ciao a tutti !!!!
vorrei capire quando e' il caso di amplificare l'ampli del basso con un microfono durante i live e quale la convenienza
da premettere che non ho una grande atrezzatura anzi............
pero' a mio modesto avviso mi sono fatto un suono che mi piace
quando suono live ovv i tecnici mi danno l'uscita o con la D.I opp dal uscita bilanciata dell ampli
uscendo flat in tutti e' due i casi sono costretto a fidarmi  mio malgrado del fonico  che molto spesso
non conosce ne' il genere ne'  il mio tipo di suono
so che posso sembrare arrogante ma il suono e' mio e lo gestisco io  
qundi vorrei microfonare l'ampli per risolvere il problema

ultima cosa
che tipo di microfono consigliate in caso
molto spesso i service sono medio piccoli e' non hanno un gran parco microfoni
quindi la scelta e ' molto limitata
di solito posso scegliere tra o sm57 opp tipo beta 58, opp il classico mic per cassa di batteria , mic panoramico cardiode per overhead o h-hat della batteria
voi quale scegliereste ?????
io faccio reggae dub e' il mio suono e bello "grosso"
grazie a tutti
 

30hz,per suoni dub ? sconsigliatissimo il microfono. molto pi? affidabile al DI.
sm57 e simili anche non andrebbero bene, sono troppo "asciutti". un microfono da cassa tipo l'AKG d112 andrebbe bene, ma per suoni dub, che sono praticamente concentrati sulle basse ? meglio evitare, avresti mille rientri.
alla fine non sono suoni particolari o distorti.

Io uso: plettro e dita

30hz, io mi sono preso un Electro Voice PL 33 Sono in offerta nuovi a 85 euro anzich? 160    
E' un microfono per cassa della batteria Super Cardioide...Purtroppo non so ancora dirti come lavora per merito di un fonico che non ha voglia di fare il suo lavoro e mi fa usare la DI per occupare un canale in meno (Perch? io sono scemo e secondo lui non so che occupa 1 canale anche la DI)...
Ricordati che la maggior parte dei fonici preferisce la DI perch? ? pi? gestibile e non d? rogne!

Edit: Preceduto dal Sirenetto  

Io uso: solo le dita
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OnzoG-onzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non ? difficile sporcare un suono pulito, ? impossibile il contrario.

hola si ? gi? parlato di questa cosa,

la mia lista attuale dopo continue sperimentazioni (lavoro in studio e live) ?

Md441 Sennheiser oppure Electro Voice Re20 oppure Shure Sm7

dopo vengono:

3) Md 421 Sennheiser

4) beta 57 Shure

Pare sia molto buono anche l' Heil ma non ho avuto modo di provarlo

L' Ev che dici tu l' ho provato sulla cassa ed era ok, per? era in un live al chiuso e acustico, mi ricordo aveva una buona estensione in basso e non era tanto scavato, mi pare....  

Io uso: plettro e dita

Mi accodo anch'io alla discussione per fare una domanda: il posizionamento corretto del microfono in contesto live qual'??
ho cercato sia in rete che sul Forum, per? ho trovato info contrastanti (es: posizione centralle=enfasi sulle basse, mentre altrove dicevano l'esatto contrario; microfono perpendicolare o inclinato; ecc) grazie a tutti e spero sia utile.

Io uso: plettro e dita

la mia esperienza sul posizionamento del microfono ? che non esiste una regola precisa e che questo varia tanto da microfono a microfono.
Devi tener conto semplicemente del suono che vuoi ottenere,
conta che pi? attacchi il micro al cono pi? bassi avrai per l' effeto prossimit? (non vale per l' Ev Pl20)
pi? lo metti verso bordo cono pi? scuro diventa il suono, meno edgy, viceversa se lo piazzi al centro avrai un suono pi? sferragliante.
Per l' inclinazione stesso discorso, prova tu le varie posizioni, varia da microfono a microfono il risultato, io tendo sempre a non inclinare,
a me piace cos?.

