Cioa a tutti chiedo un consiglio per amplificare la band in piccoli live all'aperto.

Abbiamo due casse da 300 w l'una e mixer 16 canali il gruppo ? formato da chitarra,basso batteria ,tastiere e voce.

La cosa che mi chiedevo ? come amplificare basso e batteria.

Io ho un ampli da 120w che userei come spia e tramete il line out vorrei collegarmi al sub insieme al batterista.Sub che dobbiamo comprare....

La voce va ne mixer e anche le tastiere.La chitarra solo con l'ampli.

Quale sarebbe la configurazione ideale per non sommare tutti gli strumenti nel mixer?
Dovremmo prendere due mixer uno per basso e batterie e l'altro per voce e tastiere....?
E la chitarra? dove andrebbe meglio.?

Grazie in anticipo

Io uso: solo le dita

Ho visto sempre fare cos?:
colleghi tutti gli strumenti al mixer,
dal mixer ti colleghi ai sub,
dai sub vai alle casse.
I sub avranno un cross-over al loro interno che distribuir? le frequenze tra casse e sub.

Io uso: solo le dita

Grazie per la risposta intanto...

Tu dici line out di tutti gli strumenti, anche perch? non abbiamo microfoni per gli ampli, dentro al mixer,sub e poi casse?

line out ampli basso, chitarra,tastiere>xrl mixer>sub>casse? giusto

Ma non ? meglio con due mixer diversi uno per basso e batteria che vanno al sub e solo al sub e l'altro per tastiere voce e line out chitarra?

Oppure tutti dentro al mixer e dall 'aux del mixer entrare con basso e batteria nel sub e gli altri 3 dal master alle casse

Io uso: solo le dita

Allora, sul mixer io ci attaccherei solo le tastiere, le voci e una puntina di cassa, son 300 w. Chit e basso fuori, con le loro amplificazioni. Batteria, uguale (mic nella cassa a parte).


Il sub che tanto invochi ? una cassa tagliata a 100, 200 hz. Non serve a riprodurre basso e batteria. Due mixer, non ce li hanno manco gli U2.

Io uso: solo le dita
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Salve, che modello di casse avete?

300 watt per canale non vuol dire nulla, il wattaggio non ? un indicatore di pressione sonora. Che Sub avete?

Io penso sia una pessima idea far uscire le chitarre in linea da un ampli se non avete un simulatore di cassa tipo Hughes & K Red Box, Palmer o simili.

Se le casse non sono di ottima ottima qualit? non la vedo una grande idea.

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Le casse sono le db cromo 8 costano 200 euro l'una...

Quindi non credo che possano reggere il peso di tutti sti strumenti....

Cmq si parla di live non in grandi piazze ma medie...avete presente quei concertini per strada senza palco ecco....

Mi sconsigliate il sub da quanto ho capito...
Quindi come amplifico il basso? ho un ampli da 120 watt beringher si lo so ? una ciofeca e se ne parla male...ma per suonarci solo d'estate va bene....mi posso collegare alle casse...

Fatemi capire bene tutti i collegamenti

Grazie

Io uso: solo le dita

no con le Cromo 8 lascia perdere, le romperesti in poco tempo probabilmente.
Occhio a non superare lo 0 db dai meter del vostro mixer.

Suonate con gli ampli e ci mettete nelle casse solo voce e tastiere, neanche la cassa.

Per fare quello chre vorreste fare vi servono sistemi ben pi? costosi.
Diciamo che con 3000 euro te la cavi e le casse che avete potreste usarle come monitor.  

Al limite al posto di comprare un sub cambia ampli basso,
ci sono dei combo "economici" tipo il TC o Peavey che riescono a farsi sentire bene in situazioni come quelle da te descritte.

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Proprio per questo motivo volevo comprare insieme al batterista il sub cosi da non dover prendere un ampli dato che c'? l'ho ma a 1000 km di distanza e mi scoccerebbe comprare un nuovo ampli per suonare solo d'estate...

Cosi che anche il batterista possa amplificare la batteria...

Il chitarrasta ha un mashall 100 watt e spinge abbastanza quindi non ha problemi...

Io e il batterista siamo gli appestati....

Quindi per capire:

Tastiere e voce nel mixer e poi nelle casse...
Chitarra nell suo ampli
Batteria nel sub e basso nell'ampli e dal line out al sub...

Ora la domanda ? dato che siamo al punto di partenza...come li collego come ha suggerito fenderissimo ovvero dal mixer al sub e dal sub crossover alle casse?

Scusate se lo ripeto ma nn sarebbe meglio un mixerino piccolo per me e il batterista collegato al sub attivo

thanks

Io uso: solo le dita

KINGBLUES1, azz, vva bb?, procedi pure senza indugi, compra 'sto sub, poi ci racconti ...  

