Home    Forum    Cerca    FAQ    Iscriviti    Login


Nuova Discussione  Rispondi alla Discussione 
Pagina 1 di 1
 
 
Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa.
Autore Messaggio
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Ciao a tutti, avrei bisogno di chiarirmi una situazione un po? complessa, chiedo il vostro aiuto.

Suono pop/rock classico , al massimo qualcosa di hard rock, mai metal , e mi piacciono in generale i suoni un po? bassosi e rotondi,mai acuti/sferraglianti (il PU al ponte lo uso sempre abbinato al quello al manico, mai da solo). Bassi: G&L Tribute L2000 e Warwick Corvette Std Fretless.

Sono felice possessore di un Bass Floor POD , che mi consente al tocco del pedale di avere 2/3 suoni adatti a tutti i pezzi che facciamo, compreso il suono apposta  per il fretless, con un po? di chorus  ed eq apposita.

Qual ? dunque il problema?

Per esempio in saletta ,entrando nell?impianto (Peavey 24 canali + casse amplificate da 800w cad) , trovo che il suono sia un po? ?spento?, con poco punch, poca botta e definizione .

Il classico amico bravo chitarraio ed occasionalmente bassista che ? venuto in saletta sostiene che per usare SOLO l?impianto ? fondamentale disporre di un subwoofer , in mancanza del quale le casse ?generaliste? non ce la fanno a riprodurre il basso e ?spingere?  (non sto parlando di volume, parlo proprio di ?spinta?, ma non riesco ad esprimermi meglio). L?amico sostiene che comunque devo sempre entrare in un ampli specifico da basso, ed in effetti, entrando ANCHE nel return dell?ampli Peavey Max 115 a disposizione, la situazione migliora.

Da qui la domanda n*1 : secondo voi ? vero che quando suoniamo in locali e/o all?aperto, se il PA non dispone di subwoofer, piuttosto ? meglio non mandare il segnale della DI ma piuttosto micro fonare un?ampli? (lui ne fa una questione di transienti ammorbiditi dal cono dell?ampli , invece che diretti nelle casse PA).

La domanda n* 2, invece ,posto che davvero io necessiti di una cassa specifica da basso, ? la seguente:   non avendo ovviamente bisogno di una sezione di preamplificazione , svolta dal POD , ma solo di finale , cosa mi consigliereste di acquistare ?

Un finale di che potenza /tipo ?   (senza spendere un capitale ).
Che tipo di cassa ?   basterebbe una cosa piccola , tipo 1x12 o 1x15 o necessaria roba + grande da 2x12 in su?
Tenendo presente che nell?impianto ci posso entrare comunque, il POD ha la doppia uscita.

Mamma mia!..ho riscritto l?Iliade e l?Odissea assieme    ??vi chiedo infinitamente scusa, ma ho veramente le idee poco chiare , l?unica certezza al momento sono i bassi e il POD.

Grazie a chiunque mi vorr? aiutare.
 




Io uso: plettro e dita

____________________
Lemmolo : L' Ottavo Nano.
 
Lemmolo Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Sicuro di aver cercato bene?

Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Ciao, allora per quanto riguarda la prima domanda la risposta non c'?........ c'? chi preferisce avere la cassa microfonata e chi solo la DI..... c'? da tenere conto che spesso i fonici preferiscono prendere la DI cos? da avere meno microfoni sul palco.

Per la seconda....... la risposta ? dipende...: se la cassa ti serve SOLO per provare puoi tenerti anche sul piccolo.....(2x10" alla grande) con un finale da...... chess?, 400-500W che bastano sicuramente per provare in saletta ma hai anche una buona riserva di potenza per conservare la dinamica.......
Se invece suoni anche live in posti abbastanza grossi a mio avviso ? quasi d'obbligo avere almeno una 2x12" o meglio ancora 4x10", anche se ci sono persone che suonano anche solo con un 12" all'aperto......ma questo dipende dalla potenza, dall'eq e dalla quantit? di volume di cui hai bisogno..... per la potenza ti consiglierei un finale da 700-800W cos? da avere la posssibilit? di suonare praticamente ovunque ma di conservare sempre una buona riserva di potenza per mantenere buona la dinamica.....
Spero di esserti stato utile e ribadisco che tutto quello che ho detto ? assolutamnente IMHO.
Ciao!!
 




