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mesnidebass
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Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
di ritorno da una mattinata in studio, che stress!!!
sapete, appena ho montato i miei pedali il fonico mi fa: "Andrea, ma sei scemo? perch? scusa metti il compressore prima ed il distorsore dopo?"
li per li sono rimasto un attimino incantato, perch? l'ho sempre usato cos? (anche perch? qui sul Forum si ? sempre consigliato in questo modo). lui poi mi spiega, se comprimi prima e distorci poi rendi inutile la presenza del comp, perch? il suo processo, in questa sequenza, si va ad annullare. e mi ha convinto a metterlo dopo, altrimenti comunque l'avrebbe messo lui. se si comprime dopo prima di tutto si rende il distorsore od overdrive che sia pi? tondo e controllato, e cos? si agisce sull'onda del distorsore, comprimendola e rendendo meno "estremo ed instabile" il segnale in ingreso nell'ampli/mixer.
tenendo conto che lui ? laureato in midi e fonia all'U.M., ? bassista (e mio maestro) da sempre ed ha lavorato con gruppi anche di un certo spessore locale, come KriKKa Reggae, La ScEntifica ecc... che mi dite, colleghi megabassari?
io ora ho solo una mega confusione!!!
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#1 Ven 16 Mag, 2008 14:28 |
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dedo
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
IL comp va dove lo metti!!!
Per esempio con l'everlope non ? male metterlo dopo, aiuta a gestire. Alcuni Plug in Professionali (Halo per esempio) permettono di spostare la posizione del comp prima o dopo l'eq.
Non lo metterei dopo effetti di ambienza
Io uso: solo le dita
____________________ Dedo sul Tubo
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#2 Ven 16 Mag, 2008 14:33 |
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mesnidebass
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
vab?, nel mio caso (comp e distorsore) mi ha detto che ? "obbligatorio" metterlo dopo, cio? se lo si mette prima ? utile a distorsore spento...
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#3 Ven 16 Mag, 2008 14:35 |
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Nabla
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
mesnidebass, permettimi: non c'? nulla di obbligatorio. Il metterlo prima ha pregi e difetti. Il metterlo dopo ha altri pregi ed altri difetti.
Sta a te, tramite le tue orecchie, e SOLO tramite quelle, capire quale delle due configurazioni ti piace di pi?.
Da fonico, ti dico che i fonici che "obbligano" una scelta, qualunque essa sia, sbagliano a priori.
Tieni poi presente che in studio non ? poi una cosa cos? assurda avere pi? compressori, ovviamente tarati secondo parametri d'intervento molto diversi, lungo il percorso del segnale.
Io uso: solo le dita
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#4 Ven 16 Mag, 2008 14:56 |
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mesnidebass
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
Nabla, mi spieghi quali sono pregi e difetti di entrambe le configurazioni (comp+dist oppure dist+comp)?
grazie
cmq in questo topic Opinioni su catena effetti tutti hanno detto comp e poi distorsore...
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#5 Ven 16 Mag, 2008 14:59 |
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Nabla
Registrato: Agosto 2007
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Età: 42 Residenza: Alba (CN)
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
A grandi linee,
comprimere prima di distorcere rende la timbrica del distorto pi? omogenea e aiuta a mascherare le piccole imperfezioni dinamiche. D'altro canto una distorsione, se un po' spinta ha una sorta di compressione naturale: comprimere e distorcere potrebbe degenerare in una totale assenza di dinamica.
distorcere e poi comprimere ha il pregio di avere un volume di uscita abbastanza costante (e il fonico ? contento perch? fa pi? in fretta a regolare il volume di registrazione...), d'altro canto la timbrica della distorsione risente delle variazioni dinamiche, risultando in un volume costante ma timbrica che varia troppo.
In sala la soluzione che suggerisco ? comprimere (senza esagerare!!!!), distorcere e poi registrare. Da mixer, sul registrato, provo una serie di impostazioni di compressori (multibanda) e/o limiter finch? il chitarrista / produttore / resto della band non si ritengono soddisfatti.
