aggo, magari porta il segnale su DUE cavetti  

Io uso: plettro e dita
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Gianni says: ?In questo paese si dovrebbe insegnare pi? scienza e meno religione... quando si parla di componenti industriali si afferma di ci? che si ? provato, non di ci? in cui si crede."
Emiliano Nencioni says: ?ci metto tutti i picappe der mondo cos? sona IN TUTTI I MODI? ..e poi magari ?scusi ma cosa vole dire FRIGIO? ? un capytello?"
Misfit says: ?Oltretutto mi sta sul c###o sta cosa del "suono del legno", per sentire il suono del legno si piglian due ciocchi e li si battono insieme."

quelli che... no via fatemi ttazzitto ch'e` meglio..

aggo, magari pu? "sembrare" che sia l'ultimo arrivato ma questo atteggiamento non mi sembra educato!

Aggiungo che ho 40 anni e 25 di esperienza sullo strumento....e comunque ho citato altre persone che hanno detto che hanno avuto un aumento di volume del doppio!
Mi rendo conto che la citazione pu? non bastare ad "assolvermi" dall'aver fatto soltanto 3 post, ma era chiaramente una specie di forzatura per far capire che l'aumento di volume (in determinate configurazioni o settaggi) c'? stato e ci pu? essere.....io personalmente non ho avuto il "doppio del volume", ma la qualit? sonora ? decisamente migliorata, soprattutto sulle basse frequenze (che guarda caso sono quelle che aumentando danno l'impressione di un volume pi? alto!).

Scusami se ho esagerato....ma credevo di poter dire la mia senza essere preso in giro...ma t'invito a provare se hai modo questi cavi... poi mi dirai che sono "paranormale"!! Che in effetti lo sono!!!  

Io uso: plettro e dita

Feedback, io i cavi tabacco l'ho provati. sono buoni cavi.

nessuno ti prende in giro per i tuoi 3 post, e nessuno guardera` se suoni da vent'anni o da 1 e quanti anni hai. Qui tendiamo a guardare SOLO quello che uno scrive.
E le leggende "mi ha detto mio cugino che il volume e` raddoppiato" incontrano, quando va bene, una battuta ed un sorriso  

Se parto con un cavo che mangia meta` segnale e lo confronto con un qualsiasi cavo buono (come i tabacco sicuramente sono) e` OVVIO che percepisco un raddoppio del volume.
Ma da qui a sottintendere che un tabacco ti raddoppia il volume ce ne passa  

Io uso: plettro e dita
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Gianni says: ?In questo paese si dovrebbe insegnare pi? scienza e meno religione... quando si parla di componenti industriali si afferma di ci? che si ? provato, non di ci? in cui si crede."
Emiliano Nencioni says: ?ci metto tutti i picappe der mondo cos? sona IN TUTTI I MODI? ..e poi magari ?scusi ma cosa vole dire FRIGIO? ? un capytello?"
Misfit says: ?Oltretutto mi sta sul c###o sta cosa del "suono del legno", per sentire il suono del legno si piglian due ciocchi e li si battono insieme."

quelli che... no via fatemi ttazzitto ch'e` meglio..

Feedback, nessuno ti ha preso in giro, ben che meno perch? hai pochi messaggi. Il cavo ? un conduttore, non un amplificatore. Nella migliore delle ipotesi conduce inalterato il suono, pi? ? scadente pi? frequenze perde. Enfatizzare questa o quella frequenza, aumentare il volume, sono trovate meramente pubblicitarie, dato che un conduttore non pu? avere tali propriet?. Se la sorgente manda tot, il cavo conduce tot (o male che vada di meno). E' come dire che il cavo d'alimentazione del condizionatore fa venire l'aria pi? fredda, o "frizzante".

Che poi con "certi settaggi" il volume sia doppio rispetto che con altri non dipende dal cavo, ma dalle frequenze e dal volume percepito di quei settaggi. Il volume percepito cambierebbe per? anche con un altro cavo. Da che mondo ? mondo, le variabili si misurano una alla volta lasciando invariate le altre.

