MegaBass Forum

oh, io ho cercato, ma apparte accenni a spizzichi e bocconi qua e l?, nulla di specifico c'era.
ho certcato "ebano" da solo o anche "tastiera ebano" in tutte le combinazioni, solo nel titolo o in generale...

se ci fosse gi? una discussione cos?, chiedo scusa, e chiudete pure

al?r, c'? da dire che, da grande fan delle tastiere in ebano su chitarra, a livello visivo e tattile, mi chiedevo a livello fisico quali sono i pro ed i contro di una tastiera in ebano.

questo perch? ho letto spesso cose come "i manici con tastiera in ebano si muovono un sacco" e cose cos?, oppure "risentono molto delle condizioni climatiche" (che in sostanza ? la stessa cosa).

per? altrettante volte ne sento parlare in maniera del tutto normale.

dal punto di vista del suono, poi, mi chiedevo, "in teoria" (perch? ci credo poco all'influenza della tastiera sul suono), che timbro ha l'ebano? che frequenze esalta?

perch? leggendo ad esempio le specifiche di Warmoth, l'ebano lo danno come il pi? brillante dei legni, "snappier" e cose del genere.
eppure ho suonato varie chitarre Les Paul con tastiera in ebano (che me ne han fatto innamorare, tolto il fatto che la Les Paul mi sta scomoda per il body ), e tutto erano meno che brillanti o squillanti, anzi!
se non erro una volta la Gibson usava pi? l'ebano del palissandro per le tastiere, ora c'? solo su alcuni modelli.
se non sbaglio anche il Thunderbird fino a qualche anno fa usava di serie l'ebano (e proprio non mi pare abbia, o avesse, un suono brillante e squillante :P)

voi che dite? si parla sempre di strumenti frettati, non fretless (ma volendo, parlatene pure)

spero di non aver aperto un topic doppione. ahim?, informazioni diciamo "specifiche" non le ho trovate, e soprattutto non ho trovato discussioni dedicate a questo legno... ma ripeto, se ci fosse gi? (e allora ? coglione la mia ricerca? di solito ci trovo tutto...), postatemi una discussione e chiudete

beh, da quanto ho sempre saputo l'Ebano esalta semmai le frequenze pi? basse, mentre Palissandro e Acero sono legni pi? "squillanti" (lasciatemelo passare il termine).

ho un Ibanez Musician con tastiera in Ebano, e penso che tutte le storie sul fatto che si muove etc etc dipendano molto dal tipo di legno, dalla qualit? della costruzione e altri fattori..

io finora non ho mai avuto problemi di questo tipo (il basso ? del 1984)

ci

Io ho una personale classifica:
La tastiera in ebano ? quella che definisco la pi? "precisa" nel senso che trasmette perfettamente sia le freq. basse che quelle alte.
Il palissandro tende a smorzare le freq. pi? alte quindi risulta un suono pi? "ovattato".
L'acero invece smorza di pi? le frequenze basse donando un suono pi? grintoso e squillante.
Quindi, a secondo del tipo di suono che vuoi tirar fuori dal tuo strumento, la tastiera ? uno dei parametri da prendere in considerazione.
esempio:
Per chi suona jazz ? consigliabile una tastiera in ebano o palissandro.
Per chi suona rock meglio l'acero.
Per chi vuole definizione e profondit? meglio l'ebano.
Per chi piace il suono morbido il palissandro.
Per chi vuole solo definizione l'acero.
Ma ? solo uno dei parametri da prendere in considerazione.

Dissento da chi dice che la tastiera non influisce sul suono, ovvio che deve avere un certo spessore per essere determinante.

Ma ? una discussione che non trova soluzione, perch? ogniuno rimane della propria opinione.