Io ti consiglio quindi semplicemente di montare il tuo rig in sala e registrare varie take con le diverse posizioni in modo da farti un idea di quello che otterrai live
Prova a miscelare il suono anche con quello della Di, a meno che tu non suoni distorto, allora usa solo il micro.

IMHO lascia perdere i mic per cassa della batteria, sono troppo scavati sulle medio basse.

Io uso: plettro e dita

cachao grazie mille per la risposta, effettivamente dopo la mole di  informazioni raccolte in rete anche a me iniziava a prefigurarsi l'idea che "non c'? una ricetta precisa".

cachao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

IMHO lascia perdere i mic per cassa della batteria, sono troppo scavati sulle medio basse.

Grazie della dritta, per ora mi far? prestare qualche microfono da amici bassisti e poi vedo com'? la resa.

Ciao
Leo

Io uso: plettro e dita

Per esperienza personale ho ottenuto risultati buoni con un Md 421 Sennheiser, penso che trovandolo usato rappresenti il miglior compromesso tra alta qualit? e prezzo, cachao, mi confermi?

Io uso: solo le dita

Bristo, e vorrei ben dire

Io uso: plettro e dita
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marcinkus, perch?? chiedo perch? non ho molta esperienza e Md441 Sennheiser oppure Electro Voice Re20 sono venduti a prezzi altissimi..

Io uso: solo le dita

grazie a tutti per i consigli
gentilissimi come sempre !!!!!!!

ho pero' un ultima curiosita'
ancora non ho capito i vantaggi del microfonaggio
quando vediamo questi grupponi con l'ampli del basso microfonato nei grossi concerti
e' una scelta del bassista  o del fonico che li segue ?????
(penso sia piu del fonico per gestire meglio il suono fuori !!??)
ciao e ancora grazie

30hz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quando vediamo questi grupponi con l'ampli del basso microfonato nei grossi concerti

? il fonico che cura queste cose, ultimamente anche su grossi palchi mi sembra di vedere sempre meno casse da basso microfonate, stessa cosa in studio, penso che attualmente comunque sia una soluzione pi? utilizzata per registrare, ottenendo la possbilit? di miscelare a piacimento la cassa microfonata con la diretta della testa, sia per dargli un p? di "corpo" che per dargli altre sfumature..

Io uso: solo le dita

30hz come ? gi? stato detto sul Forum penso che sia anche una scelta che riguardi la "filosofia" del bassista. Ovvero se si hanno ampli e casse molto neutre si andr? pi? facilmente dalla DI, se viceversa ampli (finale ed eq in particolare) e cassa partecipano alla "creazione" del proprio suono credo che microfonare sia quasi una via obbligata. In ogni caso credo che miscelare DI e microfono sia la scelta vincente, garantendo la praticit? della presa diretta e la "personalit?" del suono microfonato IMHO.

Ciao
Leo

Io uso: plettro e dita

utilizzare la ricerca
per maggiori informazioni sulle posizioni del microfono e sui perch? del microfonaggio qui http://forum.megabass.IT/viewtopic.php?f=8&t=46566  

Io uso: plettro e dita

......capito !!!!!
grazie

il 42i Sennehiser ? un signor microfono, molto consigliato, il 441 ? pi? lineare e con una risposta in frequenza pi? estesa,
inoltre ha un suono un leggermente pi? "tridimensionale" azz spiegare l' audio ? un casino ahahah
direi che per il 441 ne vale la pena solo se cercate sull' usato o suonate-registrate per lavoro  

Io uso: plettro e dita

cachao, grazie, chiaro. Resister?alla tentazione..  

Io uso: solo le dita

Mi intrometto un attimo nella discussione per chiarirmi un po' le idee...
In genere si microfona la cassa per dare un po' di colore al suono che, se preso dalla DI sarebbe "un po' troppo flat". Mi viene in mente l'esempio in cui si usano testate valvolari che magari producono una saturazione e quindi si microfona proprio perch? si vuol far sentire questo effetto.
Ma nel caso in cui si abbia la possibilit? di poter avere lo switch pre/post DI dell'ampli non sarebbe pi? facile prendere direttamente dalla DI il suono processato dall'ampli senza avere tutti i problemi legati al microfonaggio?
Spero di non aver fatto una domanda stupida...

