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monux
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SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
Ultima modifica di monux il Mer 18 Apr, 2012 19:28, modificato 1 volta in totale |
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#1 Mer 18 Apr, 2012 11:11 |
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benzanotto
Mauro
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne
Interessante e, direi, molto utile.
Io uso: plettro e dita
____________________ "Se la musica è troppo alta, tu sei troppo vecchio" [Cit. Ozzy Osbourne]
Il problema non è il basso per cominciare. È quello per finire...
Il mio Setup
Fender Precision Standard BK + Pickup EMG GZR
Sire Marcus Miller P7 Tobacco Sunburst
Gallien Krueger 700RB-II
Gallien Krueger CX115 x2
Tech21 VT Bass DI
EHX Nano Bass Big Muff
Mooer Micro DI
TC Electronic Spark Mini Booster
EHX Switchblade Pro
Keeley Compressor Plus
Boss TU-3
Line6 Relay G75
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#2 Mer 18 Apr, 2012 12:16 |
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LennyK
Registrato: Febbraio 2008
Messaggi: 168
Residenza: Lecce
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne
eh eh eh... lo sapevo... eh eh eh
bella bestiolina che, a tutt'oggi, sa ancora il fatto suo!
Io uso: solo le dita
____________________ ? ?
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#3 Mer 18 Apr, 2012 12:58 |
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monux
Registrato: Marzo 2008
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Età: 47 Residenza: prov di lecce
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne
Completo le informazioni su questo glorioso ampli.....inserisco lo schema della rete di filto.....x-over.
in realt? si tratta solo di un passa-alto di terz'ordine collegata esclusivamente al tweeter, i woofer non sono filtrati.
dalle simulazioni fatte risulta una freq di taglio (elettrico), su carico da 8ohm, di 6.5khz circa con un fattore di merito Q=2,8
ciau belli
ps: in questaltro post ho inserito i parametri T&S misurati sui woofer originali: parametri woofer originali redhead
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#4 Mer 18 Apr, 2012 14:31 |
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ziofrenko
Contributor
Registrato: Dicembre 2005
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Età: 37 Residenza: Montefiascone (VT)
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne
monux, ho fatto caso anche io che taglia molto alto.
col tweeter chiuso non sentivo assolutamente mancanza di alti, per come suono di solito (e infatti ho il midrange su una cassa, e un doppio cono sull'altra.).
Io uso: plettro e dita
____________________ La donna è fedele ad uno quando il turco si fa cristiano (G. Verga)
Non tutti quelli che ti buttano della merda addosso lo fanno per farti del male;non tutti quelli che ti tirano fuori dalla merda lo fanno per farti del bene, ma, soprattutto... quando sei nella merda fino al collo, sta zitto!! (Il mio nome è Nessuno)
ZioFrenko su My Space
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#5 Mer 18 Apr, 2012 15:13 |
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ljdg
Registrato: Giugno 2008
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Età: 40 Residenza: Paolisi (BN)
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne
che belli gli swr di una volta. io non mi separer? mai dal mio Electric Blue!
Io uso: plettro e dita
____________________
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#6 Mer 18 Apr, 2012 15:21 |
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monux
Registrato: Marzo 2008
Messaggi: 1001
Età: 47 Residenza: prov di lecce
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne
ziofrenko taglia in alto....ma a livello elettrico.
in realt? il tweeter viene incrociato , acusticamente, a circa 4khz.
? fatto cos? perch? il controllo treble ? un eq shelving il cui punto di partenza ? posizionato a 2kz in posizione normale e 4khz quando viene estratto.
ljdg ...belli si....le schede venivano fatte a mano e controllate una per una....come si vede dalle foto, la qualit? dei componenti ? elevatissima, il trasformatore ha l'anello di rame per ridurre, al minimo, le interferenze magnetiche, i condensatori sono i rossi Wima, gl'integrati erano montati sugli zoccoli, i condensatori del filtro sono deli MKT (come dielettrico) e la bobina avvolta in aria.....roba di altri tempi
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#7 Mer 18 Apr, 2012 15:31 |
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LennyK
Registrato: Febbraio 2008
Messaggi: 168
Residenza: Lecce
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne
ziofrenko roba di altri tempi
favoloso.....
