presentati due giorni fa :

bh550 : 550 watt @ 4Ohm

bh800  : 800 watt @ 4Ohm

con la bh250 sembrano seguire le orme della serie mb della gallien...

Io uso: plettro e dita

Interessanti, anche se il video di presentazione sembra fatto dalla Apple  

Io uso: solo le dita

Per me, che sto imparando da poco a suonare il basso, potrebbe essere davvero molto interessante un prodotto pratico e versatile, vedremo i prezzi, la BH550 secondo me non supererà i 400 euro...

Io uso: plettro e dita

gunclub, credo qualcosa in più, almeno a vedere questo link
http://www.premierguitar.com/articl...bh800-bass-amps

Io uso: solo le dita

500€ per la 550 e 600 per la bh800, fonte thomman...

Io uso: plettro e dita

Non so se è il caso di aprire una nuova discussione, ma avete visto le nuove testate 550 e 800?
c'è un qualcosa che vorrei capire, al di là del fatto che non conosco bene questa marca, tutto quello che ho sentito è dai video di youtube che lasciano il tempo che trovano; leggevo su talkbass che la potenza dichiarata non è rms e una risposta di un rappresentante di tc electronic ad un utente che diceva che in un centro assistenza avevano parlano di 75w effettivi e non 250 della bh250 non mi aiuta a chiarire

"Fourthly without wanting to get into a slanging match here, the 75w also isn't at all true as the amp has a 250w TC power module. IT's true that with the APM engaged by design that a full 250w rating wouldn't be measured via sine wave on a scope, however that isn't a true representation of what a bass guitar signal does in our view."

Ci capite qualcosa?

Io uso: solo le dita

LiveWire, c'è un pdf che chiarisce l'APM di tc. Cerca nelle discussioni inerenti alla testata rh 450. Non penso pero' che tale approccio sia usato anche per la bh 250/550 e 800...in ogni caso qui > http://forum.megabass.IT/viewtopic.php?f=8&t=86095 trovi la discussione specifia sulle due nuove testate...

Io uso: plettro e dita

grazie ally, non avevo cercato bene evidentemente!
(tra l'altro la vecchiaia inizia a farsi sentire, ero pure intervenuto in quella discussione)

Io uso: solo le dita

Ho sentito e visto delle prove su youtube e mi hanno fatto una buona impressione, per quanto possano valere le prove su youtube, leggo su talkbass di alcune discussioni relative all'effettivo wattaggio di queste testate, ho letto del metodo APM, che per quanto ho capito è usato in tutta la attuale produzione TC, che più o meno fa una simulazione dell'andamento della potenza degli ampli valvolari ed usano un loro metodo si misura per cui i 550 W e gli 800 W di queste testate non sono RMS, ma sono quelli percepiti come se avessero queste potenze e fanno gli esempi con o senza APM, infatti nelle caratteristiche dal Sito ufficiale da nessuna parte si parla di RMS, ma ho fatto caso che nemmeno nelle caratteristiche per esempio del GK MB500 si parla di RMS
non ho abbastanza conoscenze per capire se è una supercazzola o no, però continuo ad essere curioso di poterli provare, cosa in toscana abbastanza difficile per molte cose, non solo questi ampli

Io uso: solo le dita

LiveWire ha scritto: [Visualizza Messaggio]

leggo su talkbass di alcune discussioni relative all'effettivo wattaggio di queste testate, ho letto del metodo APM, che per quanto ho capito è usato in tutta la attuale produzione TC, che più o meno fa una simulazione dell'andamento della potenza degli ampli valvolari ed usano un loro metodo si misura per cui i 550 W e gli 800 W di queste testate non sono RMS, ma sono quelli percepiti come se avessero queste potenze

http://www.tcelectronic.com/media/9..._management.pdf

Praticamente niente di nuovo. La TC non è la prima casa ad utilizzare una sorta di compressore quando l'ampli viene spinto a dovere.
Se non sbaglio anche sul mio combo Ebs Drome Classic c'è qualcosa del genere. Nel manuale c'è scritto che: "the incorporated soft clip system provides tube-alike distortion characteristics, protects the power amp from saturation and increases its output performance and sound quality".

In sostanza, questo sistema comprime il picco più alto dell'onda (i primissimi millisecondi), riducendo il cosiddetto "crest factor".
Alla TC dicono che siccome l'orecchio umano è lento, non percepisce questi picchi ma solo il volume medio di ogni nota ("The human ear, being fairly slow in response, pick up on the average level of sound rather than short term peaks").

