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alchemy
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Clip, Overdrive E Distorsione
qualche piccola domanda ripensando a un vecchio thread:
il clip esiste solo negli ampli a transistor?
la distorsione esiste solo negli ampli a transistor?
quella che comunemente viene chiamata "distorsione" negli ampli valvolari dei nostri cugini chitarrai non è solo un overdrive molto spinto?
e infine: il clip è il "corrispondente" dell'overdrive valvolare nell'ampli a transistor?
Io uso: plettro e dita
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#1 Mar 25 Apr, 2006 15:25 |
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Darsti
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
Il clip è un "difetto" dovuto ad un'eccessivo guadagno applicato al segnale che lo portano fuori ampiezza mettendo in crisi i successivi stadi di amplificazione. Sui full valve non è presente e negli ibridi dipende da marchio a marchio.
Capirai che il clip, in quanto estremamente dannoso e da evitare, non è "corrispondente" ne all'overdrive ne a nessun altra cosa anche se può introdurre delle distorsioni.
Per il discorso distorsione/overdrive hai ragione, a meno di non utilizzare pedalini si tratta di un OD molto spinto.
Io uso: plettro e dita
____________________ ...un riff per basso Rock deve essere una minchiata...devi solo spappolare le budella a chi ti ascolta...
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L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?
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#2 Mar 25 Apr, 2006 22:15 |
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alchemy
Registrato: Aprile 2004
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Età: 39 Residenza: Bergamo
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
mi rendo conto che si tratta di due cose differenti... ma la mia domanda era del tipo: l'overdrive delle valvole e' il fenomeno corrispondente al clip dei transistor? cioe'... dando troppo gain ad una valvola essa va in overdrive mentre dandone troppo al transistor esso va in clip, quindi secondo logica i due fenomeni dovrebbero essere corrispondenti nei due "mondi"...
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Ultima modifica di Orazio il Gio 08 Feb, 2024 15:51, modificato 1 volta in totale |
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#3 Mer 26 Apr, 2006 00:23 |
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panazza
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Età: 41 Residenza: Canelli, AT
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
^^^
forse sì... alla fine l'overdrive valvolare dovrebbe essere l'incapacità da parte dell'amplificatore di gestire il segnale.
comunque wideband mi ha detto che anche una testata valvolare può clippare come quelle a transistor se spinta troppo... non ci ho capito molto a dire il vero.
Io uso: plettro e dita
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#4 Mer 26 Apr, 2006 00:30 |
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Darsti
Registrato: Settembre 2005
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Età: 42 Residenza: Ai confini della Brianza...
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
alchemy ha scritto: mi rendo conto che si tratta di due cose differenti... ma la mia domanda era del tipo: l'overdrive delle valvole è il fenomeno corrispondente al clip dei transistor? cioè... dando troppo gain ad una valvola essa va in overdrive mentre dandone troppo al transistor esso va in clip, quindi secondo logica i due fenomeni dovrebbero essere corrispondenti nei due "mondi"...
Se forziamo il concetto sì.
In realtà sono proprio due criteri diversi che producono effetti diversi ed io non me la sentirei di paragonarli.
Comunque sì, alla base c'è il discorso dell'innalzamento del segnale con un guadagno troppo elevato.
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#5 Mer 26 Apr, 2006 10:25 |
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Niki966
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Età: 27 Residenza: Caserta
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
Come al solito riesumo un vecchio thread per non aprirne un altro.
Ho da poco acquistato un combo Markbass CMD 102 P IV. Essendo la prima volta che utilizzo una testata con il controllo del gain, ho dato un'occhiata sul Forum e su internet in generale per capire come regolarlo al meglio. Una volta fatto (il mio precision squire lo tengo tra le ore 9 e le ore 10, non molto spinto insomma) non ho avuto particolari problemi, sia suonando con le dita sia con il plettro.
Il problema è che quando uso l'unico pedale effetto che possiedo, il Bass Synth Wah della Digitech esclusivamente come SubOctaver, la spia del clip si accende e si può percepire un suono leggermente più distorto rispetto all'utilizzo dello stesso pedale su altra testata. Ora, ammesso che a me piace pure quel minimo effetto distorto per quel che sto suonando con la band, a lungo andare danneggerà i due coni da 10''? Il pedale in questione purtroppo non ha il controllo del gain ma solo del feedback. Avevo già intenzione di reperire un Line Selector della Boss per gestirne il volume, questo potrebbe risolvere il problema? Attualmente alimento solo due pedali, un accordatore Tom'sline e il Digitech, con un alimentatore da 9V. Tenendo conto che il pedale lo uso in sostanza in brevi sezioni di due pezzi e solo in un brano per intero, potrebbe rappresentare un problema in generale?
Io uso: plettro e dita
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#6 Mer 07 Feb, 2024 15:33 |
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elcabesa
Registrato: Agosto 2022
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Età: 44 Residenza:
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
il "clip" significa che il preamplificatore del combo non sta più lavorando nella zona "lineare" ma in una zona in cui "distorce".
La distorsione può dare un effetto bello o brutto.
Di solito su questi amplificatori la distorsione da un effetto brutto a differenza dei valvolari sui quali la distorsione da un effetto piacevole.