Io uso: solo le dita
____________________ ? ?
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#8 Mer 18 Apr, 2012 16:14 |
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Gianco
MegabassMod
Registrato: Giugno 2006
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Età: 74 Residenza: Padova
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne
bello, costruzione artigianale di alto livello.
Anche la spira di cortocircuito magnetico sul trasformatore: quante se ne vedono in giro?
Io uso: solo le dita
____________________ Non c'è nulla di più pratico di una buona teoria. (Richard Phillips Feynman, Premio Nobel per la Fisica)
Elementi di Acustica delle Basse Frequenze - Volume I
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#9 Mer 18 Apr, 2012 17:45 |
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SerEgno
Registrato: Marzo 2007
Messaggi: 2035
Età: 36 Residenza: L'Odi
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne
Gianco, gi?, notavo anche io questo. quelle pcb non sono tanto diverse da quelle che mi faccio io
Io uso: plettro e dita
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#10 Mer 18 Apr, 2012 17:55 |
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monux
Registrato: Marzo 2008
Messaggi: 1001
Età: 47 Residenza: prov di lecce
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne
mi ripeto....roba d'altri tempi
comunque, visto che ci siamo, continuo a "svuotar qui" tutte le info che ho a disposizione......uppo un grafico "rubacchiato" su un altro Forum....in cui si parla di come by-passare il famoso e tanto odiato/amato controllo aureal enancher, magari con il grafico sott'occhio si pu? meglio capire il funzionamento di questo ampli che ? stato il capostipite dei combo moderni....ovviamente con la speranza di far cosa gradita a tutti...possessori e curiosi/affamati di questo genere di notizie
nb: faccio presente che il grafico ? relativo ad una testata swr che ha lo stesso pre del RedHead
...dalle mie parti si dice...."visto che siamo in ballo......" il resto lo conoscete tutti...proprio perch? tutto il mondo ? paese.....e perci? posto anche la risposta in frequenza lato Bassa freq. simulata col bass30....ovviamente con i parametri rilevati sui woofer in mio possesso e con la verifica effettuata sul modulo dell'impedenza:
Ultima modifica di monux il Mer 18 Apr, 2012 19:27, modificato 2 volte in totale |
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#11 Mer 18 Apr, 2012 18:58 |
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Dave Mitraglia
Davide Basna Busnelli
Contributor
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Età: 53 Residenza: Oltrepo Pavese
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
Io avevo un esemplare (tenuto per 15 anni)
del 1988, con la cassa fatta e marchiata ancora David Eden.
Ottimo ampli, io gli avevo modificato l'aural enhancer
ed aggiunto una ventola.
Il pre sulla primissima versione era leggermente diverso, c'erano pi? componenti discreti e meno
integrati...in ogni caso i vecchi SWR sono ampli di una qualit? che non si vede pi?
a meno di non spendere cifre astronomiche.
Io uso: solo le dita
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#12 Gio 19 Apr, 2012 07:05 |
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Wallace Clan
Bannati
Registrato: Febbraio 2012
Messaggi: 369
Età: 50 Residenza: Milano
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
Oppure comprando proprio gli Eden. Chi lo ha (io no, non c'arrivo proprio) ne dice meraviglie. Sinora non ne ho trovati neanche da provare.
Wallace
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#13 Gio 19 Apr, 2012 08:54 |
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LucaG
Luca Girotti
Contributor
Registrato: Novembre 2003
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Età: 46 Residenza: Poggio a Caiano (PO)
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
Noto ancora una volta l'affacciarsi della terribile sindrome del "non li facevano pi? come una volta".......boh, io ce l'avevo, versione testata 350, non mi dispiaceva e c'ho suonato per un p?.
Ma non ? che lo rimpianga poi cosi tanto......anche con l'Aural Enhancer regolato "a modino" a me sembrava sempre spompato.
Gi? la primissima Little Mark gli faceva un mazzo clamoroso in termini di volume.
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#14 Gio 19 Apr, 2012 09:04 |
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sanchotirli
Contributor
Registrato: Agosto 2007
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Età: 46 Residenza: tremezzo
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
LucaG,
quoto,
avuta la testata rossa con la Goliath Junior III met? anni 90.... non avevo mai volume, quando suonavo da solo godevo, ma non faccio piano-bar quindi......
