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Impianto Per Live Medio-piccoli
Autore Messaggio
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Messaggio Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Siamo in 6: basso, batteria, 2 chitarre, tastiera, voci.

Per le piazze si prende il service e buonanotte, ma vorremmo attrezzarci autonomamente e decentemente per quanto riguarda locali senza impianto e live all'aperto medio-piccoli.

Per ora abbiamo due mixer behringer che usiamo in cascata, che reggono però massimo 2 spie, pertanto dove siamo senza impianto e dove la paga non è tale da rendere sensato l'affitto, usiamo due casse da 250W rivolte verso di noi come spie, non proprio il massimo della vita.

Vorremmo perciò attrezzarci, spendendo il meno possibile ovviamente, per essere un minimo autonomi. L'ideale sarebbe avere in futuro una spia a testa, ma già passare a 4 sarebbe un grosso passo avanti e 5 sarebbero probabilmente già il top.

L'unica spia seria che abbiamo al momento è una Montarbo attiva da 400W.

Come PA abbiamo 2 FBT attive da 650W l'una (le abbiamo già), volendo dovessero servire abbiamo chi ci presta due FBT attive da 900W. L'ideale sarebbe prendere sub+teste, finale, crossover, etc, ma al momento mi sembra sia la zona meno carente e a quello eventualmente penseremo più in là.

La mia idea di partenza, dopo qualche ricerca, mi ha portato a:

- mixer yamaha mg24/14fx: ha canali microfonici a sufficienza (ne usiamo 15+2stereo), 4 aux pre-fader + 2 fx, si trova usato sui 500€

- 3 monitor passivi the box M1520 MKII (250W @ 8ohm, sensibilità 95db, cono da 15'') ----- 450€ tutte e 3
+ finale the Lamp D4-500 (4 x 250W @ 8ohm) ---- 300€

OPPURE

3 monitor attivi the box pro Mon A15 (400W, 15'', sensibilità boh, hanno uno switch che stando al manuale riduce i feedback) - 900€ tutte e tre.

Col sistema passivo si spenderebbe in tutto 1250, con quello attivo 1400.
L'inserimento di una quinta spia (sacrificando una fx sul mixer) costerebbe altri 150€ col sistema passivo, 300€ con quello attivo.

Idee? Opinioni? Dubbi? Alternative? Soprattutto con molto occhio al budget ed eventuali upgrade futuri, non sono alla ricerca del rig top, ma di quello che costi meno tra quelli che faccia il suo dovere decentemente...
 




Io uso: solo le dita
 
aggo Invia Messaggio Privato
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Sicuro di aver cercato bene?

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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Io quando suonavo con un gruppo come il tuo, facevamo pub e locali con delle Mackie srm 450 più i sub, che usati si trovano a prezzi abbastanza buoni.
Come spie potete utilizzare quello che avete...

Per il mixer attualmente abbiamo uno Yamaha e non va male, ma potendo prenderei un Souncraft...

Ma il mio sogno è Qsc serie K...
 




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antiphase Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
aggo, per un posto piccolo mi pare pure troppa roba..

le chitarre hanno gli ampli, vanno nel PA ?
quante voci ?

noi siamo in 5 (batteria chitarra basso tastiera voce) con 3 microfoni e per le situazioni piccole (90%) abbiamo il nostro impianto così composto:
- Mixer Behringer Xenyx 2442FX (fa egregiamente il suo lavoro e gestisce più spie)
- 2 casse Behringer B212D (12" 250W RMS) PA
- 1 casse Behringer B212A (12" 250W RMS) spia batterista
- 2 casse Behringer B210D (10" 200W RMS) spie cantante e chitarrista

Non ho mai avuto problemi nel sentire gli altri, di solito mettiamo le casse PA o subito avanti a noi (e ti assicuro che senti gli altri) o dietro (raramente problemi di fischi), io mi sento dalla mia cassa e il gruppo lo sento o dal PA o dalla spia del batterista dato che sono da quel lato lì.

nota importante il chitarrista non ha ampli ma entra in PA con la pedaliera.

totale circa 1200 euro (cavi esclusi...)
 




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"E' un basso che muove i bicchieri a casa di Dengia" (Ghost Dog) - "Give me the bassline and I'll shake it" (Madonna)
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Rocky13 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
L'ideale è che tutto possa andare nel mixer, per poter gestire palchi corti e larghi (capita) e poterlo usare anche all'aperto.

