l'altro giorno stavo bazzicando mercatino a tempo perso, e cercando peavey, ho visto 'sta cosa, ovvero la serie Milestone (che è quella base economica) con questa fantomatica "power plate".

vado a vedere, e dalle foto c'è questo: http://www.thefretshop.com/wp-conte...50688-12825.jpg

praticamente questi bassi, che costano 200 euro nuovi, escono di serie con questa placca in metallo che dovrebbe fungere come il fat-finger della Fender, e se ne parlava in alcuni topic, con liutai che avevano aggiunto sul retro della paletta una placca di metallo, per ovviare ai problemi di note morte e sustain.

sulla carta sembra una cosa interessantissima, e sarebbe interessante provarli, anche per saggiarne l'effettivo funzionamento.
un basso così, a 200 euro, che offre di serie la correzione dei dead spots (piaga che spesso uccide gli strumenti economicissimi) potrebbe essere una bella svolta.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Sicuramente una soluzione più elegante del fatfinger.

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Non è di solo sustain (ed assenza di note morte) che vive l'uomo...

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Mah...Ragazzi io sti dead spot non li sento proprio come un problema, ma può essere che sono vecchio io.

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luca74, beato te, io ho avuto strumenti anche buoni dove erano veri buchi neri, e pure su quelli dove non erano così significativi, effettivamente il trattamento "fatfinger" (provato e sampleato) fatto con un capotasto mobile a pinza, funzionava per davvero:

http://forum.megabass.IT/viewtopic.php?p=971804#p971804

poi chiaro, molto lo fa il cosa si suona. il dead spot è stronzo quando si devono fare note lunghe, ma se si suona parti veloci poco cambia.

a me è capitato un basso in cui il Fa al terzo tasto svaniva nel nulla... nelle registrazioni in gruppi, in più di una sala, scompariva totalmente quella nota, e la rottura era che il riff portante si soffermava proprio sul Fa a quel pitch, quindi dovevo andarlo a prendere da un'altra parte, che però diventava scomodo per le posizioni...

chiaro che un basso così sia durato quanto la pipì di una farfalla e la cosa odiosa è che era pure costoso

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Anche io ho viussuto una tranquilla vita musicale senza mai pensare ai dead spot; mai trovato nulla di veramente fastidioso e/o nocivo.
Che poi, magari (anche se non ci credo...) sti qua della pivi risolvono miracolosamente il problema e poi...il basso suona del menga, ma senza cali di emissione...su tutta la tastiera.

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Pier_,

quindi la hipshot dovrebbe fallire o la massa delle meccaniche è ininfluente?

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Fabienne: Ma questa chitarra di chi è?
Butch: E' un basso piccola.
Fabienne: Si, questo basso di chi è?
Butch: Di Zed.
Fabienne: Chi è Zed ?
Butch: Zed è morto piccola... Zed è morto.

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spontbass,sarebbe un basso equo e solidale su tutta la tastiera

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LegaliZena, se la massa fosse influente, i Fender non avrebbero mai note morte, con quelle meccaniche giganti che si ritrovano di solito (soprattutto se parliamo delle reissue).
io pure sul mio monto le meccaniche enormi, ma i classici dead spot "da Fender" ci sono.
agganciandoci un banalissimo capotasto mobile da 40g, scomparsi...

spontbass, a me basta avere avuto la certezza che anche solo con il banale capotasto a pinza la differenza è realmente udibile e registrabile  

il fatto che facciano una cosa su uno strumento economico è per me una bella iniziativa, perchè alla fin fine i problemi con gli strumenti economici sono quasi sempre questi, tastature a cazzo e buchi neri sparsi per il manico. già avere uno dei due problemi risolto a prescindere è ottimo.

Citazione:

sti qua della pivi risolvono miracolosamente il problema

beh, "miracolosamente" no, nel senso che la placca sulla paletta è roba che i liutai fanno da un bel po' come "cura", e Fender produce il Fatfinger da tipo quarant'anni (che è brutto, quindi nessuno lo vuole   ).

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

proverò ad attaccare un fermacarte o una pinza per capell...si sa mai che migliori il tutto.
p.s. non so se qualcuno l'ha già detto...ma sto pivi è bruttarello assai; dead look!

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...e poi magari si cerca di risolvere il neck-diving!  

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spontbass ha scritto:  

proverò ad attaccare un fermacarte o una pinza per capell...si sa mai che migliori il tutto.
p.s. non so se qualcuno l'ha già detto...ma sto pivi è bruttarello assai; dead look!

mettici la mano sinistra sopra la paletta...poi suoni solo a corde vuote...però hai risolto il problema!!!
poi non deadspotti più di sicuro...

