Ragionamenti Astrusi Sul Metal


Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
? bellissimo vedere os che risponde e poi il suo gne gne

ok tolgo il disturbo

Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
Uhm ma quindi scusate che fatico a capire, ytse hai detto che "il pop strumentale" che "non esiste"..."non ha fatto la storia della musica".

Comincio a perdere il senso logico delle affermazioni :|

Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
beh se non esiste ? comprensibile che non abbia fatto la storia della musica
se fosse esistito avrebbe avuto qualche speranza, ma secondo Ytse non esiste, quindi non pu? averla fatta. Ytse dixit.

Cmq non so voi, ma io faccio una gran confusione con i generi: ? rock? ? pop? certo ci sono dei capisaldi, ma sin troppo spesso le canzoni sono borderline, quindi ogni discussione "estrema" sui generi ? inutile e infondata. Sono decenni che il pop e rock si sono contaminati, il jazz ogni tanto lo senti persino nei gruppi progressive-metal, la muscia classica ? entrata da anni nel rock e nel metal con ottimi risultati. Generi? Bah le canzoni sono meglio dei generi

Ad esempio Alex Skolnick trio ha fatto un disco prendendo canzoni hard rock e ri-arrangiandole in chiave jazz: che genere ? il suo disco? Boh, chi se ne frega? E' bello, questo ? sufficiente

Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
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Quoto alla grande!

Ogni volta che ci si infila in discussioni sui generi non se ne viene fuori.

Cito TM Stevens, dalla note di copertina dell'ultimo album, dopo un'introduzione sul problema di "dove mettere questo disco nella vostra collezione divisa per generi": "la musica ? unica e poi si divide in due sottogeneri: bella e brutta".

Le cose che mi hanno fatto emozionare di piu' negli ultimi tempi sono album dove i generi si mescolano, dove ci sono linguaggi diversi, contaminazioni. Dei nomi? Riscoperta: "Myserious Traveller" dei Weather Report (roba guardata male dai puristi jazz - album fantastico). Billy Cobham, "Spectrum", di cui ignoravo l'esistenza (thanks FabioFender): Bolin alla chitarra, con attitudine rock - progressive (e dai che ci casco anch'io) , Babbo Natale Sklar al basso, in coppia col mitico BC alla batteria, fusion nel verso senso del termine. TM Stevens "Africans in the snow" rock hard reggae heavy funk. Tom Waits: "Blue Valentine" (versione romantico, blues, american singer) e "Raindogs" (favolosa scatola di suoni, canzoni, echi, polke, blues, rock, musica popolare, rumori).
Living Colour: un po' tutto. E per chiudere con qualcosa affine a questo Topic: i primi tre album dei Blue Oyster Cult: Hard Rock, Metal "in nuce", Rock classico, echi rock'n'roll, con una costruzione dei brani (e dei giri di basso) interessantissima: ci sono piu' idee in questi tre album che nelle ultime 100 uscite di Metal duro e puro, IMHO.

Profilo PM  
Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
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Per questo ho scritto
Citazione:
Per inciso, io non credo che esista nemmeno il genere Pop


Al di la di ci?, se vogliamo prendere il vero significato di Pop, cio? Popular (popolare), allora Jarre si pu? considerare Pop, quindi la musica Pop Strumentale esiste
Ma, a me, frega niente ed ascolto quello che mi piace, o che mi incuriosisce.
Al di l? del genere, della tecnica, del colore.......

Os#.

Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
Il pop strumentale esiste o non esiste...

mah..

ma qui pi? che altro bisogna chiedersi oggi cosa ? il pop.

Cosa intendete per pop?

Pop sono i Toto, ma anche Britney Spears...

I toto fanno 2-3 pezzi strumentali, non molti in tutta la discografia.
Uno di essi ? il famoso Childs anthem, molto rock... ma dentro un album pop...
Gli altri pressappoco sono suonati tutti benissimo, un p? fusion, un p? power insomma...
sono inseriti dentro ad album Pop...
I Toto suonano benissimo e sopratutto suonano loro.


Ma... I Toto e la Spears...vi sembrano uguali?

Eppure ? pop!

io ritengo Pop anche Cammariere che se la suona blues e jazz... (va beh.. non ? jazz.. se l suona ho detto...)

Quindi state parlando di un genere cosi vasto che credo non vi accontenter? tutti quanti se lo cercate in una etichetta... visto le varie sfaccettature.

Mi viene da pensare che siano gli artisti pop, pi? che le canzoni...

E poi non sto nemmeno a vederle queste cosi, io per lo meno... se mi piace potrebbe anche essere Liscio...

Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
Concordo sul bella o brutta, ma alla fine ? tutto molto soggettivo.
Mi immagino un critico di musica che deve fare una recensione di un cd, non puoi dire bella o brutta, devi saper introdurla in qualcosa, magari dicendo che ha molte contaminazioni e di che tipo, ma un filone conduttore ci deve essere.

Quando ti guardi che so una lista di album, magari in un negozio di dischi, un po devi sapere in che categoria sei, senn? diventa tutto un miscuglio e ti soffermeresti su cose che magari son totalmente contrarie ai tuoi gusti o a quel che stai cercando...
Cio? se me voglio prendere un album bossanova, e nello scaffale ci trovo rock, metal, pop ecc...mi ci perdo! E a meno che non conosca gli artisti, rischio di prender qualcosa che non volevo prendere(al di l? del bello e del brutto).


Beh toto e spears sono pop, ma il pop, essendo musica popolare, ? strettamente correlata al popolo, alla cultura, e agli aspetti sociali dell'epoca.
La spears rappresenta il POPolo degli anni 2000, entrando pi? nel dettaglio nei teenager e soprattutto il lato femminile.