Io uso: solo le dita

pienamente d'accordo con Lugh.

C'? dire inoltre che il cavo tabacco da 5 metri (versione base) costa 50 euro. Per me son troppi soldi da spendere in un cavo, soprattutto se si considera che esiste una concorrenza ( marche quali sommer, klotz e cordial ) che offre cavi di qualit? TOP a meno della met? del prezzo.

Io uso: solo le dita

...oltre ad essere musicista sono anche un perito elettronico....e quindi so bene come funziona un cavo, ma grazie per averlo scritto anche per gli altri che magari non lo sanno!

RIPETO per tutti.....non l'ho detto io che ha raddoppiato il volume,.....e NON devo fare pubblicit? a nessuno....se conoscete i Tabacco sapete di che parlo, secondo alcuni test, che purtroppo ora non ho, sono come risposta in frequenza meglio dei Reference...anche se a me risulta costino meno di 50 euro...ma dipende molto dal rivenditore!!

Io uso: plettro e dita

Io da quando ho provato i cavi ATS ho raggiunto la pace,ed ero abituato a cavi ben pi? costosi (Evidence). Ottimo suono,presenza su tutte le frequenze,zero rumore. Ammetto che anch'io quando provai il primo Evidence pensai ad un aumento di volume,ma ? solo in discorso di pulizia di suono e di risposta in frequenze.
 

Io uso: plettro e dita

Feedback, pu? essere che alcuni negozi riescano a fare prezzi migliori, facevo riferimento ai prezzi indicati sul Sito del costruttore (dal quale si pu? acquistare appunto direttamente)

http://www.tabaccoamps.com/prodotti...ra-e-basso.html

Quello della differenza tra un cavo normale (non un pezzo di spago) ed uno di alta qualit? ? un argomento trattato pi? volte sul Forum,  le differenze sul suono ci sono eccome, ma sono in termini di sfumature (es. estensione delle frequenze riprodotte, maggiore brillantezza, maggiore presenza delle basse) udibili principalmente su un buon impianto o in cuffia.

a leggere il tuo post sembrava stessi parlando di un cambio di amplificatore o di basso, quindi qualcuno te l'ha fatto notare, tutto qua.



fenderzek  

http://www.facebook.com/l.php?u=htt...702&h=CAQHEy6lw

Io uso: solo le dita

fenderzek hai centrato in pieno quello che volevo dire....!  

E comunque pulizia di suono e miglior risposta in frequenza "solo" da un cavo non mi pare poco..no? Leggevo qualche post di qualcuno pi? sopra che parlava di migliaia d'euro spesi per ampli ed effetti di vario tipo per avere magari un po di "volume" e definizione in pi?...e si fanno storie per magari anche 50-60 euro di cavo che collega il tutto...! Io stesso me ne sono dovuto ricredere...e non ci credevo!!

Io uso: plettro e dita

Feedback ti farei provare un sommer XXL o un klotz da 5m (15 euro compresi connettori neutrik), rispetto all'evidence e/o tabacco e/o quello che ti pare, in blind test. Se ci troviamo ad un raduno ti lancio la sfida.

Poi mi pare strano che tu, perito elettrotecnico, riporti a questo punto quelle che converrai essere stregonerie, visto che sai come funziona un cavo e sai quello che un cavo pu? fare sul segnale. La cosa mi stupisce relativamente visto che nel mio campo esistono gli omeopati, ma mi ha fatto comunque sorridere.

Per il resto, frasi tipo "elevata sezione per migliorare la risposta sulle basse e un elevato numero di fili per migliorare l?estensione in gamma alta" riportate sul Sito di tabacco lasciano il tempo che trovano (che poi fosse vero, sarebbe un cavo che si perde le medie per strada). Guarda caso i cavi pi? pubblicizzati e autocelebrativi riportano sempre frasi del genere ma quasi mai le vere specifiche tecniche (fa eccezione ad esempio ATS). Forse perch? cos? si sottraggono all'impietoso confronto dei numeri? A pensar male si fa peccato, ma...