Beh i manici si muovono se son fatti male non perche' hanno la tastiera in ebano, io ho tastiera in ebano sul mio schack e devo dire che assieme all'acero lo trovo il miglior legno per tastiere (dei classici poi se parliamo degli orientali tipo pau ferro no ho elementi)

Acero e ebano sono a mio avviso complementari, l'acero ha una brillantezza e un attacco ineguagliabili per alcuni persino eccessivi e tende comunque a suonare "chiaro" troppo per molti, o lo ami o lo odi senza mezze misure e' estremamente scorrevole anche perche e' quasi sempre verniciato visto che tende a segnarsi.
L'ebano e' scorrevole quasi quanto l'acero (l'ebano buono dato che non sempre e' cosi') come l'acero estremamente definito ma meno squillante anche se dotato di ottimo attacco

il palissandro per quanto diffuso non mi e' mai piaciuto molto in quanto lo trovo "impastato" perdona imprecisioni di tocco piu' degli altri due ma non mi ha entusiasmato, neanche su strumenti di 40 anni di et?, ovviamente gusti personali

hazielbass, sai che ?? ? che in anni di chitarrismo, mi sono sempre imbattuto in discussioni sulle tastiere, e davvero ne ho sentite di tutti i colori anche da liutai.
quindi sul discorso del suono, non so mai come pormi. onestamente, anche con i bassi, io no ho mai notato cos? definite differenze come quelle che citi, anzi.
come il discorso della tastiera pi? adatta ad un genere od un altro, ma vab?, questo ? un altro discorso.

dal punto di vista fisico/climatico, che mi dici?

io chiedo info proprio perch?, a forza di leggere robe sui vari Forum e su internet in genere, ho sempre le idee confuse su queste cose che, ahim?, non ho potuto mai testare di persona. di tastiere in ebano ne ho avute sottomano solo sulle Les Paul, ed erano davvero comode e bellissime. per? leggo sempre ste robe tipo "? un legno che si muove molto" e via dicendo. ? vero?

alla fine ? mera curiosit? ? per cercare di fare chiarezza su questi argomenti dibattuti quasi sempre senza cognizione di causa.

Pier_,Vedi il legno, per trame delle fibre, porosit? e densit? ? diverso tra i vari tipi e si comporta in maniera differente ad umidit? e torsione meccanica. Poi entra in gioco un discorso di qualit? del legno, di stagionatura e di taglio. Io di tastiere ne ho usate di tutti i generi nelle mie realizzazioni, mi ? pure capitato di sostituire una tastiera in palissandro con una di weng? per un problema di truss rod su uno stesso basso, devo dirti che io la differenza la sento e posso dire che preferisco il weng? al palissandro per resa timbrica.
Devo per? aggiungere che le mie tastiere sono di 8mm e questo si sente.
Per resa timbrica preferisco di gran lunga l'ebano, ma ? puramente gusto personale.
Ci sono legni che sono pi? sensibili alle variazioni climatiche, ma ? anche da considerare che nella maggior parte delle tastiere in acero la verniciatura svolge una funzione isolante ed ? quindi meno permeato dall'umidit?.
La differenza la si nota di pi? nella chitarra dove la tastiera riesce a caratterizzare di pi? la voce dello strumento, anche perch? lavora in una gamma di frequenze pi? alte, dove l'orecchio umano ? pi? sensibile rispetto alle frequenze pi? basse, percepite pi? dalla struttura ossea che dall'orecchio vero e proprio.

ho un jazz del 77/78 comprato nuovo nel 1986 ( come rimanenza di magazzino )
modificato fretless con tastiera in ebano. uso da sempre le roundwound, e dopo anni 18 anni di uso come fretless,
ha solo dei leggerissimi solchetti sulla tastiera.
al di l? della scadente qualit? dei fine 70, mi piace. ha tutte le basse e medie che voglio, e canta bene. non ha esattamente il suono Jaco,
ma alla fine lo ritengo una fortuna, per quanto amo visceralmente Pastorius, ha un suono un p?
pi? contrabbassistico.

come ebano mi pare abbastanza stabile

wild84 ha scritto:  

ho un Ibanez Musician con tastiera in Ebano, e penso che tutte le storie sul fatto che si muove etc etc dipendano molto dal tipo di legno, dalla qualit? della costruzione e altri fattori..

