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orsobass
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Torpedo CAB
Ennesima Diavoleria.....o davvero tra un p? potremmo buttare testate e casse
http://www.ziomusic.IT/2013/05/20/two-notes-torpedo-c-a-b/
Io uso: plettro e dita
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#1 Lun 20 Mag, 2013 22:35 |
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lidel
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Re: Torpedo CAB
non riesco a trovare il prezzo di questo giocattolino molto interessante
Io uso: plettro e dita
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#2 Lun 20 Mag, 2013 22:57 |
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orsobass
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Re: Torpedo CAB
Su Thomann lo danno a 499 euri
Io uso: plettro e dita
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#3 Lun 20 Mag, 2013 23:01 |
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lidel
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Re: Torpedo CAB
sono curioso di sentire un video fatto da persone "normali" visto che nei demo fatti dalle case, tutto sembra incredibile, fantastico,ecc...
Io uso: plettro e dita
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#4 Lun 20 Mag, 2013 23:19 |
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monux
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Re: Torpedo CAB
ma se un giorno rimanessero solo gli emulatori, il risultato sarebbe....un grande stop alla ricerca verso nuove soluzioni....solo suoni vecchi....bella prospettiva!!!
per me ? e rimane un giocattolo da studio ..... in live non ha motivo di esistere....se volete vi elenco almeno un pio di motivazioni.
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#5 Mar 21 Mag, 2013 01:24 |
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Clauzanna
Claudio Sannoner
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Re: Torpedo CAB
monux ha scritto: in live non ha motivo di esistere....se volete vi elenco almeno un pio di motivazioni.
la pedaliera di damian erskine
Link
Io uso: plettro e dita
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#6 Mar 21 Mag, 2013 10:49 |
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monux
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Re: Torpedo CAB
non vedo perch? ci si debba uniformare a quello che fanno gli altri, gli "attrezzi del mestiere" vanno studiati ed impiegati per quello che nascono.......? sicuramente un gran musicista ma non conosciamo (almeno io) le motivazioni tecniche di come lo utilizza.
un "cabinet emulator" non fa altro che emulare lo smorzamento e la risposta di un'altra cassa....il problema ? che poi il suono che esce dal tutto passa anche dalla propria cassa........ossia, somma di smorzamenti e risposte (ol?)...............dal momento che non si pu? ottenere solo il suono emulato non ne vedo l'utilit? in live......basterebbe un equalizzatore parametrico per sistemarsi il suono a piacere.
cosa ben diversa ? l'utilizzo in studio......in quanto si registra una parte senza dover utilizzare un rig completo e conseguente microfonazione.
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#7 Mar 21 Mag, 2013 11:23 |
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Clauzanna
Claudio Sannoner
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Re: Torpedo CAB
monux, hai scritto che in live non ha motivo di esistere, ho solo portato un esempio pratico, non dell'ultimo dei fessi, che dice il contrario
Io uso: plettro e dita
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#8 Mar 21 Mag, 2013 11:32 |
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monux
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Re: Torpedo CAB
ed io ti ho anche motivato il perch?, secondo me, non ha molto senso utilizzarlo in live.......poi, se esiste qualche motivazione (spero tecnica) per cui varrebbe la pena di usarlo (che non conosco) sarei ben lieto di avere delle delucidazioni
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#9 Mar 21 Mag, 2013 11:47 |
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Clauzanna
Claudio Sannoner
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Re: Torpedo CAB
http://www.two-notes.com/download/cab/EN_MANUAL_torpedo_CAB.pdf
magari pu? chiarire i tuoi dubbi
andando in diretta e utilizzando un sistema di in-ear monitoring diventa una soluzione live
Io uso: plettro e dita
Ultima modifica di Clauzanna il Mar 21 Mag, 2013 11:53, modificato 1 volta in totale |
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#10 Mar 21 Mag, 2013 11:51 |
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monux
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Re: Torpedo CAB
Clauzanna ha scritto: ....andando in diretta e utilizzando un sistema di in-ear monitoring diventa una soluzione live
gi? questo ? un utilizzo pi? ragionevole rispetto a quello di far riprodurre il tutto dalla cassa del prorpio rig.
ma quanti bassisti non professionisti utilizzano gli in-ear monitor? ......e quanti preferirebbero utilizzare gli in-ear al posto della propria cassa??