Queste sono ditte serie che espongono i propri dati.
http://shop.klotz-ais.com/quickorder/artikelpdf/AC110__e.pdf
http://www.sommercable.com/3__produ...__300_0071.html

Le altre faranno prodotti altrettanto buoni (vedi ATS, salvo il problema della microfonicit? riportato da alcuni), ma personalmente finch? la descrizione del prodotto ? da teleimbonitore e il prezzo ? pi? del triplo ne sto allegramente alla larga. Ne valesse veramente la pena uno potrebbe anche investirci, nessuno dice il contrario, ma a fiducia, mi dispiace, no.

Io uso: solo le dita

aggo, premetto che sono "ignorante" in materia cavi; voglio realizzarmi un cavo strumento, con connettori Neutrik.
Mi potresti dare delle dritte circa le "caratteristiche" che dovrebbe avere un buon cavo?

Sezione, Capacit?, Isolante, ecc.

La mia esigenza riguardo al cavo, ? che non deve attorcigliarsi facilmente (come il Proel Die Hard per esempio), ma essere comunque resistente.

Io uso: plettro e dita
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Tranquillo aggo, neanche io mi fiderei di quello che dici tu! E comunque se leggi bene io sono perito ELETTRONICO, non elettrotecnico...? un po diverso!

Se mi trover? davanti i cavi che citi li prover? ma dovresti dirmi dove li trovi i Neutrik compreso il cavo a 15 euro che ne compro una carrettata!!! il neutrik che dico io costa 3-4 euro un connettore (in offerta)...x 2 sono 6-8 euro....e che 5 metri di cavo di qualit? pu? costare meno di 2 euro al metro??? Ripeto...dimmi dove lo prendi che ne prendo una carrettata se sono cos? buoni!

Comunque le sfide lasciano il tempo che trovano....e poi io so sordo da un'orecchio ...rischiamo che poi me diventa sordo pure l'altro! ahahah

Buona serata va...!

Io uso: plettro e dita

Feedback, http://www.thomann.de/de/sommer_cab...l_instr_200.htm
1,60 al metro, 5 metri 8 euro

Preso sfuso viene 2,77 al metro, ma non si sa perch? se prendi 20 metri costa 1,60, ottimo per smezzarlo con amici.

http://www.thomann.de/de/neutrik_np2c.htm
2,55x2=5,10 euro

TOTALE 13,10 euro.

Il klotz AC110 costa 2,29 al metro, quindi vai a spendere 15,55 compresi connettori.
http://shop.klotz-ais.com/cgi-bin/q...2&ls=e&nocache=

Per il resto lassamo perde, io ho confrontato schede tecniche vs pubblicit?, tu la metti sul piano della fiducia personale. Liberissimo di farlo, ma la polemica sterile credo non interessi a nessuno. Resto interessato a commentare le schede tecniche di tabacco, evidence e altri, qualora si degnassero di fornirle.

Brownstone, una buona lettura iniziale puoi farla qui
http://forum.megabass.IT/viewtopic....ight=guida+cavi

Io uso: solo le dita

Feedback ha scritto:  

sono come risposta in frequenza meglio dei Reference..

c'? da vedere anche quale reference eh...

io uso reference, ma perch? li vende il negozio sotto casa al metro (2? il mulifilo e 2.5? quello col conduttore unico solido)  

tra il reference multifilo e un tabacco normale (che aveva i jack nettamente migliori) qualche sfumatura c'era di differenza.
non ricordo bene come, per? c'era. forse un filo pi? panciuto, ma in basso in basso, il tabacco... ma son dovuto stare l? diverse volte a cercare il pelo, perch? no nera per nulla evidente come uqando si passa dal bespeco ad un cavo serio ecco.  