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Beh sembra fatto bene. Poi boh io non ne ho mai notati. In caso se qualcuno ha una dentiera…

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oh, buono per voi che avete avuto sempre culo   che vi devo dire?

il problema a monte esiste, si risolve con questi due metodi (placca o pinza). poi ognuno è libero di credere che la terra sia piatta, su questo non ci piove.

gioandjoy, con quelle meccaniche dubito. considera che le meccaniche che usa Fender pesano più 500g (m'è costato caro spedirle con prioritaria...), e non credo che una placca così possa pesare altrettanto. le meccaniche che monta sono piccole.

comunque sarebbe da provare, ed io continuo a trovarla un'iniziativa molto interessante.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Pier_, era per farsi 'na risata...

Sinceramente, trovo che su strumenti economici, ste trovate qua sono il classico specchietto per le allodole...
Nel senso... se è una cosa rivoluzionaria, perchè non la mettono sugli strumenti "fichi"?
Perchè gli strumenti fichi, vengono fatti con legni selezionati e non ne hanno bisogno...
In quelli meno fichi... se becchi il manico sfigato... con o senza mi sa che suona di merla...

Mi sa che gira e rigira, siamo sempre lì... lo provi e se suona bene lo pigli...
ma non penso sia quello che faccia la differenza.

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gioandjoy, beh, in realtà non c'entrano i "legni fichi", il dead spot è un problema che trovi su qualsiasi strumento in legno, e dipende dalle frequenze di risonanza del manico e della paletta, e nemmeno dalla qualità costruttiva.

io ad esempio pensavo che i manici passanti ne fossero esenti, ma poi sono stato smentito sul Forum stesso da possessori di bassi tipo Tbird e via dicendo, che invece si ritrovano i "classici" dead spots.

il modo fisico per eliminarlo è aggiungere peso e rigidità alla paletta. Fender infatti aveva sfornato il FatFinger già quarant'anni fa, solo che è orrendo.

il metodo della placca dietro la paletta ovviamente non è bellissimo, e sono soluzioni che uno sceglie quando il caso è davvero drastico.

a me come dicevo è capitato di suonare strumenti in cui era imbarazzante l'entità dei dead spots, tanto da rendere ostica l'esecuzione, ma chiaramente li ho dati via immediatamente, non mi sono nemmeno preoccupato di risolverli, sticazzi. finchè sono strumenti prodotti in serie, e rivendibili, non sussiste il problema.


mi aveva incuriosito molto la cosa quando provando con il capotasto mobile avevo notato miglioramenti evidenti (che ho registrato e sono riportati nel topic che ho citato qualche post fa).
ovviamente non vado a suonare con il capotasto pinzato alla paletta, perchè sul mio basso non è così drastico, e c'è solo quel C# al sesto tasto che è un po' smorto, ma su altri strumenti che ho avuto era imbarazzante, perchè anche note gravi ne erano vittima, e quando non puoi suonare il Sol al terzo tasto, beh, onestamente, è un problema serio, non avendolo in altri punti della tastiera  
e non voglio dire su quali mi è capitato, perchè c'erano di mezzo soldoni grossi e bestemmie post scoperta  

fai conto che ormai quando provo uno strumento, controllo solo i dead spot, tanto il suono di un elettrico "di fabbrica" in genere è "prevedibile" (un P suonerà da P, c'è poco da ciarlarne).


PS: sarò stato sfigato io, ma fino ad oggi gli unici due bassi che ho avuto totalmente privi di dead spots sono stati l'Ibanez Musician MC924 ed il Fender Mustang... su tutti gli altri, chi più chi meno, erano sempre i soliti, C# sui più, D su qualcuno, e raramente F# (in genere accompagnato da C#).

è una cosa che detesto, quindi per me vedere una soluzione del genere usata su strumenti economici fa ben sperare che in futuro si useranno soluzioni anche per strumenti più costosi. mi sono rotto le palle di rivendere i Fender perchè hanno pezzi di manico inutilizzabili  

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Pier_, per legno "fichi" intendo... selezionato... e manico trattato in modo "custom" quindi non industriale.

Mi è stata data un'imbeccata... ho provato... e devo dire, che nonostante le mie scarse capacità manuali...
ho avuto modo di verificare che un dead spot può essere dato da una tastatura non perfetta.
Gira e rigira... IMHO caschiamo sempre sulla qualità del legno del manico, e di tutto ciò che ci ruota attorno!






P.S: Che poi... sti dead spot... nell'uso "normale" di un bassista... non è che è tutto sto gran dramma.
       Lo vogliamo cercare per verificare il "valore" qualitativo di uno strumento? Ok...
       Ma poi... "nell'uso di tutti i giorni"... chi è che va a registrare di continuo note lunghe sul C# ?  
       Li cerco anch'io... non mi tiro fuori... ma poi quando suono, non me ne accorgo mica!  