fondamentalmente il problema (dell'usabilit?) sta li per l'utilizzatore medio. (o scarso come me)
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#11 Mar 21 Mag, 2013 12:06 |
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Clauzanna
Claudio Sannoner
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Re: Torpedo CAB
monux ha scritto: fondamentalmente il problema (dell'usabilit?) sta li per l'utilizzatore medio. (o scarso come me)
monux, strano dalla perentoriet? delle tue affermazioni avrei detto il contrario...vabb? hai imparato che c'? tutto un mondo l? fuori
Io uso: plettro e dita
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#12 Mar 21 Mag, 2013 12:09 |
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monux
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Re: Torpedo CAB
? solo che non mi ritengo un grande bassista (non calco palchi importanti)......quel che posso cerco di farlo al meglio e quel che ho cerco di usarlo al meglio........quel che non conosco cerco di capirlo al meglio.........ma soprattutto cerco di non andar dietro a mode e dettami imposti dal mercato......lo spirito d'emulazione immotivato (tecnicamente) lo lascio alle masse.
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#13 Mar 21 Mag, 2013 12:17 |
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Clauzanna
Claudio Sannoner
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Re: Torpedo CAB
monux, bravissimo, evitare di sparare certe sentenze soprattutto se si pensa di interfacciarsi con persone non preparate ? un primo passo
Io uso: plettro e dita
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#14 Mar 21 Mag, 2013 12:36 |
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Izze
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Re: Torpedo CAB
monux ha scritto: il problema ? che poi il suono che esce dal tutto passa anche dalla propria cassa........ossia, somma di smorzamenti e risposte (ol?)...............dal momento che non si pu? ottenere solo il suono emulato non ne vedo l'utilit? in live......basterebbe un equalizzatore parametrico per sistemarsi il suono a piacere.
cosa ben diversa ? l'utilizzo in studio......in quanto si registra una parte senza dover utilizzare un rig completo e conseguente microfonazione.
Non ho capito perch? dai cos? per scontato che dal vivo uno usi la cassa e in studio si registri senza.
Grandi bassisti o meno, professionisti o meno, Damian Erskine o meno, c'? un sacco di gente ormai che preferisce uscire dal vivo solo con basso e DI (e al limite pedalboard), e un altro sacco di gente che in studio registra anche microfonandosi la cassa.
Poi vabb?, io 'sto coso non credo di comprarmelo.
Ma non facciamo passare queste consuetudini per verit? assolute... si fa tutto e il contrario di tutto, sia in studio che dal vivo.
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#15 Mar 21 Mag, 2013 12:42 |
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monux
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Re: Torpedo CAB
lungi da me l'idea di dispensare assolute verit?........di assoluto non c'? nulla.....? ovvio.
basterebbe rileggere il mio post per comprendere che ho contestualizzato l'utilizzo di un emulatore (generico) al bassista medio non professionista.
sta di fatto che quando un turnista deve registrare in studio difficilmente si porta la sua 8x10 - 4x10 o 2x12....anche perch?, microfonare una cassa per basso richiede un bel po' cose a corredo......non c'? bisogno di andare fisicamente in qualche studio americano per vedere come lavorano......su youtube si possono vedere molti gruppi importanti all'opera mentre registrano le parti per i loro dischi......si pu? guardare il canale di Abbey Road cos? come tanti altri.
riassumo, cos? evitiamo altre incomprensioni o libere interpretazioni di quello che ho scritto...............per me, dal vivio, per il bassista non professionista, non ha utilit?.....lo trovo pi? utile per registrare.