Per quello vogliamo 16 canali mic
- 8 batteria
- 4 voci
- DI basso
- DI chitarra acustica
- 2 chitarre elettriche mic
e 2/3 stereo
- basi/synth
- tastiera
- seconda tastiera

e vogliamo 4-6 spie+riverbero/delay per le 4 voci.
Il mixer che hai indicato è quello che abbiamo e non va bene, perché può gestire max 3 spie prefader e 1fx contemporaneamente, oltre ad avere solo 8 xlr in.
 




Io uso: solo le dita
 
aggo Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Prova a guardare il Behringer Xenyx XL 2400 che ha 8 ingressi mic, 4 ingressi stereo e 6 Aux con cui potresti pilotare (se non erro) 2 fx e quattro monitor, il tutto ad un prezzo ancora ragionevole
 




Io uso: solo le dita
 
markbazz Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
markbazz, è interessante, usato non si trova però e nuovo costa come lo yamaha che dovrebbe avere dei pre migliori e ha gli effetti integrati. Sul behringer invece dovrei prendermi anche subito gli effetti appositi.
 




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aggo Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Si, in effetti è meglio lo Yamaha. Personalmente non sò dirti nulla circa la qualità, ma degli Yamaha ne ho sentito parlare bene da fonici "esperti" sia per la qualità della sezione pre che per l'efficacia della sezione di equalizzazione
 




Io uso: solo le dita
 
markbazz Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Dico subito che non conosco i prezzi attuali. Allen&heat 16 canali, l'ho da 15 anni, grande suono, le spie sono 4, +2 altre uscite per effetti, scarsa però la qualità degli effetti interni. Le uscite sono 2, ma esistono anche modelli con 4 uscite

Ho visto che ora fanno una versione più compatta. Spero di essere d'aiuto

Hunt

P.S. Che modello sono le FBT?
 




Io uso: plettro e dita
 
hunt Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Mixer analogico molto carino su quella cifra usato trovi anche il mackie vlz cerca quello usa, molto compatto, pre ed eq buoni (migliori di yamaha) , no fx interni che però puoi risolvere con pochi soldi

Per i monitor secondo me un 15" è anche troppo se suonate nei locali. Il modello con il 12" se ci dovete mettere principalmente voci e non cassa e basso potrebbe andare anche  meglio. Di solito è così anche se non è una regola esatta.
 




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Ultima modifica di cachao il Dom 25 Mag, 2014 22:04, modificato 1 volta in totale 
cachao Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Risparmiate e passate all'in ear monitor!!!!!!! Ognuno si compra la sua e con quello che risparmiate nelle spie lo investite in un buon mixer.

Le spie nei localini meno ce ne sono e meglio è per tutti.

Lo yamaha che dici va bene (magari il cantante si compra un pre per conto suo)  però è ingombrante: io mi trovavo bene con l'onix 1640 (anche il souncraft analogo va benissimo), è configurabile a piacimento (volendo anche 6 aux tutte pre) e penso che vi possa bastare come canali (non metterai mica 8 microfoni alla batteria nei localini!!!!)
 




Io uso: solo le dita
 
casa Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
aggo, per i posti piccoli una spia col cono da 15 non ha senso... concordo con cachao. però secondo me il basso e la cassa la tengono lo stesso, basta non esagerare.

stesso dicasi microfonare una batteria con 8 microfoni... potrebbero esser sufficenti 4 o 5, al max.

per un live con un mixer del genere al completo ci vuole una persona che lavora al banco, sennò non ha senso

io andrei di mixer digitale, preso una volta si stà a posto per sempre.

discorso spie: usare un aux post fader non ha senso, mai.

se non hai uscite aux pre fader a sufficenza si accoppiano le spie.
per esempio ai due chitarristi mandi lo stesso aux.

per fare questo tipo di lavoro sono senza dubbio più comode spie attive, ma si può fare anche con finale e casse.

per il sub (posti piccoli, basta uno), se vorrete, attivo alla grande: non dovete prendere ne un crossover ne un altro finale dedicato... decisamente più comodo.

così la vedo io...
 




