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galeazzo79
Gaetano Ruiz de Ballesteros
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Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
Se esiste una discussione simile accodatemi li ma non ho trovato nulla.
Vengo al punto... Ho una testata trace elliot da 300 w su 4 ohm. Se mi collego al return con il sansamp, ma anche col basso in diretta, il volume è molto più alto rispetto all'ingresso input.
Un esempio: per avere lo stesso volume, se nell'ingresso del pre tengo il gain a 3/4 e volume a 7/10, nell'ingresso return dovrei tenere il volume a 3/10.
Ciò mi va bene, mi consentirebbe un volume da stadio.... Ma deve essere così o c'è qualcosa che non va nel pre o ancora peggio nel return? Insomma... Rischio di rompere qualcosa?
Io uso: plettro e dita
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#1 Mer 04 Feb, 2015 13:43 |
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Pier_
MegabassMod
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
galeazzo79, l'Input però ha un gain per regolarlo, no? il Return invece no.
come setti il volume in entrata nell'input dell'ampli?
Io uso: plettro e dita
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#2 Mer 04 Feb, 2015 14:23 |
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galeazzo79
Gaetano Ruiz de Ballesteros
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Registrato: Marzo 2011
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
Pier_,gain del pre 3/4 maposso anche metterlo al massimo che anche se clippa non arrivo comunque al volume del return.
Il sansamp ha un uscita pari a pedale disattivato. Ma lo stesso si presenta senza pedali. In entrambi i casi con basso in diretta, ovviamente con volume on board al max.
Dimenticavo: filtri ed eq del pre tutti disattivati
EDIT: Scusate ma devo rettificare:
Il volume entrando con il basso in diretta nel return è uguale al volume input con gain al massimo.
Quindi entrando in return con un segnale più alto (quale potrebbe essere un sansamp con master a manetta o un qualsiasi pedale boost) potrei avere un volume molto maggiore senza avere clip... O sbaglio?
Mi scuso ancora per le affermazioni di prima
Io uso: plettro e dita
Ultima modifica di galeazzo79 il Mer 04 Feb, 2015 20:39, modificato 2 volte in totale |
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#3 Mer 04 Feb, 2015 14:32 |
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Mr Rabble
Registrato: Gennaio 2004
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
Il return usa solo la sezione finale della tua testata.
può darsi che l'input del pre si adatti dinamicamente all'impedenza del segnale in ingresso, e quindi smorzi il segnale in ingresso quando questo è troppo "violento" mentre il return è del tutto neutrale.
hai un basso passivo?
Io uso: plettro e dita
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#4 Mer 04 Feb, 2015 22:24 |
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ally
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
galeazzo79, è lo stesso problema della serie little giant : un pre che non alimenta come dovrebbe il finale...
Io uso: plettro e dita
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#5 Mer 04 Feb, 2015 22:25 |
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Mr Rabble
Registrato: Gennaio 2004
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Età: 52 Residenza: Milanese emigrato a Monza
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
ally, non è detto che sia un problema, può essere una scelta costruttiva.
Lo scopo di un pre integrato non è necessariamente massimizzare l'output,ma quello di modellare il suono..
Molti anni fa la Trace Elliot faceva una testata valvolare con doppio preamplificatore, la VA350.
Il pre solid state era il classico pre Trace Elliot, il pre valvolare era un brutale scaldasuono o poco più.
Se usavi il secondo ti sembrava che la testata avesse il doppio del volume...
Io uso: plettro e dita
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#6 Mer 04 Feb, 2015 22:40 |
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ally
Registrato: Dicembre 2013
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Residenza: padova
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
Mr Rabble, sulla LG se non hai un booster rischi di perdere il 50% del suono...
Io uso: plettro e dita
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#7 Mer 04 Feb, 2015 22:55 |
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galeazzo79
Gaetano Ruiz de Ballesteros
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Registrato: Marzo 2011
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
Quindi se saltando il pre boostassi il segnale non provoca danni al finale giusto? Mi interessa perche avendo acquistato una cassa da 800w a 8 ohm se potessi guadagnare qualche decibel con questo sistema non avrei bisogno di cambiare testata, per lo meno non nell'immediato.
