Ciao a tutti, sto cercando da un po' una minitestata classe d senza troppe pretese se non quella di non spaccarmi la schiena per le trasferte in cui non è così importante tirar fuori l'argenteria. L'occhio mi è caduto sulle TC Electronics BQ250 e BQ500, che sembrano avere delle discrete potenze e tanta compattezza. Il dubbio (che è quasi una certezza) è con quale impedenza di cassa sviluppano la potenza dichiarata di 250W e 500W: 4Ohm o 8Ohm? Sotto non direi perché nel manuale c'è scritto che l'impedenza minima è 4Ohm, sopra mi sembra assurdo; a naso direi 4Ohm.
Quello che non trovo da nessuna parte è la potenza a 8 Ohm, che sarebbe l'impedenza della mia cassa. Qualcuno ha esperienze con queste testatine e sa quanto fanno a 8Ohm?

Io uso: plettro e dita

slotmak, in generale, per i finali NON valvolari si indica la potenza massima che viene sviluppata alla minima impedenza sopportabile. Di solito 4 ohm, per l'appunto. A 8 ohm la potenza si dimezza, all'incirca. E' comunque un argomento trattato fino allo sfinimento qui sul Forum.

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marcinkus, secondo me la domanda era "non trovo le specifiche dettagliate sulle potenze erogate, voi sapete dove reperirle?"

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cubano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il problema non è il basso per cominciare. È quello per finire...

Il mio Setup
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Esatto benzanotto, la domanda era proprio quella. Sapevo anche io che grossomodo la potenza raddoppia al dimezzare dell'impedenza, ma per esempio la ELF della Trace Elliot (sempre minitestata in classe D) fa 200W a 4 ohm e 130W a 8 Ohm, non esattamente la metà, e per altro esempio il mio micromark fa 45W a 8 Ohm e 65W con lo speaker esterno (quindi presumo a 4Ohm)...
Capisco che si voglia sparare il numero più grande possibile per celodurismo ma 'ste aziende dovrebbero metterlo in piccolo da qualche parte il valore a 8 Ohm, mica pretendo quello a 32...

Io uso: plettro e dita

slotmak, vabbè ma il valore @ 8ohm è sempre il 60% circa di quello erogato a 4.
E comunque se cerchi una certa potenza o un finale bello vigoroso il nome TC non credo davvero che possa essere una valida scelta.
Ricordo un loro finale sempre in classe D che veniva commercializzato dichiarando la potenza di picco!
Come se la Marshall dichiarasse a suo tempo la sua gloriosa DBS 7400 da 400watt come un 2000watt...
Una buffonata bella e buona.

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Non esiste il suono buono per il bassista che non sa cosa suonare
(Seneca)

play bass or die trying

Ho la tastira rtta...

Ho scritto direttamente al servizio clienti, mi hanno risposto che la potenza a 8 Ohm non è disponibile perché le testate sono pensate per essere usate a 4, ma funzionano anche a 8.
Bah  

Io uso: plettro e dita

La cosa può avere senso perché negli ampli in classe D è presente un filtro passa basso LC all'uscita, per cui la risposta in frequenza dipende dal carico, anche se per un basso la differenza, che se è progettato bene è sopra i 20 kHz, è irrilevante.

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Non c'è nulla di più pratico di una buona teoria. (Richard Phillips Feynman, Premio Nobel per la Fisica)

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slotmak ha scritto:  

Ho scritto direttamente al servizio clienti, mi hanno risposto che la potenza a 8 Ohm non è disponibile perché le testate sono pensate per essere usate a 4, ma funzionano anche a 8

Per me rimane una risposta allucinante  

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cubano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il problema non è il basso per cominciare. È quello per finire...

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Sire Marcus Miller P7 Tobacco Sunburst
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Riuppo per chiedere come mai la BQ500 si trova facilmente in giro nuova sui 200€, quando generalmente testate di quel wattaggio costano almeno il doppio.

Sulla carta ha tutto quello che serve, dove sta la fregatura?

Qualcuno la possiede e può dare una testimonianza su come si comporta questa testatina iperleggera?

Io uso: solo il plettro

Mi sono chiesto la stessa cosa proprio oggi, dopo aver visto che la TC ha sta sfornando addirittura questa testatina a un prezzo stracciato (132€)

Io uso: plettro e dita

Bell'aggeggino la BAM200, con una cifra irrisoria hai cmq una bella testata, con comandi certamente molto essenziali, ideale per la sala prove. Però davvero per la BQ500 è ancora più assurdo il prezzo, perché a parte il wattaggio elevato ha anche tutte le feature per renderla una testata adatta anche ai live: compressore, eq a 4 bande, switch passivo/attivo, D.I. pre/post EQ, uscita speakon (anche se purtroppo 1 solamente). Ho visto diverse prove su youtube e i pareri sono perlopiù positivi.
Ripeto, dove sta la fregatura?