Finito di dire cio, questo non dovrebbe in nessun modo andare a danneggiare gli stadi successivi, ne tantomeno i coni.
probabilmente ho toppato, da quello che leggo online potrebe danneggiare i coni.... https://mackie.com/en/blog/all/what_clipping.html.
A questo punto non so. Dato che i circuiti (overdrive, fuzz, distortion) fanno più o meno un clipping, mi aspetterei che gli amplificatori per chitarra/basso lo possano reggere entro certi limiti.
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Ultima modifica di elcabesa il Mer 07 Feb, 2024 16:17, modificato 3 volte in totale |
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#7 Mer 07 Feb, 2024 15:45 |
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paco01
Pasquale
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Registrato: Settembre 2011
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
Niki966, ciao!
Non sono un esperto ma non è una cosa positiva se clippa costantemente, la troppa energia erogata in più può danneggiare i diffusori.. occhio!
Anch'io ho in pedalboard il Bass Synth Wah della Digitech che, maledetto pedale non ha il pot del volume il quale lo gestisco tramite l'LS2 della BOSS. una linea la uso solo per il Digitech e mi ci trovo bene.
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#8 Mer 07 Feb, 2024 20:03 |
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Niki966
Registrato: Novembre 2014
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Età: 27 Residenza: Caserta
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
paco01 ha scritto:
Anch'io ho in pedalboard il Bass Synth Wah della Digitech che, maledetto pedale non ha il pot del volume il quale lo gestisco tramite l'LS2 della BOSS. una linea la uso solo per il Digitech e mi ci trovo bene.
Lo ricordo, ne parlammo anche in privato un po' di tempo fa (e ti ringrazio ancora per i consigli ). Il pedale in questione mi sta piacendo, soprattutto per il suo octaver. È necessario però dotarsi di una periferica che ne gestisca il volume.
Tornando alla questione principale, vorrei capire se l'LS2 potrebbe risolvere il problema. Cioè, con questo regolo il volume in uscita dell'effetto, dunque dovrebbe anche influire sulla riduzione del clipping, oppure mi sbaglio perché così non tocco il gain del Digitech? Scusate ma, anche se ho cercato di informarmi il più possibile sul Forum, ancora non mi sono ben chiari i dettagli.
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Ultima modifica di Niki966 il Gio 08 Feb, 2024 15:23, modificato 1 volta in totale |
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#9 Gio 08 Feb, 2024 15:16 |
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marcinkus
Marcello
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
A questo punto non so. Dato che i circuiti (overdrive, fuzz, distortion) fanno più o meno un clipping,
Eh ma fuzz e distorsori sono progettati per clippare entro il loro circuito. Non mandano (a meno che tu non lo voglia, ovviamente) in clip il preamp.
Giusto per la cronaca.
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#10 Gio 08 Feb, 2024 15:18 |
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Brownstone
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Età: 38 Residenza: Salerno
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
Niki966, potresti provare abbassando un pelo il gain dell'ampli e vedendo se in questo modo, quando attivi il Digitech, si accende ancora la spia del clip.
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#11 Gio 08 Feb, 2024 15:28 |
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paco01
Pasquale
Contributor
Registrato: Settembre 2011
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Età: 53 Residenza: Torino
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
Niki966, certo che mi ricordo e mi fa piacere che il mio consiglio ti sia stato utile
Il pedale ha moltissimi suoni e sfumature tra synth, octaver e filtri vari.
Ritornando IN, vorrei solo ribadire che non ho mai avuto problemi di clip con il pedale, l'uso dell'LS2 è riferito solamente ai problemi di volume.
Ti consiglierei anch'io di giocare un po' sul gain dell'ampli e capire se il problema persiste.
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#12 Ven 09 Feb, 2024 08:50 |
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Niki966
Registrato: Novembre 2014
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Età: 27 Residenza: Caserta
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
Credo di aver inquadrato più specificatamente il problema.
Ho utilizzato l'amp un altro paio di volte con la band e ho tentato il consiglio principale uscito qui, ovvero abbassare ancora di più il gain, regolandomi con il pedale acceso.
Nel provare il combo markbass sto ancora sperimentando i parametri dell'eq (prima volta con cui ho a che fare con mid low e mid high, per esempio) e in particolare il filtro presente su questo modello: una pre-eq switchabile tra flat (senza modifiche) e scooped mids (il micrografico con le medie tagliate e i bassi e alti aumentati). Ebbene, se switcho in modalità scooped mids l'amp va in clipping praticamente istantaneamente con il pedale acceso. Devo impostare il gain moooolto basso per non clippare e ciò mi crea problemi quando spengo il pedale, perché mando troppa poca potenza alla cassa e dunque non riesco a bucare il mix, sono troppo "basso".
In modalità flat non ho problemi. Ho dovuto abbassare solo leggermente il gain rispetto al primo utilizzo in sala prove, riuscendo ad avere una buona potenza in termini di volume. Per ora rimango flat (anche perché alla fin fine mi sta piacendo di più ). Vi ringrazio ancora per le risposte
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#13 Mar 13 Feb, 2024 16:38 |
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marcinkus
Marcello
Contributor
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Re: Clip, Overdrive E Distorsione
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#14 Mar 13 Feb, 2024 16:46 |
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