io finora non ho mai avuto problemi di questo tipo (il basso ? del 1984)

Quoto, ne ho uno del '79 ed il manico ? stabilissimo (tastiera in ebano, ovvio, il mio legno preferito! )

orbene, quindi mi confermate tutti che, fondamentalmente, la tastiera in ebano ? esente da svantaggi del genere "climatico" di cui si legge spesso sui Forum?

un altra leggenda metropolitana che lascia il tempo che trova, se ci si dedica con calma a capire le dinamiche, e non per sentito dire?

grazie per la collaborazione, e aspetto altri interventi che contribuiscano a far chiarezza su questi "miti da sfatare".
semplicemente l'ebano, non essendo verniciato, ? pi? soggetto al clima, ma come lo ? il palissandro, "mediamente".
ma non parliamo di cose drastiche, tipo che si "bananizza" continuamente, no?

ho letto su Talkbass (mi pare), cercando proprio info sulla tastiera in ebano, cose come "l'ebano, se non sono incassati ed incollati perfettamente, "sputa" via i tasti questa mi sa tanto di fantascientifico (ma non si sa mai )

una cosa, detta cos?, dovrebbe stare a significare che si muove talmente tanto che riesce a muovere i tasti tanto da farli uscire proprio dalla tastiera! manco a dire che in qualche punto si alzano... proprio che spuntano fuori

vab?. a questo punto, una tastiera in Ebano ? una normalissima tastiera come altre, con il suo colore, il suo timbro, esente dai problemi fantascientifici che si leggono spesso in giro, dico bene?

Guarda, che sputa i tasti fuori ? una gran bufala. Forse devo ritastare il mio basso oppure far rimettere apposto i tasti perch? sono un p? usciti fuori dalle sedi... ma che schizzano fuori dalla tastiera no

secondo talkbass, allora il mio basso che ha 30 anni deve aver ferito/ucciso/cecato delle persone perch? i tasti sarebbero partiti come missili

sputa i tasti vuol dire che potrebbero alzarsi un po..? un modo di dire.. cosi come a volte di parla di tastiera morbida o suono gommoso..

ma si l'avevo capito!

per? ? normale che dei tasti escano dopo 30 anni, o sbaglio? insomma, in 30 anni il legno si assesta un bel p? di volte.

mah,dopo 30 anni tutto pu? succedere,ma anche no..indipendentemente dalla tasitiera...comunque portalo da un buon liutaio a farlo controllare ..dopo 30 anni si merita una bella messa a punto..

Il manico del mio Kubicki del 1988 non sembreebbe avere problemi di stabilit?................

Penso che se domandi a chi ha suonato i Musician frletless/fretted (rispettivamente 1982 e 1984) che ho portato al raduno milanese di ieri pu? confermarti che sono come nuovi e non ho mai fatto un intervento che non fosse un mero setup...

se tastare una tavola in ebano desse mediamente grossi problemi,
a quest'ora come legno sarebbe stato scaricato da quel d? ...
personalmente con i tasti preferisco il palissandro, ad ogni modo
la lista di grandi aziende e liutai chi utilizza questo legno ? bella lunga

Bradiposport ha scritto:  

Beh i manici si muovono se son fatti male non perche' hanno la tastiera in ebano

...o magari se abiti a Palermo ad un centinaio di metri dal mare se possibilit? di movimento della tastiera crescono e un idea pi? precisa te la puoi fare
Alembic, Pedulla, Gibson, Ibanez con tastiera in ebano, tutti pi? mobili degli altri.... tutti fatti male?

Comunque, si regolano e vanno a posto...

Io ho sostituito il manico originale(ahim? difettoso)in palissandro del mio Jazz circa un anno fa. Su consiglio del mio liutaio, ho optato per un manico della Warmoth con manico in taglio di quarto di canary (? un legno esotico, molto bello e piacevolissimo al tatto) e tastiera in ebano.