ho provato anche sommer e cordial presi da thoamann, ed erano buoni. suonava meglio quello che avevo pagato di pi? (2? contro 1.60e mi pare, non ricordo quale mo :P)

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Non tutti quelli che ti buttano della merda addosso lo fanno per farti del male;non tutti quelli che ti tirano fuori dalla merda lo fanno per farti del bene, ma, soprattutto... quando sei nella merda fino al collo, sta zitto!! (Il mio nome è Nessuno)

ZioFrenko su My Space

No vabb?...reg?...scusate eh? Ma stiamo parlando di cavi confezionati o di cavi fai da te? E' Chiaro che se te lo fai da te il cavo costa meno.....ma io parlavo di cavi gi? preparati! E preparati da gente che lo fa di mestiere!!!
E comunque bisogna sempre vedere che tipo di cavo usi, e la preparazione ? tanto importante quanto la qualit? dei componenti, perch? se fai una saldatura fatta male oltre a rischiare il "silenzio" nei momenti topici di un concerto potresti anche avere una resistenza maggiore creata da una saldatura fredda o comunque a "basso contatto"....!

E per finire, comunque sulle spese che mi elenchi tu ci devi mettere anche le spese di spedizione che, si, se ti smezzi con gli amici converr? pure, ma ordinando quantit? di roba appunto e da Thomann (aggiungerei)....ma se a me serve un cavo jack soltanto (e sono sicuro di quello che ho che mi dura una vita) non me ne compro altri perch? non ne ho bisogno e perch? sono una spesa aggiuntiva! E mettiamoci pure che non tutti sono capaci o hanno le attrezzature adeguate per fare un lavoro del genere che comunque un minimo di manualit? la necessita!

Alla fine siamo li...!

Poi ? sempre vero che ognuno la pensa come vuole ...e a quanto sembra....le motivazioni personali sono pi? di quelle (pi? evidenti) della convenienza oggettiva e soggettiva!!

Ziofrenko dove l'hai preso il tabacco? di che zona sei? Magari ci conosciamo..!

Un saluto a tutti!

Io uso: plettro e dita

Feedback, c'? scritto di che zona sono, il tabacco ? di Summer 63 che per sbaglio una volta mi portai a casa

comunque a me personalmente, con la mia attrezzatura, piaceva pi? il reference: il tabacco con quella corposit? in pi? risultava leggermente meno definito.

e l'assemblaggio del cavo non conta assolutamente quanto i materiali, perch? se uno se lo f? vuol dire che lo s? fare

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aggo, grazie mille per la segnalazione e complimenti per la guida... gli dar? una lettura quanto prima!!!

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Beh Zio Frenk, magari potevi esserti trasferito a Roma o dove sei adesso dopo essere stato a Roma, vabb?....la storia del "Tabacco" ha svampato!  

Comunque alla fine se uno "vuole" avere ragione..la ragione se la prende...io non insisto e guardo oltre!

Buona musica a tutti!

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Uff .. 'sto topic ? 'na tragedia, ricorrente ...

1 concordo con aggo riguardo le specifiche e le presunte caratteristiche dei vari cavi, non ? che siano proprio esaustive, son pi? che altro pubblicit?, di solito.
2 ho due cavi Tabacco, uno, tra i primi, lo presi da Vincenzo in persona, ad un raduno romano un altro lo presi da Paolo Benedettini . NON raddoppiano il volume e hanno una bella estensione in basso, insomma un bel suono morbido, il perch? nu' lo so, ne lo voglio sap?, a dire il vero. Li pagai sui 20 euro cadauno, comunque, 50, ci avrei pensato d? vorte.

