Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla


Titolo: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
Cari colleghi ho questi Pedalini e non so come metterli in successione :
Chorus/octaver/synth/ limiter....volendo potrei all occasione aggiungere distorsione e accordatore...
Ho letto interminabili post,ma alla fine non ci ho capito nulla....
Del resto sfido chiunque a capire ad esempio dove va collocato il compressore,poiché metà delle risposte dicono alla fine della catena di effetti,ma,buona parte delle rimanenti risposte afferma di trovarsi meglio,mettendo il compressore all inizio e io che faccio...abbiate pazienza e rispiegatemi,per favore...
P.s. Si comincia da send della testata vero?
Grazie
Abe

Ultima modifica di abe il Ven 12 Gen, 2018 18:56, modificato 1 volta in totale
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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
ti sei gia risposto..non c'e una legge univoca...suona e senti con le tue orecchie....


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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
Si questo è chiaro ma intendevo quale logica si usa per mettere prima un pedalino e poi un altro?
Intendo dire ci sarà un ragionamento da fare quando si appronta una catena di effetti...
Abe

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
ognuno ti dira' la sua..di logica...come tu hai gia capito nelle discussioni precedenti...al limite riprendi la discussione e fai qualche prova su qualche indicazione degli altri iscritti..ma regole non ce n'e...

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
avatar abe, ciao!
Prova a dare un'occhiata a questo link, magari è un buon inizio

http://www.effettidiclara.com/tech/ordine-collegamento-pedali

Ultima modifica di paco01 il Sab 13 Gen, 2018 18:13, modificato 1 volta in totale
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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
avatar abe, diciamo che in linea di massima, ma proprio di massima massima:

gli effetti d'ambiente basati sul delay (chorus, delay, flanger) vanno messi in fondo: basando l'effetto su una ripetizione del segnale in entrata, è bene che quel segnale sia quello "già effettato", a meno che non si voglia avere proprio il contrario.

i filtri (tipo phaser o envelope) vanno messi ad inizio catena, ma molti scelgono di usarli ad esempio dopo i distorsori/overdrive per questioni di suono. è una cosa da provare, e varia da pedale a pedale.

gli effetti di pitch shifting (tipo octaver) dovrebbero ricevere il segnale più pulito possibile, quindi più che all'inizio, perchè l'effetto deve essere chiaro: se si usa un octaver ed il segnale per replicare la nota un'ottava sotto/sopra è debole, rischia di venire fuori una porcheria.

overdrive e distorsioni varie a seconda delle necessità, perchè l'effetto che danno cambia in base alla dinamica del suono e chiaramente delle modulazioni e filtri.

il compressore è un mondo a sè, e pure qua dipende dall'effetto che si vuole ottenere: mettendolo ad inizio catena si manda il segnale "compresso" al resto dei pedali, quindi si rischia di alterarne il risultato (vedi tipo overdrive o envelope basati sulla dinamica).
messo a fine catena può essere utile per livellare tutto il segnale mantenendo però il risultato degli effetti precedenti.

l'accordatore sempre meglio all'inizio, deve sentire la nota chiara per accordarla bene, e comunque non altera nessun segnale o che, quindi è indifferente. c'è anche chi usa l'accordatore "fuori catena" con una A/B box.

ora, tu stai usando, da quel che leggo, 6 pedali, roba molto basilare, quindi non credo che avrai nemmeno problemi a prenderti un po' di tempo e fare le dovute prove.

non esiste una regola univoca, perchè il risultato finale deve sposare prima di tutto i gusti e le necessità del musicista.

io così a pelle ti direi:

basso - accordatore - octaver - synth - overdive - chorus - limiter

mettici anche che non è detto che tu debba sempre usarli "combinati", quindi valuta anche questo.

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
Grazie ragazzi,gentilissimi come sempre....grazie
Abe

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
Anche io metto l'accordatore a fine catena collegato con una A/B, non mi sembra che il pitchblack sia così trasparente.

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
Bisogna sempre considerare che spesso, sopratutto sul basso, non si usa più di un pedale alla volta, facciamo due se il compressore è sempre acceso, quindi l'ordine dei pedali è un problema anche relativamente poco importante.

L'ordine che ti ha dato Pier_ è secondo me il miglior punto di partenza possibile, poi sta a te provare, avere pazienza e rovesciare la catena più e più volte per capire davvero quale differenza ci può essere nello spostare un pedale, anche perché non tutti i compressori o gli overdrive sono uguali, ci sono regole generali ma non regole fisse nel comporre una pedaliera.

Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
chiedo ancora....e per alimentarli? cosa faccio ?prendo un unico alimentatore tipo bespeco ps50 o il soundvision 1spot e catenella di alimentazione e vado come un razzo?
grazie ancora
Abe

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
avatar abe, se hai poca roba e tutta alimentata allo stesso modo, sì, va benissimo.