Ultima modifica di monux il Mar 21 Mag, 2013 12:55, modificato 1 volta in totale |
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#16 Mar 21 Mag, 2013 12:53 |
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Pier_
MegabassMod
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Re: Torpedo CAB
monux, mi limito a citare il manuale postato da Clauzanna:
The TORPEDO technology was created as an answer to the high pressure musicians have to deal
with: lack of time, limited gear availability, loud amplifiers that cannot be played at desired volume,
as well as bulky and heavy cabinets to carry. In addition, many musicians are more comfortable with
their analog amplifier and effect pedals, and do not want to perform using digital modeling systems,
which may compromise their playing style and sound.
in sostanza, serve a fare quello che una normale DI non fa, e cio? darti la simulazione di una cassa, per permetterti di avere un suono "da amplificatore" entrando nel mixer.
e infatti dice di metterla dopo rack o pedaliera: You can use the TORPEDO C.A.B. on stage or in the studio, after your favorite distortion pedal or a rack preamplifier
mi sembra che l'utilizzo sia pi? che giustificato, ed anzi, ? pensata proprio per i live, e soprattutto ( IMHO) per i non professionisti, per non portarsi dietro amplificatori ingombranti, ma avere in teoria il suono che simula una vera cassa.
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#17 Mar 21 Mag, 2013 13:12 |
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spontbass
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Re: Torpedo CAB
...tra l'altro, non c'era gi? anche la (sicuramente pi? semplice...) red box H&K?
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#18 Mar 21 Mag, 2013 13:17 |
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Izze
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Re: Torpedo CAB
monux ha scritto:
sta di fatto che quando un turnista deve registrare in studio difficilmente si porta la sua 8x10 - 4x10 o 2x12....anche perch?, microfonare una cassa per basso richiede un bel po' cose a corredo......non c'? bisogno di andare fisicamente in qualche studio americano per vedere come lavorano......su youtube si possono vedere molti gruppi importanti all'opera mentre registrano le parti per i loro dischi......si pu? guardare il canale di Abbey Road cos? come tanti altri.
Io ti posso portare a corredo la mia esperienza...
Pi? di una volta sono andato dal vivo usando solo una DI, e pi? di una volta in studio mi ? capitato che il tecnico mi abbia preso due tracce, quella basso>pre e quella basso>ampli>microfono, per poi miscelarle come meglio ritiene e come meglio si adatta al mix che ha in mente di fare.
Questo per amor di precisione... se tu dici " l'utilizzo in studio......in quanto si registra una parte senza dover utilizzare un rig completo e conseguente microfonazione.", il bassista novellino che legge queste pagine pensa che in studio dall'ampli non si riprende MAI, cosa non vera
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#19 Mar 21 Mag, 2013 13:24 |
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Clauzanna
Claudio Sannoner
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Re: Torpedo CAB
monux ha scritto: sta di fatto che quando un turnista deve registrare in studio difficilmente si porta la sua 8x10 - 4x10 o 2x12....
per fortuna che ? lungi da te dispensare assolute verit
Io uso: plettro e dita
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#20 Mar 21 Mag, 2013 13:27 |
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spontbass
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Re: Torpedo CAB
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#21 Mar 21 Mag, 2013 13:39 |
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Bristo
Sté
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Re: Torpedo CAB
Izze ha scritto:
Pi? di una volta sono andato dal vivo usando solo una DI, e pi? di una volta in studio mi ? capitato che il tecnico mi abbia preso due tracce, quella basso>pre e quella basso>ampli>microfono, per poi miscelarle come meglio ritiene e come meglio si adatta al mix che ha in mente di fare.
Questo per amor di precisione... se tu dici " l'utilizzo in studio......in quanto si registra una parte senza dover utilizzare un rig completo e conseguente microfonazione.", il bassista novellino che legge queste pagine pensa che in studio dall'ampli non si riprende MAI, cosa non vera
Sono un amatore ma ? stata la mia stessa esperienza e condivido in pieno.
Conosco un bassista/fonico/turnista bravissimo (sta incidendo ora il basso in studio per Gianni morandi) ed ho visto che fa lo stesso. Soprattutto quando si vogliono risultati di una certa qualit? credo che sia difficile che in studio non si microfoni anche la cassa
Io uso: solo le dita
Ultima modifica di Bristo il Mar 21 Mag, 2013 13:50, modificato 2 volte in totale |
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#22 Mar 21 Mag, 2013 13:46 |
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monux
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Re: Torpedo CAB
non credevo fosse cos? difficile contestualizzare quanto viene scritto.
Pier.....il manuale dice che lo puoi usare al posto di altro che non hai......credo di aver scritto esattamente la stessa cosa quando mi riferivo all'utilizzo in studio.
mi son deciso a dare un'occhiata al manuale....qualcuno lo ha fatto seriamente prima di postare???