Inutile stare a discutere e darsi dei sordastri, comunque, o vi cito il grande Clint ... Se devo dire la mia, tra 'fatti' e 'da fare', io, sto un passo avanti, perch?, normalmente, adopero George L's, senza saldature (20 euri e vi fate un 5 metri, se succede qualcosa, una sforbiciata e via )

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'Poi, fate un po' il c...o che vi pare ...' Claudio Sannoner

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Davero qui comunque nun se po di gnente!!  
Sta cosa del "raddoppio del volume" nonostante ve l'abbia spiegata duecento volte l'avete strumentalizzata a bestia eh?!! evvabb?...so "novo"...pago lo scotto!  

Summer63 Vincenzo a volte se la sente molto calla, e tu che sei di Roma sai che vord?, ? chiaro che se compri il cavo da lui te dice che ? bono..."oste ? bono er vino?...eh certo" Personalmente lo conosco dal 1991 che stava a casa della madre col laboratorio e Paolo Benedettini ancora non era con lui...Paolo (Il liutaio) pure ? un grande amico...un po troppo Fenderista per i miei gusti ahahaha!

Secondo me, la soluzione migliore ? provarli il pi? possibile i cavi e vedere se fanno al caso nostro (qualsiasi cavo, parlo in generale)....il riscontro immediato ? per il suono chiaramente....ma l'altra caratteristica da tenere in considerazione (che secondo me i cavi Tabacco hanno pi? di altri cavi testati) ? la durata!!
Ma questa la possiamo riscontrare soltanto con mesi di prove live o sala prove, magari passandoci sopra dalle 2-300 volte hihihihi Vi assicuro che io da questo punto di vista sono un macello, e gi? solo per questo me lo ripago non comprandone altri per parecchio!!

Non ultima caratteristica da tenere in considerazione ? anche la morbidezza del cavo, o comunque la non eccessiva rigidit? (se un cavo ? spesso pi? della norma ? sicuramente meno flessibile dei commerciali), che potrebbe dare qualche problema di mobilit? o comunque fastidio in qualsiasi spostamento o per riporli...e troppa rigidit? porta a rottura prematura sicura!!


Un'ultima cosa, una riflessione pi? che altro....possibile che un rinomato negozio di strumenti musicali a Roma ( ma non solo lui) ne vende a carrettate di Jack Tabacco...e al prezzo di 45-50 euro l'uno? In tempi di crisi come questi possibile che la gente non sappia come buttare i soldi? Ma allora pure Fabio di Basszone (Fabio Fender) ? un matto che vende gli Evidence audio a 70-100 o addirittura 157 euro (6metri)???

Ammetto che per un po l'ho pensato...! Ai posteri l'ardua sentenza!

FABIOO...voglio un tuo commentooo!!

Buona serata a tutti!

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Io i miei due tabacco li ho presi uno quattro anni fa da musicarte,  ed uno mesi fa da bandiera,  sempre 30 ? per 5 metri, connettori normali, non dorati.

Feedback, il discorso che fai tu per? non ? dissimile dal "mangiamo la merda, miliardi di mosche non possono essersi sbagliate."

La gente che  spende c'? e ci sar? sempre, e pi? un nome ? famoso e pubblicizzato,  pi? d? sicurezza.

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Pier's Gear:


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- Tabacco Cables
- Korg Pitchblack
- EBS Billy Sheehan Ultimate Drive
- EHX Green Russian Big Muff
- Zoom B3

gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Infatti Pier....la mia era una provocazione.....! Comunque i cavi Tabacco in effetti sono aumentati a dismisura...forse troppo...! Magie (?) del commercio!

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Caro Tabacco ... saranno le accise ..  

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Qualcuno usa i cavi Fender custom shop tipo questo?

http://www.fender.com/IT-IT/accesso...6-tweed-angled/

Che ne pensate?

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Karma Shock

https://karmashock.bandcamp.com/releases

Dottor Dud, vedo che sono abbastanza economici (13 euro un 3 metri) e non ci sono le specifiche a parte la schermatura (che non è un granchè, 95%), quindi anche se non dovrebbero essere un granchè è un po' difficile valutarli o fare confronti...

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