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Non tutti quelli che ti buttano della merda addosso lo fanno per farti del male;non tutti quelli che ti tirano fuori dalla merda lo fanno per farti del bene, ma, soprattutto... quando sei nella merda fino al collo, sta zitto!! (Il mio nome è Nessuno)


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ziofrenko Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Rocky13 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
aggo
noi siamo in 5 (batteria chitarra basso tastiera voce) con 3 microfoni e per le situazioni piccole (90%) abbiamo il nostro impianto così composto:

- 2 casse Behringer B212D (12" 250W RMS) PA




Salve, io cercavo 2 casse attive per il mio gruppo.

La formazione è simile a quella dell'utente: voce, chitarra, tastiera, basso e batteria.
Mi servirebbero in prevalenza per le prove, per collegare voce, tastiera, basso e eventualmente anche chitarra. Le terrei anche per eventuali emergenze in live piccoli, nel caso non riuscissimo ad avere altre casse e nei concerti collegherei sempre voce, tastiera, basso e eventualmente chitarra. (per i concerti fatti fino a ora siamo sempre riusciti ad avere altre casse )

Visto l'utilizzo in prevalenza domestico, pensavo di risparmiare e prendere proprio queste: Behringer B212D, qualcuno ha esperienza con questo modello?

per il momento per le prove, colleghiamo al mixer 2 amplificatori da basso da 30 w e usciamo tastiera e basso, la voce la mando dall' aux a un ampli per chitarra...ci sentiamo abbastanza bene, ma vorrei migliorare un po' la qualità
 




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Steven Gerrard Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Una buona alternativa allo Yamaha è il classico Wizard della Allen&Heat CLIKKA SUL LINK : ha 16 canali giusti giusti (contro i 24 Yamaha), ha 4 aux pre/post più 2 aux post, multi effetto interno.
Ha meno canali dello Yamaha MG, costa un po' di più ma suona meglio.
Per le spie vanno bene anche quelle con cono da 12, risparmi qualcosa e sono meno ingombranti CLIKKA SUL LINK2.
Le spie da 15 le terrei per bassista e batterista.

Comunque....8 canali per la batteria nei locali sono proprio tanti!
Di solito si fa tutto con 1 mic cassa, 1 mic rullo e 2 panoramici a condensatore...
 




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E' FINITO IL FESTIVAL! canta FabioFender, Ornago 16 luglio 2000

ATTENZIONE!! ATTRAVERSAMENTO ANIMALI!! CLIKKA QUI!

Il mio Myspace: http://www.myspace.com/corradomenegon
 
Ultima modifica di AuaAua il Mer 26 Ago, 2015 16:56, modificato 1 volta in totale 
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
AuaAua, bè... per 1300€, so boni tutti    

con 1300€ sull'usato ci si comprano signori mixer analogici, ormai... ma proprio di lusso (ci becchi un GB4 24 soundcraft)  

sempre rimanendo in casa Allen&Heath con meno della metà si rimedia questo.

http://www.mercatinomusicale.com/mm...71738.html#pics

c'è anche la versione da 16, che rispetto al wizard non ha gli effetti in corporati ed è più ingombrante, ma ha altre features (4 gruppi, talkback, ha i return stereo che si possono mandare sulle aux...)

per gli effetti si rimedia facilmente un buon processore esterno sempre usato per 150€ ed ecco che con 600€ si ha un signor mixer (se poi si hanno soldi che avanzano oltre al processore un pò di compressori mica fanno male   )



Steven Gerrard, se hai tempo e voglia fai una ricerca sul mercatino e vedi cosa trovi in zona tua (così le puoi provare).

Casse vecchie della dB technologies o JBL eon, o qualsiasi cosa (rcf, fbt, lem etc etc) certo saranno datate e un pò più pesanti delle più moderne, ma a qualità e affidabilità stai decisamente più in alto.  
 