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...il sub ? inutile ;-)
Poi per microfonare il batterista ci vogliono i microfoni......
In quelle situzioni non bisogna tendere ad alzare i volumi, ma ABBASSARE tutto  
Cambia ampli e vedrai che con un suono definito ti senti e ti sentono.

Io uso: solo le dita

I microfoni li abbiamo sono della samson...
Perch? no al sub?
Mettiamo il caso che compro l'ampli la batteria come l'amplifico?

Io uso: solo le dita

La soluzione voce e tastiere solo al mixer ? la pi? semplice ma precaria, considerando che le varianti dei volumi (chi suona ha una percezione diversa da chi ascolta) ma anche il posto fisico (palchetto, per terra, vicino ad una parete ecc.), incidono di volta in volta, gi? a fare il check si dovranno fare compromessi.
I watt del basso mi sembrano pochini per non essere coperto dalla batteria (dipender? dal genere) ma anche all'aperto mi sa che rischi di tirargli il collo, come spia ok. La batteria (dipende) ma all'aperto di solito la "resa" della cassa non ? sempre il massimo.
Per esperienza e visto  in altre soluzioni un buona resa si ottiene mandano al mixer (oltre alla voce e tastiere) il basso via line out, la cassa della batt. microfonata (ma con mic.specifico), la chitarra potrebbe essere "opzionale" ovvero al limite microfonare il cabinet (no line out).
Mandare tutto al mix ma vi serve uno che lo controlli per bilanciare i volumi che avete voi ed i volumi che escono dalla casse dell'impianto.
Mi auguro che le casse poi siano in grado di reggere, e che abbiamo sufficente gamma, il sub poi ? si utile ma spesso crea pi? problemi che benefici.

Io uso: solo le dita

KINGBLUES1,

Il SUB ? un componente del tuo impianto, non ? un ampli specifico per la batteria o per il basso.

Andr? collegato al tuo mixer e suddivider? le frequenze da solo con le altre casse.

Siccome il tuo impianto ? un p? piccolo, con o senza sub,  ti suggeriamo di non
amplificare il tutto dal mixer, ma di sfruttarlo solo per voce e tastiere.

Io uso: plettro e dita
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Ecco.

Ricominciamo da capo. Con calma.

Hai un mixer da 16 ch e mic in quantit?, pare, quindi:


Soluzione 1, tastiere e voci nel mixer, tu esci dalla DI e vai al mixer, il chit viene microfonato e va al mixer, il batterista viene microfonato (ma chi se ne occupa ?).
Le casse che hai, vista l'esigua potenza, faran da monitor a cantante e tastierista, ti tocca, a questo punto, acquistare un sistema PA pi? perfomante, casse attive pi? potenti, col sub o a gamma intera. Come attaccare il sistema al mixer, lo vedrai sul manuale d'istruzioni.

Soluzione 2 (che ? quella che pi? ti aggrada), aggiungere solo il , a 'sto punto, famigerato sub, che sopporti solo le frequenze pi? gravose (i bassi, quindi). Conterr? un crossover, cui giungeranno tutti i segnali. Ne esiste uno dedicato alle tue casse (che faranno da satelliti) ?*

Soluzione 3, tastiere e voci nel mixer, gli altri fuori. i volumi, si faranno sul livello della batteria, senza se e senza ma.

Per il tuo ampli, se non ci stanno cavalli, corrono pure gli asini (saggezza popolare), ma mi par di capire, ti risulta difficile sentire qualcosa tu, figuriamoci proiettare a 10 mt di distanza.


* CI STA !! http://www.dbtechnologies.com/EN/Pr...b_12d_p781.aspx

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Aggiungo che se dovete spendere tanti soldi per comprare un impianto grosso, conviene prendersi direttamente un ampli per basso.

Da quel che dici, sembra che gli strumenti vengono divisi nettamente tra sub e le altre casse. Invece la batteria sar? distribuita tra sub e le altre casse perch? ha sia la cassa, che i piatti. Anche il rullante non credo che finir? nei sub, mentre il timpano credo di si. Quindi dovreste sdoppiare i vari pezzi della batteria tra i due mixer.
Stessa cosa per il basso, quando suoni le note dal MI al secondo tasto, ti trovi nella stessa ottava da cui parte la chitarra. E quindi il basso dove va?

Io uso: solo le dita

KINGBLUES1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il chitarrasta ha un mashall 100 watt e spinge abbastanza quindi non ha problemi...

 

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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

Grazie per le risposte ci siamo quasi ...Cmq si parla di live di piccole dimensioni forse vi state immaginando grandi piazze...