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gioandjoy, ma infatti, dipende da cosa si suona, e come disse mi pare Lugh tempo addietro, se avessimo voluto tutte note perfette, dovevamo suonare le tastiere  

però appunto, a me sono capitati casi imbarazzanti, con anche note gravi totalmente assenti, Re al settimo tasto, Sol al terzo tasto, Fa#e Do# al quarto... note meno evitabili di un Do# al sesto, per non parlare del Re a vuoto...

la cosa che a me mette sempre in guardia è che questi sulle note gravi mi sono capitati su bassi costosi, non su robaccia da 100/200 euro.

Citazione:

Ma poi... "nell'uso di tutti i giorni"... chi è che va a registrare di continuo note lunghe sul C# ?

non generalizzerei. in moltissime ballad o pezzi lenti in genere a me capita di suonare note lunghe anche intere battute, e ben volentieri sull'ottava alta, tanto che ho dovuto sempre arginare il problema andando a prendere quel C# all'11° tasto.
ti potrei dire che "per me" è fondamentale come cosa che queste note non siano buchi neri.

Citazione:

ho avuto modo di verificare che un dead spot può essere dato da una tastatura non perfetta.

sicuro che fosse la stessa cosa? perchè il dead spot lo si riconosce subito in quanto tutto lo strumento "trema" per la durata scarsa della nota, e non vibra bene come sulle altre, indipendentemente dall'action.

PS: l'unica cosa che ho notato è che con corde più sottili, si limita un po', mentre andando ad aumentare, si nota di più.
ad esempio sul PJ assemblato, che aveva il D al settimo tasto "smorto", con le 30-90 si notava molto meno rispetto alle 45, mentre con le 50 era una nota da evitare a pie' pari, praticamente inesistente.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Pier_ ha scritto:  

se avessimo voluto tutte note perfette, dovevamo suonare le tastiere

...eh si... e col fretless come faccio?  

Pier_ ha scritto:  

sicuro che fosse la stessa cosa? perchè il dead spot lo si riconosce subito in quanto tutto lo strumento "trema" per la durata scarsa della nota, e non vibra bene come sulle altre, indipendentemente dall'action.

 

O non mi sono mai imbattuto, realmente, in un dead spot... oppure ho avuto a che fare sempre e solo con tastature fatte male, perchè sta roba che trema non l'ho mai avvertita!

Comunque, per ritornare IT... resto scettico sull'effettivo intervento di sto "powerplate".

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...problema prsente anche nel basso di Sheehaen che non dovrebbe essere esattamente un entry level...

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Pier_,

quindi la massa delle meccaniche non influenza questa proprietà "sanatoria"?

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Fabienne: Ma questa chitarra di chi è?
Butch: E' un basso piccola.
Fabienne: Si, questo basso di chi è?
Butch: Di Zed.
Fabienne: Chi è Zed ?
Butch: Zed è morto piccola... Zed è morto.

DEMO - State of Ideal Perfection

ho provato stamane, vista l'urgenza della discussione, i bassi che avevo "aperti" in rastrelliera:
Jazz ventures limited: esente
G&L 1000: esente
Jackson vecio semniacustico: esente
MM stingaray: esente

Mi viene il dubbio che io sia esente da dead spot e che per proprietà transitive tutto questo vada ad influenzare i miei bassi.

 

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spontbass,

fai un esorcismo a Pier_  

magari diventa anche lui esente

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Fabienne: Ma questa chitarra di chi è?
Butch: E' un basso piccola.
Fabienne: Si, questo basso di chi è?
Butch: Di Zed.
Fabienne: Chi è Zed ?
Butch: Zed è morto piccola... Zed è morto.

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LegaliZena, ...

Pier_ ha scritto:  

ad esempio sul PJ assemblato, che aveva il D al settimo tasto "smorto", con le 30-90 si notava molto meno rispetto alle 45, mentre con le 50 era una nota da evitare a pie' pari, praticamente inesistente.

...l'unica è chiedere l'opinione di summer per un controllo incrociato; se summer dice che è ok...vuol dire che _pier è afflitto da dead spot...non i bassi!  

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spontbass ha scritto:  

ho provato stamane, vista l'urgenza della discussione, i bassi che avevo "aperti" in rastrelliera:
Jazz ventures limited: esente
G&L 1000: esente
Jackson vecio semniacustico: esente
MM stingaray: esente
Mi viene il dubbio che io sia esente da dead spot e che per proprietà transitive tutto questo vada ad influenzare i miei bassi.

Magari è la tua massa che interferisce con quella dello strumento: sei un FatFinger vivente!  

(Preciso che io appartengo alla club di coloro che non hanno assoluta percezione dell'esistenza dei Dead Spot; sul P 60th Ann. mi era parso che ci fosse qualche nota loffia qua e là, ma tolte le corde Fender originali e montate le Chromes lisce a orecchio mio son sparite!)

FG

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"Se la nave affonda, prima le donne e la sezione ritmica!" (Jack Pastorius, padre di Jaco); "Less pipes, more music... " (Gianni)


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