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ziofrenko Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
ziofrenko, ti ringrazio per la risposta il peso non sarebbe un problema al momento, siamo in 5 giovani e forti però ho sempre paura dell'usato, non vorrei prendere qualcosa che si dimostrasse poi difettoso e chiaramente senza garanzia... non essendo esperto non saprei valutarne la conservazione diciamo.

ma dB technologies fa prodotti di buona qualità? perché dai commenti su internet non son riuscito a capire bene
 




Io uso: solo le dita
 
Steven Gerrard Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Steven Gerrard, mediamente si.

prima (20 anni fà) magari un pò meno, ma adesso che ha inglobato anche RCF, da quello che sò, fanno ottimi prodotti.

bè, se una cassa cade da un palco si vede... se la provi e non suona o suona male si sente.  

certo, non hai la garanzia ma se la cassa è integra e sta bene non è che bruci un cono così...

e si danneggia qualcosa comunque con quello che risparmi la porti a riparare.

guarda ultimamente ho avuto modo di paragonare due cassette/monitor col cono da 10: una JBL EON vecchia, e una behringer della quale non ricordo il modello.

ora non sò quanto potesse costare la behringer, ma il paragone era imbarazzante  
 




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ziofrenko Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
ziofrenko, più che problemi facilmente visibili, come botte o altro, pensavo a coni non in buono stato, che farei fatica a valutare, data la mia scarsa competenza ed esperienza. dici che non devo preoccuparmi?


edit: aggiungo una domanda ho visto le mackie thump 12, di sicuro sono economiche e non il massimo, vorrei contenere la spesa, ma avere una qualità superiore di behringer, potrebbero andare?
 




Io uso: solo le dita
 
Ultima modifica di Steven Gerrard il Gio 27 Ago, 2015 19:40, modificato 1 volta in totale 
Steven Gerrard Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Steven Gerrard ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ziofrenko,
edit: aggiungo una domanda ho visto le mackie thump 12, potrebbero andare?


Ciao, qualcuno saprebbe darmi un consiglio?   le thump 12 potrebbero andare bene per le mie necessità?
(in sala prove con il gruppo, con basso, tastiera e voce attaccate? e eventualmente per i live piccoli (non all'esterno), con anche la chitarra collegata? )
 




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Steven Gerrard Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Ragazzi una curiosità, domani suonerò in una pizzeria, uno spazio abbastanza piccolo, voi cosa fate in queste situazioni con il basso? Lo fate uscire solo dall'ampli o mandate qualcosa anche alle casse per dare un po' più di compattezza?
 




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alex1974 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
alex1974, di solito direttamente dall'ampli; se poi vedo che a occhio le dimensioni del locale eccedono un certo limite (una decina di metri di profondità), oppure se la postazione è poco felice, durante il check faccio suonare il basso a uno dei due chitarrai e vado in fondo alla sala a sentire come arriva, e mi regolo di conseguenza.

Devo dire che alcuni fra i miei colleghi di band affermano che il basso meno lo metti nell'impianto, specie se questo è piccolo, e meglio è, perché:
"Ruba frequenze/potenza agli altri"

Le solite discriminazioni, immagino!  
 




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"Se la nave affonda, prima le donne e la sezione ritmica!" (Jack Pastorius, padre di Jaco); "Less pipes, more music... " (Gianni)

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* Odyssea * Frammenti Diatonici * Chorus Insubriae *
 
Ultima modifica di Effegi il Mar 19 Apr, 2016 13:20, modificato 1 volta in totale 
Effegi Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Effegi, ok grazie, cmq dovrebbe venire il fratello del tastieraio che suona in altro gruppo ad aiutarci con i volumi....... mi farò dire da lui come arriva in fondo alla sala
 




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alex1974 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Dipende da molti fattori. Jazz club piccoli, ad esempio, basta l'impianto, no ampli, purché sia di ottima qualità con un ottima risposta sulle basse. Oppure un ampli, anche un combo con un 12/15 tipo mark bass va bene. In entrambi i sistemi, pA e ampli contemporaneamente evito. Parlo di piccoli club, 150 persone max
 




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cachao Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
cachao, le casse non sono tanto di ottima qualità, sono delle Gemini, quindi evito di andare direttamente lì...... l'ampli è un Ampeg BA115HP, e il locale conterrà meno di 150 persone (credo)

P.S. L'ampli lo lascio a terra o lo sollevo una 30ina di centimetri?
 




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Ultima modifica di alex1974 il Mar 19 Apr, 2016 13:58, modificato 1 volta in totale 
alex1974 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
Le Gemini noooo   , usa l'ampli
 




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cachao Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Impianto Per Live Medio-piccoli 
 
cachao, L'ampli lo lascio a terra o lo sollevo una 30ina di centimetri?
 




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alex1974 Invia Messaggio Privato
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