Io uso: solo le dita

____________________
Anche se nessuno se lo aspetta.......il volume sempre a manetta!
 
sleck94 Invia Messaggio Privato Invia Email
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Lemmolo, 500 watt e una 1x12 che li tiene (il problema ? questo) e ci suoni ovunque, tanto poi per l'esterno l'impianto aiuta (al chiuso, in posti piccoli).
per le prove basta sempre senza rinforzi.

se il service che vi ospita, in situazioni all'aperto o al chiuso grandi, non mette i sub prenditela con loro, ma su un palco anche grosso basta, ci sono le spie.

certo ? che sentire a parit? di tutto da una 1x12 o da una 2x12 o una 4x10 non ? la stessa cosa... e quello lo devi decidere te.

tra DI e microfono a livello di transienti non cambia chiss? cosa, si usa il microfono per riprendere il suono uscente dalla cassa quindi "filtrato" da molte frequenze che evidentemente non vengono utilizzate dal bassista.
la cosa torna utile specialmente sui distorti, ecco perch? la chitarra si microfona sempre, o quasi.

poi c'? da vedere se quel suono ? utile al fonico o meno, e l? poi ? lui che decide.

per indirizzarti su un finale, su quelle potenze mono non saprei orientarmi.
behringer una volta faceva un finale con queste caratteristiche, non s? se c'? ancora in produzione.

http://www.behringer.com/EN/Products/A500.aspx    questo
 




Io uso: plettro e dita

____________________
La donna è fedele ad uno quando il turco si fa cristiano (G. Verga)

Non tutti quelli che ti buttano della merda addosso lo fanno per farti del male;non tutti quelli che ti tirano fuori dalla merda lo fanno per farti del bene, ma, soprattutto... quando sei nella merda fino al collo, sta zitto!! (Il mio nome è Nessuno)


ZioFrenko su My Space
 
Ultima modifica di ziofrenko il Ven 13 Mag, 2011 19:14, modificato 1 volta in totale 
ziofrenko Invia Messaggio Privato HomePage
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Io non faccio mai microfonare nulla.
Usa la DI della testata in post eq. , e questo mi basta.

Accertati , prima di fare spese, che il POD risca a gestire agilmente un finale...

Per il resto sono gusti e/o preferenze.
Provare per credere...(cit.)
 




Io uso: plettro e dita

____________________
MEGABASS - Il Sito
MEGABASS FORUM
MEGABASS WIKI



SNACHO: se po fa? dai....jappo fa il palo....tonno guida...inmicio il capro espiatorio.....
"si, si hai pienamente ragione"(Opzione 2 : Snacho/Tonno)
dite cosa volete sentirvi dire e sarete accontentati.Non da me, per?.(QG)
-LiveRasko Band on MySpace
H.O.C.
 
Tonno Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Premetto che il POD l'ho sempre usato su palchi piuttosto grandi e con impianto (e spie) buoni, per i locali al chiuso preferisco sempre portar l'ampli vista la qualit? degli impianti, specie se non c'? il sub che reputo fondamentale per suonar direttamente col POD o simili.

DI o microfono dipende molto poi dal fonico: mi sono trovato bene e male con entrambe le soluzioni.

Detto questo mi permetto di farti valutare una terza soluzione, adottata da un amico chitarrista che utilizzava il suo POD in un ampli per tastiera!    So che sembra strano ma in realt? il suono che usciva era molto simile a quello che si sentiva in cuffia, in quanto questi ampli sono generalmente abbastanza neutri! Pensa ad una cosa di questo tipo!  
Spero di esserti stato utile e non averti complicato ulteriormente le idee!!
 




Io uso: plettro e dita

____________________
Enter Cuk's Site!
 
Cuk Invia Messaggio Privato HomePage
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Cuk, ....si, mi hai assolutamente confuso di pi?...perch? il dubbio che mi ? stato instillato ? proprio sulla necessit? di avere una cassa SPECIFICA da basso....che differenza ci sarebbe tra l'ampli da tastiera che mi proponi e una cassa amplificata da PA ?

Tonno,  ..quindi con e senza subwoofer?  e il suono ti ha soddisfatto in entrambi i casi?

ziofrenko,quindi tu confermi il fatto che sia necessaria una cassa "da basso" (poi ? ovvio che si apre un mare di possibilit? e un baratro per il portafogli.. )

sleck94, grazie, devo fare un p? di prove, anche se per i suoni che amo sono un p? diffidente con tutto quello che ? meno di 12 pollici...poi sicuramente mi sbaglio.