I toto rappresentano il POPolo degli anni 70/80, nel dettaglio credo(non c'ero, mi dirai te Fagyo) prendano dalla fascia post-adoloscenziale in poi.

Quindi il pop va contestualizzato agli anni in cui si sviluppa e al target a cui mira, nun se po fa de tutta l'erba un fascio :|

Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
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Ovviamente, se hai un negozio di dischi o fai il critico musicale devi usare categorie, cercare di descrivere il genere, ecc, e puo' essere utile per avere un'idea generale del tipo di musica.

Io mi riferivo ai "discorsi da Forum" che periodicamente escono, e che non portano a nulla.

Si ? cominciato parlando di Metal. Io suono con un chitarrista che ha anche un progetto Death Metal: quando comincia non la finisce piu'. "Il VERO death ? quello Scandinavo, Svedese per la precisione, della provincia di Uppsala, prodotto tra il '93 e la tarda primavera del '97, NON come il FALSO death americano, della Florida nella regione dei coccodrili. Hai mai sentito gli Anal Death Double Penetrator? Sono una figata, ti passo il Cd, l'ho preso di importazione ordinandolo in Islanda...". Insomma, DUE mar?ni!

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Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
L'esempio del negozio e del critico val eper tutti, perch? non serve essere proprietari di u negozio per comprare un cd e non servere essere un critico per leggere una rivista. :|

Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
Scusa la domanda, ti capita spesso di uscire a cercare un cd di "Horror Punk" genrico? Non ? piu' pratico cercare un cd dei Misfits?

Comunque, come vedi, non se ne esce....

Io, senza polemica, mi riferivo al fatto che quando si comincia a parlare di "generi" non si finisce piu'.

Ti racconto una anedotto che mi ha fatto pensare. Tempo fa, sfogliando le mie vecchie riviste in soffitta, mi ? capitato tra le mani un "Fare Musica" (se ricordo bene) dove si intervistava un gruppo Heavy anni '80 e si chiedeva un parere sul "nuovo fenomeno americano" i Metallica e il lor album "Kill'em all". Dichiarazione del gruppo: "Quello NON ? metal, ? punk suonato veloce".

Profilo PM  
Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
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Ma sul fatto che i Metallica, agli inizi della carriera (quando ancora c'era Mustaine) trovassero difficolt? a suonare nei locali (troppo punk per i club metal, troppo metal per i locali punk) ? cosa risaputa da sempre, oltre ad essere piuttosto divertente come cosa... soprattutto sapendo cosa sono diventati i Metallica dopo

Proprio il metal, al suo interno, ha creato una serie, diciamo pure, infinita di sottogeneri... dal thrash al power all'epic al black al death al symphonic......... che due maroni
Certo, il metal suonato dagli Helloween ? assai diverso da quello suonato da Burzum.
Ma non ? anche diverso il rock degli Who messo vicino a quello di Nick Cave? Eppure la gente sembra non fare cos? tante differenze da creare generi.

Alla fine, ma chi se ne frega...


Os#.

Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
Una sola cosa ? oggettiva: esistono pi? sotto-generi che canzoni

Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
AngelsCry ha scritto:  
Proprio il metal, al suo interno, ha creato una serie, diciamo pure, infinita di sottogeneri... dal thrash al power all'epic al black al death al symphonic......... che due maroni LOL
Certo, il metal suonato dagli Helloween ? assai diverso da quello suonato da Burzum.
Ma non ? anche diverso il rock degli Who messo vicino a quello di Nick Cave?


Parole
fottutamente
sante.

Profilo PM  
Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
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Pienamente d'accordo!

Quelli che proprio non riesco a capire sono i "melodic" buttati l?, i ni?, i post e cavolate varie.....

Profilo PM  
Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
Lupo, comunque oggi il thrash ? abbastanza morto. L'avevo capito che conoscevi principalmente il Black Album

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Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
Ghost Dog ha scritto:  
Hai mai sentito gli Anal Death Double Penetrator?


Un nome una garanzia...

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Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
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Si, per? meglio non approfondire....a proposito, "complimenti" per l'avatarre....

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Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
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Dovreste sentire gli immensi Anal Cunt. Altroch?balle
(a me piacevano, comunque.......).


Os#.

Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
AngelsCry, suvvia, immensi, con quel nome direi che avresti potuto associargli un aggettivo pi? appropriato...
Scherzo per mascherare la mia ignIoranza, mai sentiti....

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Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
Classificare un genere o un gruppo comne facile o difficile ? estremamente riduttivo, perche al suo interno, anche ed in particolare per quanto riguarda ogni singolo gruppo, vi possono essere canzoni facili o difficili:per citarne alcuni esempi, negli hammerfall blood bound e Steel meets steel dove la prima ? lineare e semplice e la seconda ? piena di tempi e contro tempi, negli Iron tra The Wickerman e 2 minutes to midnight (dove Harris in questa impazzisce in scale e scalettine e tamarrate sue), o nei Motley Crue (con la "semplice" Kickstart my Hearth e la "pi? difficile" Girls Girls Girls).

Poi credo che la pi? grande potenzialit? di ogni bassista sia quella di dare continuamente una propria interpretazione a ogni pezo anche il pi? facile:conoscevo una ragazza che suonava in un gruppo punk (allontanata perc? secondo loro non aveva presenza scenica va beh) che faceva robe assurde che si differenziavano dai pi? banali riff punk-rock..o come un mio amico che mi da una mano col basso, interpreta e suona una canzone facile e lineare come Brothers of Metal dei Manowar in un modo spettacolare dove ci infila un sacco di cose alle quali tu rimani sbalordito e arricchiscono di prutto il pezzo, rispetto a quando la suono io..

Titolo: Re: Ragionamenti Astrusi Sul Metal
Quoto

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