Mr Rabble, ho sia un basso attivo che passivo, ovviamente con l'attivo la differenza di volume nel return è più marcata.
ally, ma se boostassi nel pre non mi andrebbe in clip?
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#8 Mer 04 Feb, 2015 23:30 |
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ally
Registrato: Dicembre 2013
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Residenza: padova
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
galeazzo79,la questione è lunghetta. Il booster serve per riuscire almeno ad arrivare in zona clip del preamp senza dover tirare il collo all'equalizzatore. Quando sei riuscito a raggiungere la zona clip il problema non è risolto perchè il preamp clippa senza impegnare il finale come dovrebbe. Morale della favola il preamp è duro d'orecchi quando lo si pilota e se cio' avviene in maniera consona non sufficientemente potente per sfruttare la potenza del finale digimod...si risolve o entrando nel return con un preamp o modificando elettronicamente il segnale che dal preamp va al finale...
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#9 Mer 04 Feb, 2015 23:36 |
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galeazzo79
Gaetano Ruiz de Ballesteros
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
Ok capito. Ma come faccio a sapere se sto sfruttando a pieno il finale? La testata è da 300 watt e se non ho termini di paragone a livello di volume con altre testate dallo stesso wattaggio come posso capire quanto dovrebbe sparare! Fin'ora pensavo di essere andato al limite, con gain leggermente sotto il clip e master quasi a manetta. Nessuna distorsione (di ampli a transistor si intende). Ma a quanto pare posso andare oltre!
Non è che mi fosse mancato volume ma.... Come disse la moglie al marito: "giusto giusto marito mio! Ma se ce n'era un altro pezzettino...."
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#10 Mer 04 Feb, 2015 23:49 |
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ally
Registrato: Dicembre 2013
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Residenza: padova
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
galeazzo79, difficile a dirsi, servirebbe un ipotetico clip sul finale...attento pero' che in genere è il finale a fare grossi danni se gli tiri il collo, per fortuna pero' ci sono diversi controlli per sovracorrente, calore o forme d'onda che possano danneggiare qualche componente...
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#11 Mer 04 Feb, 2015 23:54 |
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summer63
MegabassMod
Registrato: Giugno 2005
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
Citazione: Il volume entrando con il basso in diretta nel return è uguale al volume input con gain al massimo.
Quindi, ti dovrebbe risultare chiaro che il 'gain', è un attenuatore. Si può dare un segnale più alto ? Ehhh, le tue orecchie che dicono ? Un segnale più alto nel finale, distorce, o vva bbene ? Il clip segnalato dal tuo preamp direbbe di no. E io, da ignorante, mi fiderei di quello che gli ingegneri han pensato ...
Ci sarà una soglia 'di sicurezza' in cui inoltrarsi tranquilli, ma non eccederei, a meno che il suono risultante ti piaccia molto ...
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#12 Gio 05 Feb, 2015 00:05 |
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galeazzo79
Gaetano Ruiz de Ballesteros
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
summer63, grazie..
Allora giá ho in mente qualche testata da provare.... Mi ributto tra le recensioni del Forum e lascio perdere...
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#13 Gio 05 Feb, 2015 00:24 |
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ally
Registrato: Dicembre 2013
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Residenza: padova
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
summer63, non son pienamente convinto e anzi inizio a sospettare che buona parte dei nostri "deliri" alla "ma quella con solo 100watt suonava il doppio di quella da 500" possano derivare da preamp male dimensionati...
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#14 Gio 05 Feb, 2015 07:00 |
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summer63
MegabassMod
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Re: Differenza Volume Tra Return E Input Di Una Testata
Ah, questo è sicuro. Vedi me e il 'ramarro' ...
Il guaio è che se pensi che si adopererà un eq a V con +12 db sui 50 hz, ti devi regolare, per quanto riguarda il livello d'entrata al finale.
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#15 Gio 05 Feb, 2015 09:52 |
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