Io uso: plettro e dita
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"Le riviste di musica sono scritte da gente che non sa scrivere che intervista gente che non sa parlare per gente che non sa leggere" Frank Zappa

"La musica basta per un'esistenza ma un'esistenza non basta alla musica" Sergej Rachmaninov

https://www.instagram.com/adipaoli/

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adip89, ma in quel modo non senti il suono del cono, il suo attacco, ecc...

Io uso: plettro e dita
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marcinkus, quindi il suono microfonato ? un po' pi? "aggressivo"
Sarebbe bello poter confrontare bene le 2 soluzioni con 2 registrazioni diverse di uno stesso brano

Io uso: plettro e dita
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Riuppo perché a breve dovrò registrare un demo e vorrei carpire nel miglior modo possibile il suono del mio rig abituale, vale a dire Ampeg V4BH +SVT15. A tale scopo registrerò contemporaneamente il segnale della Di e il suono della cassa tramite microfono per poi mixare a piacimento le due tracce. Ora: che microfono utilizzare? Il post qui sopra è un po' datato e vorrei qualche opinione aggiornata. Premetto che non voglio svenarmi (max 150 euro) e i prodotti che ho preso in considerazione finora sono l'akg d112 e il Shure sm57. Grazie in anticipo per i vostri consigli!

Io uso: plettro e dita

sandoz,senza svenarti akg 112 per l'appunto, o sure 52a

Ti dico la mia: se ti serve solo per questo demo, investirei i 150 euro per un pomeriggio in uno studio serio.
Ambiente di ripresa idoneo, microfoni di livello top, pre e schede audio altrettanto, e qualcuno che queste cose sappia come usarle al meglio. Presumendo che per i brani di un demo ti basti un pomeriggio di tracking.

Se invece pensi di utilizzare il microfono anche in futuro, allora concordo coi suggerimenti di thekeeper: i classici microfoni per riprendere cassa e basso son quei due modelli lì.

Io uso: plettro e dita
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- It was the boogeyman.
- As a matter of fact, it was.

^^^ sante parole !  
Io ho il D112 del quale oggi sono pienamente soddisfatto, ma un bravo fonico mi ha spiegato e fatto sentire le differenze di resa in base ai diversi posizionamenti e mi ha insegnato come ottenere il risultato auspicato. Da solo, senza una sala attrezzata, avrei sicuramente dovuto procedere per tentativi e fare una lunga serie di prove: non è una cosa impossibile, ma se hai qualcuno ben preparato che ti spiega è tutto più semplice e immediato.

Il D112 si trova abbastanza facilmente anche nell'usato, magari puoi risparmiare qualche soldo da investire in un pomeriggio in studio. In genere quelli per basso e cassa sono microfoni molto robusti, ma se decidi di prendere in considerazione l'usato io guarderei solo quello che posso vedere e valutare con mano e da vicino, non comprerei un microfono on-line al buio.

Io uso: plettro e dita
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E' assolutamente vietato prendersi troppo sul serio

Fu-V, amen.
gestire l'acustica di una stanza, il posizionamento dei microfoni ed (Eventualmente) i pre dove far passare il segnale difficilmente sono variabili facili da gestire se non hai almeno un (bel pò) di conoscenze in tali campi (Acustica e frequenze su tutto).

c'è anche la variante economica, che a mio avviso può rappresentare il miglior trade per le cose "fai da te": il reamp.

in pratica dovresti fare così
1) ti registri il segnale dalla DI, e poi fai "passare" questo segnale su uno stack virtuale (plug-in daw e/o multieffetto fisico come ad esempio la Helix) e registri il tutto su un'altra traccia.

ed il gioco è fatto

peace

Io uso: plettro e dita
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^this is just my 2 cents
Rovino la buona musica con: Rickenbacker 4003 MID - Yamaha TRB6 - Fender Player Jazz 5 - Ibanez MiKro GSRM20 - HB JB-40FL
Helix Stomp - LittleMark2 - 2x ATS e tante distorsioni