Io uso: solo le dita
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#6 Ven 16 Mag, 2008 15:12 |
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mesnidebass
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Età: 35 Residenza: tito (pz)
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
capisco... allora domani pomeriggio in saletta (se mi permettono di "cazzeggiare") provo un p? e con attenzione le due soluzioni
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#7 Ven 16 Mag, 2008 15:16 |
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Rob
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
Una soluzione semplice quanto intelligente per ovviare al problema della perdita di dinamica a seguito dell'uso della distorsione dopo un compressore ? utilizzare il distorsore con una percentuale di segnale pulito, da decidersi sul momento (un semplice potenziometro). Mantieni il suono con l'attacco del compressore ed il muro di suono dovuto al distorsore. Una specie di distorsore in un loop parallelo, se vogliamo vederlo cos
Io uso: solo le dita
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#8 Ven 16 Mag, 2008 15:21 |
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Nabla
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Età: 42 Residenza: Alba (CN)
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
Rob,infatti, strumentazione permettendo, cerco sempre di avere anche il basso diretto tramite DI attiva. Una traccia in pi? che non costa nulla e pu? sempre tornare utile per mille motivi, (re-amp, mix con segnale effettato, equalizzazioni parallele differnti ecc ecc)
Io uso: solo le dita
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#9 Ven 16 Mag, 2008 15:27 |
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Strimbellatore_in_svilupp
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
mesnidebass, personalmente uso il comp dopo le distorsioni...pi? che altro per "livellare" e "pompare" eventuali picchi e mancanze....si perde si un p? di dinamica ma credo che dipenda soprattutto dall'uso che devi farne...ad esempio se usi sta configurazione mentre suoni un giro di basso fatto per lo pi? di crome in stile pop credo che aiuti molto...soprattutto in regia!!!
OT...
Ps:Io t'aspetto sempre a casa per quel caff? e il servizio che dovevamo fa!!!
fine OT...
Quoto in pieno Nabla riguardo al canale pulito in pi?!!!
Ciauz!
Io uso: plettro e dita
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#10 Ven 16 Mag, 2008 15:27 |
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calvizio
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Età: 50 Residenza:
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
anch'io lo uso alla fine della catena per livellare uniformemente, comunque sempre prima di modulazioni (tranne il phaser) riverberi o delay
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____________________ ”Forse un mattino andando in un'aria di vetro, arida, rivolgendomi, vedrò compirsi il miracolo: il nulla alle mie spalle, il vuoto dietro di me, con un terrore di ubriaco.
Poi come s'uno schermo, s'accamperanno di gitto alberi case colli per l'inganno consueto. Ma sarà troppo tardi; ed io me n'andrò zitto tra gli uomini che non si voltano, col mio segreto.” Eugenio Montale
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jaco pastorius è morto
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#11 Ven 16 Mag, 2008 15:32 |
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mesnidebass
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Età: 35 Residenza: tito (pz)
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
beh, allora avendo il l'mxr m-80, con il blend a 6-7 perci? dite che mi convenga di pi? tenerlo prima??
OT sulla scia di Strimbellatore_in_svilupp,
ma oggi ci sei?? io sto qui a grattarmi, rispondimi in PM
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#12 Ven 16 Mag, 2008 15:36 |
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invisible
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Età: 57 Residenza: Genova
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
macch?! il comp messo prima serve a una cosa, messo dopo a un'altra, io ho registrato col mio comp messo prima perch? mi serve ad avere un certo suono. poi il fonico ne ha messo uno dopo (ma sul banco) per avere uniformit? di uscita. ma mica mi ha dato dello scemo! questione di scelte no? il comp in pedaliera serve, secondo me, a far funzionare "meglio" - beh almeno come serve a me - i pedali che seguono che ricevono un suono leggermente corretto enlla dinamica, pi? uniforme ma non livellato
Io uso: plettro e dita
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#13 Ven 16 Mag, 2008 15:58 |
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Micolao
Stefano
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
io ho sempre usato il comp prima del distorsore, per motivi che sono gi? stati citati.
Io uso: plettro e dita
____________________ L' esperienza è una maestra severa.. prima ti fa l'esame, poi ti fa la lezione... (stepuc78)
Non discutere con l'imbecille...prima ti porta al suo livello e poi ti frega con l'esperienza!!!
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#14 Ven 16 Mag, 2008 16:56 |
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Coffee
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Età: 40 Residenza: Berbenno (BG)
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
Io uso: plettro e dita
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#15 Ven 16 Mag, 2008 17:14 |
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Darsti
Registrato: Settembre 2005
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Età: 42 Residenza: Ai confini della Brianza...
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
Assolutamente d'accordo con Nabla.
Dipende dai risultati che si cercano anche perch? un compressore all'inizio della catena lavorer? con dei parametri in un modo dopo con altri.
Io ho usato entrambe le situazioni.
Prima dell'acquisto dell'Aguilar AG500 lo mettevo dopo il distorsore per "ammorbidire" l'ODB-3 che altrimenti risultava troppo acido.
