e che leggo.
Io uso: solo le dita
Ultima modifica di maceric il Ven 12 Lug, 2019 21:41, modificato 4 volte in totale |
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#74 Ven 12 Lug, 2019 21:31 |
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gigetto2
Registrato: Marzo 2019
Messaggi: 2595
Età: 51 Residenza:
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Re: Combo O Testata+cassa?
Io ho un combo Peavey che è leggero ma non leggerissimo, cassa chiusa, per il prezzo pagato và benone lo uso da solo nei palchi a metà volume e già non sento necessità maggiori dei suoi 100w...
Altrimenti Fender Rumble, ancora più leggero e un cono superiore al mio da 10" che qualche limite lo pone (nella cassa ci vedevo bene un 12")
Io uso: solo le dita
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#75 Sab 13 Lug, 2019 07:35 |
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