Grazie a tutti per le risposte....spero di sentire anche qualcuno che il POD lo usa regolarmente...
 




Io uso: plettro e dita

____________________
Lemmolo : L' Ottavo Nano.
 
Lemmolo Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Lemmolo, esistono anche casse full range..
Trovo che i sub siano quasi indispensabili all'aperto, altrove non sono fondamentali,IMHO,a meno che si parli di mega-locali.

Domanda: ma c'e' ancora qualche fonico che microfona il basso?
 




Io uso: plettro e dita

____________________
MEGABASS - Il Sito
MEGABASS FORUM
MEGABASS WIKI



SNACHO: se po fa? dai....jappo fa il palo....tonno guida...inmicio il capro espiatorio.....
"si, si hai pienamente ragione"(Opzione 2 : Snacho/Tonno)
dite cosa volete sentirvi dire e sarete accontentati.Non da me, per?.(QG)
-LiveRasko Band on MySpace
H.O.C.
 
Tonno Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Tonno ha scritto:  
c'e' ancora qualche fonico che microfona il basso?


a me ? capitato recentemente e l'ampli l'uscita di ce l'aveva..
 




Io uso: solo le dita
 
Ultima modifica di Tonno il Sab 14 Mag, 2011 00:08, modificato 3 volte in totale 
Modificato da Tonno, Sab 14 Mag, 2011 00:08: NON QUOTARE GLI SMILEYS tonno
Demential Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
^^^
Pensavo fosse ovvia la mia battuta...
Molto dipende dall'ampli.
Se ha una DI di merda,meglio microfonare....
 




Io uso: plettro e dita

____________________
MEGABASS - Il Sito
MEGABASS FORUM
MEGABASS WIKI



SNACHO: se po fa? dai....jappo fa il palo....tonno guida...inmicio il capro espiatorio.....
"si, si hai pienamente ragione"(Opzione 2 : Snacho/Tonno)
dite cosa volete sentirvi dire e sarete accontentati.Non da me, per?.(QG)
-LiveRasko Band on MySpace
H.O.C.
 
Tonno Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Lemmolo ha scritto:  
che differenza ci sarebbe tra l'ampli da tastiera che mi proponi e una cassa amplificata da PA ?

Assolutamente nessuna Lemmolo!  
Il POD simula la catena testata/cassa/microfono e tutto il resto, secondo me non ? cos? necessario collegarlo a qualcosa di specifico dedicato al tuo strumento, ma ? preferibile amplificarlo ad una cassa neutra, come pu? essere anche una cassa PA. In questo modo i suoni che ti prepari con tanta cura in cuffia saranno gli stessi che manderai al tuo ampli (necessario solamente come monitor) ed al mixer. Io facevo cos? col mio vecchio combo: mandavo al mixer i suoni diretti del POD e usavo l'ampli in flat solamente come spia...
Poi ci sono molte scuole di pensiero, io dico solamente la mia!!  
 




Io uso: plettro e dita

____________________
Enter Cuk's Site!
 
Cuk Invia Messaggio Privato HomePage
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Tonno, ma pi? che dall'ampli dipende dai suoni...

se si usano spesso i distorti ? meglio microfonare, decisamente meno rotture di scatole.
 




Io uso: plettro e dita

____________________
La donna è fedele ad uno quando il turco si fa cristiano (G. Verga)

Non tutti quelli che ti buttano della merda addosso lo fanno per farti del male;non tutti quelli che ti tirano fuori dalla merda lo fanno per farti del bene, ma, soprattutto... quando sei nella merda fino al collo, sta zitto!! (Il mio nome è Nessuno)


ZioFrenko su My Space
 
ziofrenko Invia Messaggio Privato HomePage
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Cuk ha scritto:  
Lemmolo ha scritto:  
che differenza ci sarebbe tra l'ampli da tastiera che mi proponi e una cassa amplificata da PA ?

Assolutamente nessuna Lemmolo!
Il POD simula la catena testata/cassa/microfono e tutto il resto, secondo me non ? cos? necessario collegarlo a qualcosa di specifico dedicato al tuo strumento, ma ? preferibile amplificarlo ad una cassa neutra, come pu? essere anche una cassa PA. In questo modo i suoni che ti prepari con tanta cura in cuffia saranno gli stessi che manderai al tuo ampli (necessario solamente come monitor) ed al mixer. Io facevo cos? col mio vecchio combo: mandavo al mixer i suoni diretti del POD e usavo l'ampli in flat solamente come spia...