Il chitarrista non ha microfono e per le casse che abbiamo nn ne vale la pena...

La batteria pensavamo solo la cassa e 1 microfono panoramico per gli altri pezzi

Mi spieghereste nello specifico i collegamenti da fare dal mixer al sub alle casse

Io farei cosi: microfoni batteria, line out ampli basso, line out tastiere e microfono voce nel mixer....

Poi?

Che uscite assegno al sub e quali alle casse?

Se puo funzianare cosi, compreremo due casse full range migliori,  ma se compro l'ampli per basso ho l'inconveniete della batteria quindi dovrei comprare ampli basso e casse migliori non possiamo o ne prendiamo uno o l'altro quindi opterei per il sub e casse migliori

cosi pu? funzionare?

Io uso: solo le dita

Le uscite che ora colleghi alle casse andranno collegate al sub.
Dal sub usciranno altri cavi che andranno alle casse.
In alternativa al sub, due belle casse possono andare bene per un filo di basso, per una punta di cassa e rullante, tastiera, voce e chitarra.

Io uso: solo le dita

KINGBLUES1, come abbiamo cercato di farti capire, il sub diventa o ? PARTE del sistema. Nessun segnale va assegnato solo al sub.

I collegamenti ? Dal pre out del mixer avrai due cavi (L+R), che andranno al sub, che provveder?, mediante crossover ad assegnare alcune FREQUENZE (bada bene, non segnali) al sub stesso o ai satelliti. Ma esistono molti sistemi a gamma intera, in cui il sub ? assente.

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Finalmente ci siamo scusate ma nn sono pratico....

Adesso vi chiedo cosa mi consigliate di prendere....

Budget massimo 800 euro

Io uso: solo le dita

http://www.mercatinomusicale.com/mm..._id2811139.html

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Per le casse invece su cose devo orientarmi?

E inoltre quali sono i paramentri da tenere in cansiderazione come vattaggio,impedenza per sub e casse

Io uso: solo le dita

KINGBLUES1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adesso vi chiedo cosa mi consigliate di prendere....

Budget massimo 800 euro

Un buon amplificatore per basso.  

Io uso: solo le dita

KINGBLUES1, ma quali casse ? quello ? il SUB dedicato alle casse che gi? possiedi, che ti consiglio, appunto, per evitare la pletora di domande che l'acquisto di altro provocherebbe (come visto).

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Io avevo scritto questo romanzo ma il Critical mi permette di postarlo ora.

Ti hanno dato gi? delle ottime risposte   LEGGILE!!!

Ecco qui il malloppo, se hai pazienza di leggere...

  
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ok, vada per il Sub.

Il sub che ti serve con le tue casse  ? questo:

http://www.thomann.de/IT/db_technologies_sub_12_d_subwoofer.htm

Compralo  

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Ok ora leggi questo mini Tutorial che ho fatto per aspiranti auto fonici bassisti:


TUTORIAL:  IO FONICO NEL LOCALYNO QUESTA SCONOSCIUTA PARTE DI ME.
                  Versione 2:1  con due casse e un sub



----> = cavo

Facciamo che avete un sistema 2 casse + sub, tutto attivo.
Che il sub abbia un crossover interno che permetta di rilanciare il segnale privo delle frequenze basse (quelle che appunto riprodurr? il sub) alle nostre casse. Che i chitarristi gi? si sentono. Che lo avete piccolo (l'ampli basso) che nell' impianto del drumset buttate dentro giusto la cassa che il batterista "gi? picchia".
Che ci mettete le tastiere e le voci.
Che avete il classico mixerino cinesino con qualche ingresso micro, effettino integrato e via. Che non avete monitor.

La base ? questa!!!!!

Il collegamento per il sub:

Mixer out L-R ----> Sub input , il cavo dell' uscita L dal mixer va nell' in 1 del sub e quello R nell' input 2 del Sub

Premi nel sub il tasto Xover se presente (di solito c'? )

Poi esci Dal Sub con Out 1 ---> In cassa L
                              Out2  ---> In cassa R

Il volume delle casse e del Sub lo setti dove c'? scritto 0 Db.


Con i canali del mixer in flat mandi un cd ben registrato (un classico, Donald Fagen "Nightfly") in WAV.
Fai cos?: collega il cd a due ingressi jack del mixer (quelli mono) oppure ad un canale stereo (sempre due jack sono)
Lascia il fader del canale abbassato e il canale in flat, ovvero con i pomelli dell' eq tutti al centro.
Premi il tasto Pfl e manda il cd.
Sul meter del tuo mixer ti segner? il livello di ingresso al canale.
Questo livello fai in modo che sia intorno ai meno 3 db. Come fai?
Con il controllo di gain del canale, abbassalo o alzalo in riferimento al meter.
Ripremi il tasto pfl in modo che il Meter del tuo mixerino possa visualizzare il segnale in uscita.