Io uso: solo il plettro

Snow Goose, io mi ricordo di avere letto un pdf ufficiale della TC Electronic dove si spiegava come le testate per basso gestivano la potenza effettiva erogata ... e mi sembrava una di quelle soluzioni tecniche studiate apposta per consentire di dichiarare potenze che poi non sono effettivamente spendibili da parte del finale. Ho cercato il pdf perchè mi sembrava di averlo salvato, ma non lo trovo più ... mi sembra che ci fosse anche un 3D qui sul Forum dove persone più preparate di mè spiegavano perchè questo sistema di erogazione della potenza era una mezza ca---ta.



EDIT: trovato !

https://toneprints.com/media/914735..._management.pdf

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E' assolutamente vietato prendersi troppo sul serio

Maxer, esatto.
Un utente lamentava cali di volume o comunque una potenza scarsa nonostante il wattaggio dichiarato, scoprendo poi che la casa si riferisce al picco di consumo, per altro nemmeno erogato bene perché dopo il finale si siede parecchio, e non all'assorbimento continuo.
E come ho detto in quel 3D se Marshall con la serie DBS avesse ragionato così (ma chiunque altro solo che le vecchie DBS erano studiate per avere un range di escursione dinamica molto particolare) avrebbe dovuto dichiarare 2000 Watt e non 400...
Provate a paragonare la DBS 400 a questo cofanetto da "500 watt"...

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Ho la tastira rtta...

OnzoG-onzo e Maxer avete dissolto ogni dubbio. Oserei dire che questo tipo di marketing da parte della TC Electronic è un tantino borderline, al confine tra la furbata e la scorrettezza.

Io uso: solo il plettro

il wattaggio non è parametro in grado di fornire informazioni sulla pressione sonora che una testata riesce a generare. Basta un accoppiamento errato nella sezione preamp per far sedere qualsiasi finale. L'APM di tc electronic è elemento spinoso che ha dato il la a decine di discussioni. Nel dubbio sarebbe il caso di provarla in contesti reali e poi si giudica. Non entro nel merito della questione, se si è dubbiosi si puo' facilmente passare ad altro. Consiglio in ogni caso la lettura del bellissimo thread su come usare tutta la potenza della testata. Per la cronaca non sapevo nulla della BAM200, ma è un prodotto recentissimo o talmente tanto vecchio da essere già stato dismesso? non si trova nulla a riguardo in giro...

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Citazione:

...il wattaggio non è parametro in grado di fornire informazioni sulla pressione sonora che una testata riesce a generare...

Giusto! E in tempi come questi, dove occorre avere sensibilità nei confronti delle risorse energetiche del pianeta, perché prendere una tesata che consuma tanto e rende nulla?
Faccio un discorso squisitamente ambientalista, eh...

Citazione:

Per la cronaca non sapevo nulla della BAM200, ma è un prodotto recentissimo o talmente tanto vecchio da essere già stato dismesso? non si trova nulla a riguardo in giro...

E' implosa a causa delle eccessive difficoltà che aveva nell'esprimere il suo grande potenziale. Prodotto favoloso...

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ma è prodotto nuvissimo? sembra una rivale della elf ma in giro non si vede nulla. Da thommann risulta non piu' a catalogo. Un gigantesco errore di produzione?!

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Dal punto di vista ambientalista Alimentazione Switching e Classe D sono l'optimum, con rendimenti energetici attorno al 90%, visto che il rendimento energetico di un Classe AB a stato solido (cioè tutti gli stato solido non in classe D) è inferiore al 50% e il rendimento energetico di Valvolare (in Classe AB, ovviamente) è inferiore al 35%.
Il problema è che il discorso dei picchi e del volume percepito e del fattore di cresta significa poco appena attacchi un po' di compressore che abbatte il fattore di cresta, quindi dopo poco l'ampli si siede.

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Gianco mi hai scoperto; non sono un vero ambientalista!

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OnzoG-onzo mi sembra il genere di bassista che userebbe il calore di una valvolare anche solo per asciugarsi le mani dopo essersele lavate

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ally ha scritto:  

ma è prodotto nuvissimo? Da thommann risulta non piu' a catalogo. Un gigantesco errore di produzione?!

Penso che non sia ancora disponibile in quanto ancora non gli è arrivata, ma la iniziano a sponsorizzare per la vendita.
A sto punto immagino sia stata presentata al Namm (?!), qualcuno può confermare?

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ally ha scritto:  

OnzoG-onzo mi sembra il genere di bassista che userebbe il calore di una valvolare anche solo per asciugarsi le mani dopo essersele lavate...

Guarda, io col digitale c'ho provato ma è stata una delusione, le valvole asciugano molto meglio!

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per la cronaca la BAM200 è stata presentata oggi in via ufficiale...

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Mi sembra quindi di capire che la BAM200 sia superiore alle BH250 e BQ250 ?

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http://www.myspace.com/fragolinoensemble

superiore in cosa? non ha effetti, non ha il compressore, è meno potente, non ha lo speakon. E' compatta e costa poco ma sono oggetti leggermente diversi. Puo' essere superiore o inferiore a seconda di cosa stai cercando...

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