Questo era ESATTAMENTE quello che mi proponevo di ottenere quando ho deciso di comprare il POD.

Per?, in particolare in saletta , (sar? che non ho fatto ancora un numero di prove sufficienti) non mi sembra di un suono che abbia la stessa "pacca" di quello che si ottiene dal classico ampli + cassa o combo....diciamo che mi sembra di ottenere un suono diciamo cos? troppo "educato"...   ( ripeto, comunque non faccio metal n? uso distorsioni).

Il motivo di questa richiesta d'aiuto era proprio capire se il problema sta nel non usare una cassa "specifica da basso" e in che direzione devo andare , ovvero partendo dal fatto che i suoni in cuffia sembrano ottimi, in che punto della catena si perde efficacia.

Grazie
 




Io uso: plettro e dita

____________________
Lemmolo : L' Ottavo Nano.
 
Ultima modifica di Tonno il Sab 14 Mag, 2011 10:30, modificato 1 volta in totale 
Modificato da Tonno, Sab 14 Mag, 2011 10:30: NON SI QUOTANO LE FACCINE! Tonno
Lemmolo Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Lemmolo, io uso abitualmente pod (versione a rack) -> finale (samson, tutt'altro che esoterico...) -> cassa da basso (Eden D410XLT) e devo dirti che ho la stessa tua sensazione.
Ho anche provato a sostituire il finale con una testata specifica da basso, entrando direttamente nel return della testata, notando un lievissimo miglioramento a livello di "spinta".
La soluzione, per?, che mi ha dato la senzazione di spingere maggiormente ? quella di mettere il pod nel send-return della testata, solo che ha il non trascurabile effetto collaterale di cambiare completamente il suono che tu avevi impostato.

Secondo me, ma non sono un tecnico della materia, il problema ? quello che ha gi? identificato Tonno ovvero la capacit? del pod di "pilotare" un finale.
 




Io uso: plettro e dita

____________________
Imparare tante cose non fa diventare intelligenti.
 
ululone72 Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Lemmolo ha scritto:  
in particolare in saletta, non mi sembra di un suono che abbia la stessa "pacca" di quello che si ottiene dal classico ampli + cassa o combo....
Questo credo dipenda dal fatto che non hai un ampli alle spalle che riesca a darti quella "presenza" a cui uno si abitua suonando nella maniera tradizionale.
Quando fai le prove hai una spia dedicata a te che ti metti vicino?? Per le esperienze che ho fatto live con il POD non serve nulla di particolare, ma senza una buona cassa spia sembra quasi di non suonare!  

Lemmolo ha scritto:  
partendo dal fatto che i suoni in cuffia sembrano ottimi
il problema allora ? probabilmente nell'impianto o, come dicevo prima, nella mancanza di una spia che ti faccia sentire bene il tuo suono, che magari a chi sta davanti alle casse risulta ottimo!!  
 




Io uso: plettro e dita

____________________
Enter Cuk's Site!
 
Cuk Invia Messaggio Privato HomePage
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Lemmolo,

all'occhio che se vai di Direct sul POD devi comunque controllare di non avere inserito la simulazione di cabinet... altrimenti nell'impianto simuli un microfonato.
E quanto suoni su un ampli devi ovviamente considerare la stessa cosa (cio? toglierla a meno che tu voglia usare qualche cassa PA per il basso).

Voglio dire che usare la cassa o l'impianto, al di l? delle caratteristiche specifiche, implica un adeguamento si ci? che fai uscire nella catena degli effetti/simulazioni.
NON puoi usare la stessa cosa in output, pena lo stravolgimento della percezione del suono da parte tua e degli ascoltatori.
Inoltre la cuffia non ? un buon metodo per capire che suono hai effettivamente a menco che sia una signora cuffia con costi conseguenti.

ET.
 




Io uso: plettro e dita

____________________
ET, colui che vive all'ombra dell'Ombra (TM)
 
megabasset Invia Messaggio Privato HomePage
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
megabasset ha scritto:  
Lemmolo,

all'occhio che se vai di Direct sul POD devi comunque controllare di non avere inserito la simulazione di cabinet... altrimenti nell'impianto simuli un microfonato.
E quanto suoni su un ampli devi ovviamente considerare la stessa cosa (cio? toglierla a meno che tu voglia usare qualche cassa PA per il basso).