Citazione: TORPEDO C.A.B. offers a "virtual" alternative to traditional miking, using a technology derived from the convolution reverberation, to achieve a degree of realism never experienced with a simulator previously....
mi sembra abbastanza chiaro.........usi il Torpedo al posto della classica microfonazione.....a questo punto, se uno decide di mettere l'emulatore e poi di microfonare, che risultato si pu? ottenere se non la somma del suono della prorpia cassa e quella d'elemulatore??
andiammo avanti.....la Part 2 del manuale ? ricca di informazioni utili e consigli, se letta con attenzione si pu? ben capire per cosa (principalmente) ? stato pensato il Torpedo CAB.
a titolo d'esempio riporto la prima parte della sez 3.1 e la sez 3.2:
Citazione: 3.1 Tube Stage Output
When using a guitar/bass preamplifier with other speaker emulators, the guitarist/bassist may miss the power amplifier?s contribution to the overall sonic texture. Many musicians get their sound from a specific use of that element and this possibility is present in the TORPEDO C.A.B.........................
3.2 Section EQ
When recording guitars or basses, IT is common to apply a few effects to shape the sound before sending IT to a PA or a recorder. In the TORPEDO C.A.B. you will find a simple but efficient EQ filter with two modes, GUITAR or BASS.
abbastanza eloquenti le prime due righe....sull'utilizzo con altri emulatori di casse......un attimo....ma se un "aggeggio" emula una cassa...vorr? mica dire che lo stesso vincolo potrei averelo utilizzando una normale cassa???
non ho mai visto un costruttore/produttore scrivere chiaramente quali sono i limiti del proprio prodotto.....l'importante ? che non scriva fesserie, poi il limite se lo cerca l'utente finale
lascio a voi il divertimento della lettura del resto del manuale.....ci sono altre cosine interessanti....soprattutto dove consigliano di metter off alcune sezione quando...
su cosa si fa in studio......credo che potrei scrivere una marea di righe ma qualcun altro trover? sempre qualcosa da puntualizzare........e va bene cos?.
vi linko giusto un paio di cosine.....
Chris from Muse recording bass for Absolution. (bisognerebbe capire dove hanno nascosto la cassa)
YouTube Link
CJ Eiriksson on Recording U2: Adam Clayton Laying Down Bass (ne parla chiaramente......ogni volta dipende dal caso/necessit?)
YouTube Link
in fine.....per comprendere qual'? il principio su cui si basa il torpedo (la convoluzione) bsta dare un'occhiata qua:
Altiverb. The original, professional convolution reverb.
Izze......quello che credi possa essere il messaggio che arriva al novellino ? una tua libera interpretazione di quanto ho scritto............probailmente non hai notato la "condizioonalit?" del mio esempio.
Ultima modifica di monux il Mar 21 Mag, 2013 17:26, modificato 2 volte in totale |
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#23 Mar 21 Mag, 2013 17:00 |
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Clauzanna
Claudio Sannoner
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Re: Torpedo CAB
monux, per fortuna che c'? youtube, almeno ci possiamo sentire tutti addentro? alla situazione
rispetto alle puntualizzazioni tecniche non capisco cosa precludano se uno non usa una cassa live...se poi te sei abituato diversamente, e lo sono anch'io, mi fa piacere ma questo non significa che sia giusto scrivere "in live non ha motivo di esistere...." perch? non ? cos
Io uso: plettro e dita
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#24 Mar 21 Mag, 2013 17:37 |
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Izze
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Re: Torpedo CAB
Ribadisco, ma per amore dell'italiano pi? che altro.
Libera interpretazione?
monux ha scritto:
cosa ben diversa ? l'utilizzo in studio......in quanto si registra una parte senza dover utilizzare un rig completo e conseguente microfonazione.
Avessi messo un "di solito" la cosa sarebbe cambiata. Se dici che una cosa "si fa", si fa "e basta", altro che "condizionalit?". Da qui nasceva la mia necessit? di porre rimedio.
Poi tu da Youtube puoi mettere quello che vuoi (a patto di mettere bene i link!), io potrei portare altri esempi, ma la cosa non mi interessa. Chi ha passato qualche oretta di qualit? in studio... sa.
Buon proseguimento
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#25 Mar 21 Mag, 2013 18:00 |
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