Il fatto è che, però, molti hanno la percezione che le testate valvolari siano un pochetto più lente in risposta rispetto alle testate a transistor (o almeno, sembra essere un'impressione comune, essendoci molti commenti in tal senso, anche qui sul Forum).

Ovviamente, se comprimi i picchi, si può spingere molto di più il finale, evitando che vada in distorsione anche a volumi alti.

Però su talkbass qualcuno si lamenta, preferendo che sia egli stesso a decidere le dinamiche e non che sia l'ampli a decidere come "deve suonare". Ma la TC dice che l'orecchio umano non percepisce tali differenze.

Insomma, ognuno se la canta e se la suona.  

Io uso: plettro e dita

LiveWire, ho unito le domande che hai fatto nell'altro topic qua, sennò si fa troppo casino  

comunque, dietro alla BH250 c'è scritto "70w @ 1/8 max. Power"

http://cdn-assets.tcelectronic.com/...false&width=920

qui c'è il PDF che spiega tutto: http://www.tcelectronic.com/media/9..._management.pdf

Citazione:

ma ho fatto caso che nemmeno nelle caratteristiche per esempio del GK MB500 si parla di RMS

sono tantissimi quelli che omettno questi dettagli, e da questo poi nascono i commenti tipo "dovevano essere 500w, invece non c'è abbastanza volume!!!"

in ogni caso, TC dichiara nelle specifiche esattamente i watt RMS e quelli di picco (nel caso della BH250 ad esempio sono 250w RMS e 500w di picco).

nel caso della BH550, sul retro c'è questo: "200w @ 1/8 max. Power"

mi pare di capire che semplicemente loro sfruttano una potenza elettrica (i watt, appunto, che non indicano certo il volume!) elevata, e poi la "comprimono" attraverso questo APM, usando quindi effettivamente un wattaggio minore, riducendo (comprimendo?) i picchi inudibili.

quindi, comunque stai usando 500w di potenza elettrica, ma li sfrutterà in un modo diverso.

aspettiamo i tecnici per i dettagli veri

PS: considerando che il commento più diffuso riguardo agli ampli TC è che sono "potenti e con un sacco di volume", direi che hanno sicuramente ottenuto quello che volevano  

Citazione:

Ma la TC dice che l'orecchio umano non percepisce tali differenze.

è così, infatti. è lo stesso discorso che facevamo nell'ambito dell'udibilità di frequenze, relativo a quali testate siano veramente "flat".

Markbass è quella con la risposta più lineare "graficamente parlando", e ne risulta un suono medioso e per alcuni un po' "gommoso", molto definito.
G&K, che invece mostra un'equalizzazione più marcata, tagliando le medioalte ed aumentando le alte, suona più metallica ed "hi-fi" (per quello che ci immaginiamo sia il concetto di hi-fi), e la sensazione è quella di un suono più aperto.

di fatto però quella che ha una risposta più lineare è proprio Markbass, e l'effetto "mediosità" è dato dal fatto che il nostro orecchio percepise di più le frequenze medie (soprattutto medioalte) rispetto alle altre.

stesso motivo per cui un ampli da chitarra non lo troverei mai con 500 od 800w, mentre già con 200w un chitarrista copre tutti.

le frequenze della chitarra sono ovviamente più udibili rispetto a quelle di un basso, e ne consegue che l'orecchio percepise in primo piano la chitarra, come se avesse "più volume", quando di fatto ha solo frequenze più facilmente udibili.

Citazione:

decidere le dinamiche e non che sia l'ampli a decidere come "deve suonare"

poi tutti dietro ai compressori e, soprattutto, dietro agli ampli valvolari, che hanno meno headroom e vanno in saturazione comprimendo il suono.
ma quello "è bello", quindi va bene  

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Alcuni però parlano di "audible compression".

A quanto pare mi sa che ognuno dice la sua (magari la compressione l'hanno sentita dopo che hanno letto l'articolo).

Io uso: plettro e dita

Ninoobass, è la cosa più plausibile, il classico esempio di psicoacustica, cui è difficilissimo fuggire.

tanto sfido io dopo mezz'ora di volumi da concerto, a sentire le differenze di sfumature e di picco.

in più, se la cassa non è adatta a far "sentire tutto", già avremo un sacco di compressione da là, e considerando che le casse vengono prodotte in modi diversi proprio per sonorità e finalità diverse, aivoglia ad accorgersi se una testata taglia i picchi di volume.

per altro mi sembra assurdo che si possano notare così tanto, quando la differenza che ci può essere usando il loro Spectracomp (il tone-print digitale che si può mettere sulle testate e i combo) è netta: https://www.youtube.com/watch?v=T4hv9tDaAZM