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
ho un altra domanda ...come mai la luce del pedalino non si spegne mai completamente?sto usando un alimentatore faloppo?in effetti e' molto vecchio per questo ho chiesto nel post precedente...la cosa strana e' che lo fa solo il pedale del synth....
grazie ancora...poi credo di aver finito
Abe

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
avatar abe, probabilmente lo stai alimentando con un voltaggio sbagliato.
avatar Cuk, strano, io cerco di usare più pedali possibile insieme, ovviamente non come suono "base". Fatto sta che spesso phaser, riverbero e delay finiscono con l'essere sommati tanto che stavo pensando ad un loop er spegnarli contemporaneamente.

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
OnzoG-onzo, si anch'io ho dei suoni risultanti da più pedali, sopratutto se devo rifare qualche parte synth, però solo in alcune situazioni. Per la maggior parte dei live non impiego più di due pedali insieme o non ne impiego affatto, diciamo che utilizzo un pedale solo quando sarebbe meno opportuno non farlo.

Avevo anche come te pensato ad un loop o uno switch per poter raggruppare più pedali, anche per minimizzare la perdita di segnale quando non accesi. Poi però sono arrivato alla conclusione che preferisco avere tutto a portata di mano nel caso avessi voglia di aggiungere qualche effetto qua e la senza preavviso, a quel punto il loop sarebbe un impiccio, anche perché come ripeto ho dei suoni "multimediale" diversi che però condividono di base alcuni effetti come octaver e overdrive!


abe, io mi trovo bene con il Godlyke Power-All e la sua daisy chain, va bene anche il 1 spot, sono due alimentatori con intensità da vendere (rispettivamente 2000 mA e 1700 mA)! Escluderei ad esempio EHX (200 mA) e Boss (500 mA) perché, anche se non lo faccio, voglio poter accendere tutti i pedali nel caso ne avessi voglia!

Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
avatar abe, ti rispondo sul compressore, io preferisco averlo all'inizio, subito dopo il basso, per livellare eventuali sbalzi di volume tra una corda e l'altra o tra una parte di manico e l'altra, o per errori dinamici di tocco

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
stamane ho sentito il mio tecnico di fiducia ...mi ha detto alcune cose interessanti tra cui quella che lui utilizzerebbe non un unico alimentatore,ma suddividerebbe chorus/accordatore/compressore su un unico alimentatore,distorsive e synth su un altro perché con un unico alimentatore teme che si genererebbero fastidio i rumori di fondo...
Concordate con lui?
Grazie
Abe

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
avatar abe, dipende dai pedali, e come sempre sono cose da provare personalmente.

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
abe ha scritto: [Visualizza Messaggio]
con un unico alimentatore teme che si genererebbero fastidio i rumori di fondo...


Se ci sono effettivamente rumori di fondo bisogna capire qual è il problema. Personalmente non affronterei una doppia spesa, per quanto piccola, basandomi esclusivamente sul sospetto. In questi casi si esclude un pedale alla volta per cercare di capire da dove viene il problema, ma per pochi pedali fatti bene e alimentati con la stessa tensione non vedo perché ci dovrebbero essere problemi a priori.
Personalmente mi è capitato una sola volta di avere un pedale che insieme agli altri faceva rumore tale da rendere impossibile suonare, un vecchio Boss CE2B. Per il resto nella pedaliera grande dove ho sempre di media 8/10 pedali mai avuto noie!

Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
Cuk ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Avevo anche come te pensato ad un loop o uno switch per poter raggruppare più pedali, anche per minimizzare la perdita di segnale quando non accesi. Poi però sono arrivato alla conclusione che preferisco avere tutto a portata di mano nel caso avessi voglia di aggiungere qualche effetto qua e la senza preavviso, a quel punto il loop sarebbe un impiccio...


Dipende da come disponi lo switch.
Io tengo i pedali in linea (tranne l'accordatore) e il loop alla fine, quindi posso comandare i pedali singolarmente senza averli mai troppo distanti.

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
io ho l'alimentatore della bespeco con sei uscite singole, non ho mai avuto problemi di rumori indesiderati

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
Ho comprato L alimentatore della boss....provo e poi vi dico.
Grazie a tutti dell aiuto
Abe

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
avatar abe, quanti milliampere ha?! quelli della Boss in genere sono da tipo 200mA...

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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]
avatar abequelli della Boss in genere sono da tipo 200mA...
i vecchi si, i nuovi 500, comunque pochi secondo me...

Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
Cuk ha scritto: [Visualizza Messaggio]
i nuovi 500, comunque pochi secondo me...


Visto che si parla un attimo di alimentazione linko questo utilissimo sito riguardante i valori delle correnti che circolano nei vari pedali, a volte sembra di esser col cappio al collo coi propri alimentatori quando in realtà non è così

Ultima modifica di tonz il Mer 17 Gen, 2018 00:01, modificato 1 volta in totale
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Titolo: Re: Ordine Pedalini....abbiate Pazienza Ma Non Ci Capisco Nulla
Ho fatto talmente tante volte la somma degli amperaggi che alla fine ho deciso di prendere un alimentatore da 2000 mA per non doverla più fare!

Comunque concordo, un overdrive non consumerà mai più di pochi mA, però delay, synth e pedali digitali come ad esempio i Source Audio... Questi consumano e come! Ne basta un paio accesi insieme per superare i 200 mA di alcuni alimentatori!


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