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#15 Gio 19 Apr, 2012 10:16 |
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m310
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Età: 38 Residenza: Furnari - Messina
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
monux, argomento molto interessante.. almeno per me! Posseggo un RedHead del 1995 e soffre di fruscio generale dei pot e dei pulsantini vari: far? come da te suggerito..
Una domanda: come si fa a far saturare un pelo quest'ampli? Ce l'ho da poco e non riesco a capire se tirando il gain fino al clip (e un po' di pi?...) per farlo saturare faccio un male o no..
Io uso: solo le dita
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#16 Gio 19 Apr, 2012 11:37 |
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monux
Registrato: Marzo 2008
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Età: 47 Residenza: prov di lecce
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
in molti lamentavano la mancanza di volume...ma il problema era, ed ? legato alla curva eq "imposta" dall'aureal enancher, mel mio penultimo post ho allegato il suo grafico....per risalire di volume/presenza era necessrio impostare la freq delle medi a poco pi? di 200hz, boostarne il livello ad ore 15-16 ed l'aureal enanch ad ore 13-14....in pratica si va compensare il "buco" creato dall'aureal enanch stesso.
...? ovvio poi, che se uno gli appiccica un pedalino eq con la solita equalizzazione a "V" (pi? o meno spinto) che il volume lo si perde.
faccio notare che la potenza a disposizione ? la medesima (a meno di 10w teorici) della little mark da 250......l'swr per? lavora stabilmente anche @ 2,67 2 2ohm (quest'ultima configurazione io l'ho sempre evitata e sconsigliata).
m310 ...quest'ampli non satura....nel senso che la saturazione a cui ti riferisci la ottieni solo sui "full valve" o sugli ampli (valvolari) per chitarra.......perch? ? un'aspetto ottenibile e godibile solo dagli stadi d'uscita.
qui l'unica cosa che si pu? fare ? quello di regolare il gain in modo tale si accenda un po' pi? spesso il led di segnalazione....non quello dello stadio finale x?......praticamente ? la stessa cosa che si pu? fare con tuttigli ampli "moderni".
Ultima modifica di monux il Mer 16 Mag, 2012 10:13, modificato 1 volta in totale |
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#17 Gio 19 Apr, 2012 11:45 |
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sanchotirli
Contributor
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
...? ovvio poi, che se uno gli appiccica un pedalino eq con la solita equalizzazione a "V" (pi? o meno spinto) che il volume lo si perde.
Dove o leggi che qualcuno l'ha abbinato ad un pedalino eq (inutile) esterno?
Ho passato 8 anni a smanettare con quella testa e quella cassa.
Vero ? che se smanetti un suono lo tiri fuori e anche un volume sufficiente, ma anch'io (come LucaG incredibilmente) son passato alla Little Mark con grande soddisfazione in termini di volume e di semplicit? di utilizzo.
Nonostante questo quando suonavo da solo in saletta o studiavo, un suono cos? piacevole (col mio ex Sting Ray) non l'ho mai pi? avuto.
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#18 Gio 19 Apr, 2012 12:01 |
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Gianco
MegabassMod
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
Rivedendo il grafico della risposta dell' Aural Enhancer, il grafico della simulazione ed i parametri tS mi sono fatto un paio di idee, che magari sono cannate, per?....
1: un aggeggio che scava la risposta nella zona attorno ai 200 Hz, proprio dove si concentra la massima energia sonora del basso e la pi? udibile non mi pare un'idea geniale, non mi stupisco che qualcuno ci abbia smanettato per eliminare l'aggeggio malefico
2: i woofer hanno una sensibilit? un po' bassa (93 - 94 dB), inoltre hanno la Fs a 48 Hz e stanno in una cassa accordata a 35 (circa, dalla simulazione): anche su questo ho qualche dubbio.
mi pare scontato che si possa dire che "non ha volume", vuoi per la bassa sensibilit? degli altoparlanti vuoi per il malefico aggeggio.
Questo non ha nulla a che vedere con la qualit? della costruzione, che rimane visibilmente elevata; sono scelte progettuali e dipendono dai gusti, io ad esempio non ho ancora trovato una cassa MB che mi piaccia, eppure molti le adorano.