Ora se ne sta direttamente tra basso e testa.
Ma la mia catena ? un po' strana perch? l'AG500 permette un routing molto flessibile degli effetti.
Credo che comunque lo terrei in ogni caso per primo, al massimo dopo un envelope (se lo usassi)
Io uso: plettro e dita
____________________ ...un riff per basso Rock deve essere una minchiata...devi solo spappolare le budella a chi ti ascolta...
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L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?
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#16 Ven 16 Mag, 2008 17:53 |
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ganesh
Gospel Quaggia
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
Io lo userei sia prima che dopo.
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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.
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#17 Ven 16 Mag, 2008 17:55 |
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Dandu
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
io...durante.... ritardante per lui...stimolante per lei.....mmmm
...vabbe...io lo uso in testa alla catena....
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#18 Ven 16 Mag, 2008 18:07 |
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Massy
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Età: 47 Residenza: Gorla Maggiore
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
ciao
di obbligatorio non c'? niente in questo caso...
se metti comp ---> distorsore allora hai una distorsione costante
se metti distorsione ---> comp allora puoi col tocco segtire la distorsione e il comp livella il tutto a uniformare le variazione di tocco/distorsione. io lo uso cos?, ma sono modi/opinioni d'uso
se poi il fonico ti comprime anche dopo ? un'altra solfa, io separerei la filosofia dei tuoi suoni da quella del banco regia, sono 2 cose separate alla nascita ed unite solo dal cavo che entra nel mixer non so se ho reso l'idea
Io uso: solo le dita
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#19 Ven 16 Mag, 2008 18:23 |
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Rob
Registrato: Aprile 2008
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
Nabla, io intendevo direttamente cablato nella pedaliera, se non direttamente all'interno del pedale distorsore (gaudio maximo), cos? da semplificare il tutto e renderlo direttamente disponibile sull'ampli in qualsiasi occasione.
Io uso: solo le dita
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#20 Ven 16 Mag, 2008 18:37 |
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mesnidebass
Registrato: Dicembre 2006
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Età: 35 Residenza: tito (pz)
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
Massy, hai reso l'idea!
beh allora abbiamo svelato quest'altro mistero: non ? empirica la posizione dei due e secondo la legge causa/effetto... ad ognuno il suo modo, giustificato e reso corretto a seconda delle propire esigenze/orecchie
grazie a tutti!!!
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#21 Ven 16 Mag, 2008 18:40 |
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Winchester
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Età: 45 Residenza: Salerno
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
Personalmente ho il comp ad inizio catena, prima del sansamp con cui "saturo" il suono...
In ogni caso la compressione che uso ? abbastanza moderata per cui mi lascia agire sul tocco/plettrata...
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____________________ www.bandalargalive.it
il mio disco remoto
Ritieni che un cavo pi? costoso suoni meglio? In effetti hai pienamente ragione : Click
Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa, non ? affatto una prova che non sia completamente assurda - Bertrand Russell
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#22 Ven 16 Mag, 2008 19:00 |
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megabasset
Ettore Menguzzo
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
Giusto per dare un'idea del settaggio che sceglie chi vuol dare un prodotto gi? impostato, sul Pox X3 Live la catena di effetti DEFAULT ?:
Strumento
GATE
WAH
STOMP (=DISTORSORE ECC.)
COMP
EQ
VOL
LOOP
MOD (= CHORUS, FLANGER, ECC. ECC,)
DEL (=DELAY)
VERB (=RIVERBERO)
Uscita
ET
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#23 Ven 16 Mag, 2008 19:23 |
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esioforever
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Età: 37 Residenza: Foligno (PG)
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
Io ho fatto diverse prove con i mei pedali.
Quando ho messo l'EBS Multicomp dopo l'EBS Multidrive ? stato come mettere la museruola alla distorsione.
Faceva proprio schifo.
Mah...boh...dipender? anche dai pedali.
Un mio amico ha il black finger alla fine di tutto e va che ? una bomba. Sar? a causa delle benedette valvole...chiss?...
Io uso: plettro e dita
____________________ la mia band, i JULIAN MENTE
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#24 Sab 17 Mag, 2008 01:59 |
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circuito
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Re: Il Fonico Dice Che Il Comp Va Alla Fine Della Catena!
ma il fonico ? un bassista? Perch? se cos? fosse veramente non ti avrebbe dato dello "scemo".
Io uso: plettro e dita
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#25 Sab 17 Mag, 2008 12:04 |
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