Dal punto di vista generale, confesso che inizialmente ho accusato tantissimo la differenza di peso rispetto al manico originale. Per quanto riguarda il comfort, non c'? paragone: l'ebano ? meraviglioso, la sensazione che provo ai polpastrelli quando suono ? veramente fantastica. Inoltre, ? stabilissimo. Questa soluzione, ovviamente, ha snaturato il Jazz del suo suono tipico...ma non mi dispiace, anzi. Sento maggiore sostanza ed ? meno cupo rispetto a prima(io ho un 60s reissue messicano). Non vorrei esagerare, ma quando lo suono col plettro ricorda vagamente il suono di alcuni Thunderbird Gibson.

Cos?, la mia esperienza, magari ? utile per qualcuno.

Pier, non farti condizionare troppo da quello che senti in giro: se vai a leggere in rete ti dicono che il body nn conta nulla e la tastiera pure...contano solo i pickups.
Io non son proprio della stessa idea, ma non voglio certo fare proselitismo
dico solo che se fosse cosi avremmo tutti i bassi cinesi di compensato con gli EMG.
Se provando i Les Paul hai visto che suonano piu scuri, quello ? dovuto alla scala corta .

Ti dico solo che, al di la del colore e della grana del legno (quest' ultima va certo ad influire sul tatto e sul comfort) , per immaginare una differenza di suono, immagina che tutto il manico sia composto di tale essenza :
in quanto a massa abbiamo:
1-ebano (piu definizione, ma meno "twang", suono piu "compresso" e meno sensibile alla dinamica, escono bene tutte le frequenze) - anziche "Snap" come dicono alla Warmoth, piuttosto a me pare che faccia "Splat!" , come se tu aggiungessi un effetto "limiter"

2-palissandro (una via di mezzo)
3-acero (suono piu "secco" ma con piu "twang" e schiocco (il classico "Sdeng") , piu chiaro , aperto e dinamico per via della minore massa aggiunta)
Certo che, se devi fare un fretless, la resistenza all' usura dell'ebano ? da tenere seriamente in considerazione.
Personalmente, sono dell' idea che i legni molto pesanti e/o oleosi (ebano, cocobolo, ecc>) vadano un po centellinati nell' uso perche si rischia di "appiattire" un po il suono , un po alla stessa maniera di quando si costruisce manici con numerose laminazioni ...rendono il suono piu "asettico" . Inoltre, penso che le masse in gioco vadano un po equilibrate: ? errato pensare che 1 cm di acero e 1 cm di ebano influiscano nella stessa maniera..l'ebano lo prevarica di brutto...non farei mai un manico di acero con un blank da 2 cm mettendoci su una tastiera da 1 cm ...starei sui 6 mm scarsi...anche meno, se la raggiatura della tastiera ? da farsi piu piatta e mi consente di togliere ebano.

come tendenza a muoversi, secondo me il Birdseye ? piu "rischioso" , oppure l'Ulivo.
Si ritorna allo spessore...meno spessore usi, piu riduci il rischio di torsioni e movimento.

stepuc78 ha scritto:  

Si ritorna allo spessore...meno spessore usi, piu riduci il rischio di torsioni e movimento.

Questo non ? sempre detto.... dipende da molte cose...

Quoto invece quanto detto sull'ulivo....Bello ma pericoloso

hai ragione, mi riferivo allo spessore della tastiera. Comunque con l'ebano non ho avuto mai particolari noie di movimenti o di settaggio dei tasti

stepuc78, anch'io, ho due bassi con tastiera in ebano (fretless e fretted) e non mi sembrano pi? ballerini di quelli col palissandro.

BaoBass ha scritto:  

Quoto invece quanto detto sull'ulivo....Bello ma pericoloso

D?.. C'? della gente c'? morta.

L'ebano secondo me ? un legno stupendo.
Non me ne frega niente se come tastiera suona meglio o peggio.. ne vorrei uno e basta!

stepuc78, per un attimo ho pensatto di vedere/leggere un episodio di batman...