Alza il fader del canale a 0 db. Alza il master finch? il volume ? sufficente.
Guarda il meter in uscita. Importante. non superare mai lo zero Db.

Funziona tutto? Se non funziona controlla che tutto sia acceso e testa i cavi... magari qualcuno non va.

Ascolta come suona. Se senti troppo Sub abbassalo. Se senti poco Sub abbassa le casse.
Oppure sposta il sub in un angolo, avrai pi? volume dal sub.

Fatto?

 

Bene.

basso ---->
ampli basso ---> uscita cannon dell' ampli (magari con il tasto pre inserito) ---> canale micro del mixer (quello con il cannon)

Ora collega i canali voce al tuo mixer. metti il canale in flat.

Premi il tasto pfl, fader del canale abbassato  e parlaci dentro: "prova sa 1-2-3- Pippo- Dedede didodo Sa!"
Guarda il meter nel mixer. Regola il gain facendo in modo che quando parli forte sale dove c'? scritto -3db.
Ok tira su il fader. Ascolta    
Se il mixer ha un tastino low cut premilo nel canale della voce. Non premerlo in quello del basso e della cassa.

Per il basso fai uguale. Regola il gain... pfl etc...
Lascia tutti gli eq flat se non sai usarli    NON premere il low cut.
Ascolta. Ti piace il suono? No? cambia Pu, Corde etc. Sposta il sub, abbassalo etc...
Poi POI tocchi la eq del banco. Se la tocchi molto SMETTI eheheh
Devi cambiare Casse o Basso o il posto ha un acustica tipo Hangar...

Tastiere: Entra in linea, con i jack. Metti in Flat. Regola il gain. Metti in flat! Taglia un p? di bassi se hai il tastierista con la mano sinistra "pericolosa" Se suona molte note basse digli SMETTI o sega un p? di basse dal suo canale.
Bene ora si sente nuovamente il basso.

La cassa:
Ti serve un microfono... il 58 non va bene.
Si lo so avete quello Behringer del cantante ma non va bene.
Economico c'? questo cinesino per esempio o il Samson.
http://www.thomann.de/IT/the_tbone_bd300.htm
Fai il Gain. apri il canale.
Il suono ? simile ad una busta cartonosa? Di al tuo batterista di accordare bene la cassa. Di cambiare pelli.
Di cambiare batteria...

Muovi il microfono,
posizione di base per i simil beta 52 Shure tipo quelllo del link ? con l'anello della griglia a filo del foro della pelle.
Pi? vai verso l'interno della cassa pi? hai attacco.
Una volta che il suono vi soddisfa prova a togliere un p? di medie con l'eq del banco.
Se hai la possibilit? di scegliere la frequenza dele medie di solito con la cassa un p? di suono cartone lo togli via sui 400hz.
Se non sai come funziona l'eq lascialo in flat, tutto al centro  
Non premere il low cut....

Mi dirai.. "Hey ma noi abbiamo solo un 58"
Ok allora mettilo sulla pelle battente vicino al pedale.    con la capsula puntata dove il pedale becca la pelle.

Chiaro?

Effetti. Non scegliere un reverbero Chatedral o simili per la voce.... probabilmente c'? gi? troppo rev nel localino. Se non c'? prova un Plate non troppo lungo sulle voci e dosalo. Appena lo senti forse ? gi? troppo.
La quantit? di effetto per ogni singolo canale si regola con il pomello Fx send (di solito si chiama cos? nei mixer Cina).
Con il pot Fx send messo vicino al master regoli la quantit? totale dell' effetto che invierai all' in dell' unit? fx"
Con il pot Fx Return messo vicino al master regoli la quantit? di effetto che esce dalla "scatola fx"


Bene hai finito il tuo concerto.
LE ragazze vi assillano e voi dovete ancora smontare.
No Panico.
Prima abbassate tutte le casse e il sub. Poi le spegnete. Poi Scollegate i cavi di segnale,
ritirate i microfoni e le aste.

I cavi piegateli bene,
non tipo "pompa per innaffiare il giardino" con il gomito.
Magari portatevi un rotolo di nastro adesivo per chiuderli bene .
Su youtube ci sono dei tutorial al riguardo ...  

Infine ritirate i cavi di corrente e gli ampli cos? da essere pronti per il carico, visto che a quell'ora ragazze e roadie vi avranno gi? abbandonato.

Spero di essere stato utile  

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