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#19 Gio 19 Apr, 2012 12:23 |
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Wallace Clan
Bannati
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
sanchotirli
quoto il poco volume. Ma perch? il Goliath jr. da solo, e proprio con la RedHead, mal si comporta.
Il suono RedHead, che in effetti ? stato spesso ricreato in molti combo a venire, ? IMHO di brutto convogliato verso le medio alte (e questo, talvolta a prescindere dal taglio dell'Aural Enhancer)... A Milano una celebre (non efficacissima) sala prove ne ha uno nella sua sala pi? grande abbinato ad un (volendo) assordante 4x10" Marshall... Ma assordante proprio di alte (soprattutto) e medio alte...
Io stesso che mai mi sono potuto permettere una RedHead d'antan (a prescindere dal mio tipo di suono, che ormai anche i muri sanno che prediligo scuro, cupo e profondo) ho abbinato il Goliath jr. III con un Son of Bertha (e tutt'altra testata).
Sono per? grato a Monux per l'utile spunto fornito in quanto, gusto personale a parte, RedHead ? stato un ampli d'importanza capitale in molti generi (aldil? di sue incolpevoli, assodate inegnuit?)
Wallace
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#20 Gio 19 Apr, 2012 12:25 |
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m310
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
monux, Grazie mille per le info... Quindi impostare il gain poco oltre il clip saltuario non fa male al pre dell'ampli?
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#21 Gio 19 Apr, 2012 12:28 |
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monux
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
Gianco ....le tue idee non son cannate....quest'ampli nacque con un'idea ben precisa, doveva essere un ampli hi-fi...nel senso che doveva comprire il pi? ampio spettro di frequenze senza necessit? di cabinet esterni............................in studio e piccole situazioni live per?!
questo ? quanto dice la swr:
"The first of IT's kind and widely copied by the competition, the original SWR Redhead featured high power and performance in a small gig/studio combo."
non che questo ne vietasse l'uso sul palco...infatti molti musicisti (sbagliando) pensarono "bene" (nelle loro menti geniali) di poterlo utilizzare normalmente solo abbinandogli un cabinet esterno....altri, pi? intelligenti, lo usavano abbinandogli, tramite uscita line, un altro finale + cassa/e.
il suo suono ? ottimo ma.....come sempre dico, bisogna conoscerlo per sfruttarlo......il suo volume/sensibilit? ? ottimo per le situazioni per cui fu progettato....ed ? normale che si perda nelle situazioni in cui si sale di "pressione".
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#22 Gio 19 Apr, 2012 12:51 |
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LucaG
Luca Girotti
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
monux, come funzionava l'Aural Enhancer lo sapevo. E sapevo anche boostare i medi tranquillo.
Dopodich? un piccolo appunto sul discorso "saturazione": la mia Mesa Walkabout non ? all-tube (solo il pre) eppure volendo satura che ? un piacere.....
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#23 Gio 19 Apr, 2012 13:11 |
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sanchotirli
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
Wallace Clan,
certo che se mi dici una 2x10 e 1x18 o una 4x10 hanno pi? volume della sola 2x10....
e ti prego sii conciso nella risposta che devo lavorare.
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#24 Gio 19 Apr, 2012 13:23 |
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monux
Registrato: Marzo 2008
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Re: SWR RedHead - Manutenzione + Foto Interne + Analisi Grafici Rispota!
LucaG Citazione: volendo satura che ? un piacere...
..non lo metto in dubbio che quello che si sente possa assomigliare ad una saturazione ma ci tengo a far presente che la saturazione, altro non ? che distorsione, ovvero compressione e clippaggio (tosatura) dei picchi di segnale.....la saturazione fortemente caratterizzante, nel timbro/calore, la si ottiene solo dalle valvole finali fatte lavorare a certi regimi di tensione e con ampi valori di segnali in ingresso.....il motivo ? legato a come le valvole si comportano quando sono prossime ai loro limiti.....cosa che differisce molto negli ampli a transistor (generico......mosfet - irf ecc.)
per questo ho scritto che nell'swr, quel po' di saturazione "gestibile", la si ottiene superando il clip nella sezione pre.......quando invece clippa anche il finale parliamo di una cosa molto diversa.
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#25 Gio 19 Apr, 2012 13:58 |
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