...e quindi??...    ....io ho la versione pi? semplice (di proposito..non mi servivano millanta opzioni) e ho solo a disposizione due uscite: una per il PA (Record/Direct Output che fornisce una simulazione di testa+cassa microfonata) e una (Amp output / per mandare il segnale a un bass amp o power amp) pi? uno switch Horn(per una cassa con tweeter)/No Horn(per una cassa senza tweeter)

megabasset ha scritto:  
Voglio dire che usare la cassa o l'impianto, al di l? delle caratteristiche specifiche, implica un adeguamento si ci? che fai uscire nella catena degli effetti/simulazioni.
NON puoi usare la stessa cosa in output, pena lo stravolgimento della percezione del suono da parte tua e degli ascoltatori.
ET.

...credo di non aver capito una parola di quest'ultima frase......     (evidentemente il rincoglionimento senile galoppa....)

Grazie per la pazienza
 




Io uso: plettro e dita

____________________
Lemmolo : L' Ottavo Nano.
 
Lemmolo Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Aiuto Su Amplificazione , POD , Finale Di Potenza , Cassa. 
 
Lemmolo,

mi sembra di essere stato abbastanza chiaro; penso che la senilit? possa centrare in effetti, ma non fartene un cruccio. Capita a tutti prima o poi.
Prova ad usare il PA senza direct, uscendo come se entrassi un ampli e vedi cosa succede.
NON usare la cuffia per fare i suoni e, viceversa, NON usare la cuffia per fare paragoni col suono che senti.

Idem per il discorso della sala: vale tutto quello che hanno detto gli altri. Se il tuo suono ? SPENTO dipende solo in parte (per me abbastanza limitata) dal POD, quanto piuttosto da come sono piazzati gli ampli, se le chitarre t'impastano qualche medio frequenza ecc.

Tutto qua.

ET
 




Io uso: plettro e dita

____________________
ET, colui che vive all'ombra dell'Ombra (TM)
 
megabasset Invia Messaggio Privato HomePage
Torna in cimaVai a fondo pagina
Mostra prima i messaggi di:    
 

Nuova Discussione  Rispondi alla Discussione  Pagina 1 di 1
 


NascondiQuesto argomento è stato utile?
Condividi Argomento
Segnala via email Facebook Twitter Windows Live Favorites MySpace del.icio.us Digg SlashDot google.com LinkedIn StumbleUpon Blogmarks Diigo reddit.com Blinklist co.mments.com
technorati.com DIGG ITA linkagogo.com meneame.net netscape.com newsvine.com yahoo.com Fai Informazione Ok Notizie Segnalo Bookmark IT fark.com feedmelinks.com spurl.net
Inserisci un link per questo argomento
URL
BBCode
HTML
 
NascondiArgomenti Simili
Argomento Autore Forum Risposte Ultimo Messaggio
No Nuovi Messaggi Upgrade amplificazione: cassa? testata? mu... jamz Ampli&Co. 22 Dom 10 Dic, 2006 15:22 Leggi gli ultimi Messaggi
haggard
No Nuovi Messaggi Domande Sull'amplificazione Testata+cassa MMSR Ampli&Co. 9 Ven 10 Ago, 2007 22:03 Leggi gli ultimi Messaggi
Kublai
No Nuovi Messaggi "inventare"pre/eq+finale+cassa MarcoJ Ampli&Co. 14 Dom 01 Apr, 2007 22:19 Leggi gli ultimi Messaggi
Saturn_83
No Nuovi Messaggi Cavo Di Potenza Testa-cassa-cassa-cassa gion Ampli&Co. 10 Gio 11 Feb, 2010 19:46 Leggi gli ultimi Messaggi
gion
No Nuovi Messaggi Traduzione In Parole Di Ohm/potenza Su Un ... MarcoJ Ampli&Co. 8 Mer 28 Mar, 2007 22:58 Leggi gli ultimi Messaggi
MarcoJ
 




 
Lista Permessi
Non puoi inserire nuovi Argomenti
Non puoi rispondere ai Messaggi
Non puoi modificare i tuoi Messaggi
Non puoi cancellare i tuoi Messaggi
Non puoi votare nei Sondaggi
Non puoi allegare files
Non puoi scaricare gli allegati
Non puoi inserire eventi calendario