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Pier_, grazie hai fatto bene ad unire
ho letto il pdf e più o meno penso di avere capito come fanno e credo che quello che conta sia il risultato, cioè se il suono è bello ed ha abbastanza botta, poi se consumi 500 o 80 watt per ottenerlo, se comprimi, se fai le alchimie, a me importa fino ad un certo punto

a dire il vero a me piace molto il suono gallien krueger, queste TC le ho potute sentire solo su youtube che non è il massimo per giudicare, le nostre orecchie sono sempre le migliori, ed hanno un suono un po diverso da quello che ho in mente, ma se quello che ho sentito corrisponde abbastanza alla realtà è comunque un suono che mi piace, trovo ottimi i tone print che consentono potenzialmente di trovare molti suoni diversi tra di loro ottenendo una bella versatilità, il tuner integrato e altre quisquilie

leggo che chi usa il combo TC non si lamenta certo del volume
sto per comprare una testata e mentre fino a qualche giorno fa ero sicuro di andare sulla GK MB500, adesso la BH550 devo dire che mi fa vacillare e non so più se andare avanti con la mia idea GK o provare questa e casomai non rispondessero a realtà le impressioni che ho avuto finora, cambiarla con la GK

in ogni caso la prenderei dal solito Sito tedesco e basta rimandarla indietro con il diritto di recesso rimettendoci pochi soldi e prendere la GK

sono curioso di sentire il parere tecnico degli esperti di audio ed elettronica del Forum

per quanto riguarda me sicuramente in un modo o in un altro deciderò, tanto so già che un secondo dopo avere pagato inizierò a pensare che forse dovevo fare diversamente

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Citazione:

un secondo dopo avere pagato inizierò a pensare che forse dovevo fare diversamente

da questo non si fugge mai

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

cristo santo al prossima volta voglio nascere ricco
notavo che anche sulla BH800 c'è scritto
"200w @ 1/8 max. Power"
come sulla BH550

edit:
alla fine ho deciso di "rischiare" con il TC Electronic, mi arriva, lo provo per bene, se le sensazioni che ho avuto sono buone bene, altrimenti lo rimando indietro e mi faccio mandare il GK MB500 che era la mia prima idea, costerà sempre meno che andare non so in quale città, probabilmente fuori dalla Toscana per provarlo di persona

Io uso: solo le dita

Mi è venuto un dubbio, cioè: il BH550 suona come un amplificatore da 550 watt RMS ma con un artificio, i watt RMS sono in realtà, mi sembra, circa 230, il tutto su 4 ohm.

Questo vuol dire che se ho una cassa 4 ohm 300 watt, posso spingere teoricamente il volume fino al massimo senza rischiare di bruciare i coni?

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LiveWire, bisognerebbe capire, tramite TC magari, la potenza elettrica effettiva usata dall'amplificatore.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

quasi quasi gli mando una mail

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ragazzi per fare una prova basta che registrate una qualsiasi cosa con un basso diretto alla scheda audio e poi tramite DAW ci mettete un limiter (maximizer, brickwall limiter... chiamateli come ve pare, ce ne sono molti anche gratuiti).

sfido io a sentire differenze anche con 6/7 dB di riduzione del transiente.  

LiveWire, stai tranquillo che la cassa andrà bene sicuramente  

ammazza le paranoie che vi fate pe na testata oh...

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La donna è fedele ad uno quando il turco si fa cristiano (G. Verga)

Non tutti quelli che ti buttano della merda addosso lo fanno per farti del male;non tutti quelli che ti tirano fuori dalla merda lo fanno per farti del bene, ma, soprattutto... quando sei nella merda fino al collo, sta zitto!! (Il mio nome è Nessuno)

ZioFrenko su My Space

e dovresti vedere su talkbass
io grosse paranoie non me le faccio, tanto che l'ho comprata!

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LiveWire, quando ti arriva ci fai una rece e magari qualche sample?
Con quale cassa la utilizzerai?

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Il bassista deve essere una macchina, o ce ne facciamo una ragione o suoniamo tutte le volte al limite dell'errore [Fagyo]

per i sample non sono organizzato, per una recensione oddio dopo tutti questi anni che non suonavo forse non sono il più adatto, ma le mie impressioni certamente.
 La userò con una Eden EX112 e una SWR Goliath Junior I modificata con coni Eminence Legend

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LiveWire, dai, ci accontenteremo di "c'ha volume si/no"  e "il suono è compresso sì/no"  

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

allora ce la posso fare
comunque se c'è qualche fiorentino curioso e più bravo con ste cose bene venga

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