Cari Amici di Megabass,
ho recentemente acquistato una testata valvolare Mesa 400+ usata (da un
membro di questo Forum) e ho quindi pensato di condividere con voi le
mie impressioni su questo prodotto!

Innanzitutto qualche commento sulle caratteristiche di questo strumento
che piu' mi hanno colpito!

La costruzione e' davvero impeccabile e robusta per alloggiare
le sue numerose valvole!

La testata e' stata progettata per poter essere impiegata anche
come solo preamp (basta regolare il master volume a zero e prelevare
il segnale del preamp dalla mandata effetti, in questo modo non e'
necessario collegare una cassa al finale di potenza, ma sottolineo che
e' obbligatorio che il master volume sia posto a zero per non
danneggiare il finale).
Invece il segnale di tipo "DI" e' prelevato direttamente dall'uscita del power
amp (attraverso un'opportuno circuito di riduzione del segnale, ma va
sottolineato che in questo caso, per impiegarla solo come pre, non
si puo' porre il master volume a zero ed e' quindi obbligatorio
collegare una cassa al finale di potenza altrimenti si corre il
rischio di danneggiarlo).

Ho apprezzato molto la modalita' di funzionamento "blend" del ritorno
effetti che permette di miscelare segnale pulito con effettato, potendo
passare da 100% pulito a 100% effettato (questa funzionalita' e'
assente nell'altra testata trace che possiedo, ove il controllo di tipo
"level" regola solo il volume di mixaggio del ritorno effetti).
Grazie a questa funzionalita' la mandata effetti puo' diventare anche
di tipo seriale (regolando il "blend su "100% segnale di ritorno)
per poter inserire effetti di dinamica.

Ultimo particolare: ha un'equalizzatore grafico a 7 bande, che io ho
trovato davvero efficiente (sono abituato al 12 bande della trace)!

La testata in questione e' stata tenuta "davvero benissimo",
coccolata e cullata come un figlia, non ha un graffio o una
ammaccatura nonostante abbia lavorato per davvero!  

Per andarla a provare e prendere ho fatto un viaggetto ma ne e' valsa la
pena! Non solo per lo strumento in se ma anche per il suo venditore, il
quale e' stato gentilissimo e di grande disponibilita'!
Mi ha fatto provare uno dei suoi bassi ... ma qui bisognerebbe aprire
un'altro argomento

Per quello che riguarda il suono ... trovo la mesa davvero fantastica!!

Richiede un po' di tempo per prendere confidenza coi controlli (semplici)
... e a mio avviso si possono ottenere risultati davvero notevoli!!
La testata ha due canali di ingresso, con timbri differenti e molto
validi. Personalmente mi e' piaciuto di piu' quello "passivo"!
Giocando con gain ed equalizzazione si possono tirare fuori suoni da
molto puliti a molto cattivi!
Il suono e' sempre molto caldo e molto definito anche quando la si
spinge in "saturazione"!
Il finale di potenza reagisce in modo veramente eccellente e non
si siede mai!! Potenza ne ha anche troppa!

Insomma sa essere dolce ma anche molto graffiante!

Ho provato il solo preamp (uscita effetti) col power amp della trace.
Il suono del pre e' davvero ben definito e quando lo si spinge verso la
"saturazione" "ruggisce" proprio per bene!
Tuttavia si sente la differenza dei power amp, quello valcolare e' molto
piu' caldo e ci aggiunge un certo "ringhio" al suono!

Infine l'ho anche provata come power amp impiegando come pre il mio
swr interstellar overdrive. Anche qui non si possono che sprecare elogi
anche se il suono che ne esce e' diverso!

(Le prove le ho effettuate con lo stesso basso e cassa.)

In conclusione sono davvero contento di questo gioiellino!!!!  

Il prossimo passo sara' prendere una cassa "seria", e qui pensavo alle
ATS di Wideband! Ma ci vorra' un po' di tempo per poter mettere da
parte i soldini

Se nel frattempo avete qualche suggerimento saro' ben felice di andare a provare
 un po' di roba!!!

Intanto sto costruendo un rack in legno per poterla proteggere e
trasportare!

Ciao a tutti

Albe

Io uso: solo le dita
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To those who understand, no explanation is necessary,
to those who will not understand, no explanation is possible.
UNIX Is user-friendly, is just selective about friends.

Io ne ho una da quasi 3 anni.
E' una testata che ti dar? un sacco di soddisfazioni.

Oltretutto puoi usarla a 2 4 e 8 ohm, davvero un grande vantaggio per una valvolare.

Suoner? bene con qualsiasi cassa, ma prima di lanciarti nell'acquisto di una casa tipo ATS, valuta bene quello che vuoi.

Io la ho usata per molto tempo con una Eden D410XLT (cassa per certi versi simile alle ATS).
Naturalmente suonava benissimo, ma ? in questa situazione pressoch? impossibile spingere il finale a dovere, perch? il volume prodotto dalla Mesa unito ad una cassa ultraefficiente ? insostenibile.

Ora la uso con una vecchia Ampeg SVT410HE da 200 watts.
Questa cassa, al contrario della Eden, ? incredibilmente inefficiente, una vera mangia watts a tradimento.
In questo modo riesco a tirare molto pi? di prima il finale, rimanendo nei ranghi di un volume sopportabile. Oltretutto ? chiusa, e bisoga riconoscere che la testata valvolare con casa chiusa rende molto bene.
Secondo me la ragione ? che una testata come la Mesa ha una spinta sulle basse mostruosa, e unendola ad una cassa con reflex si viene investiti da un'onda di basse frequenze.
Vicevrsa la 410HE chiusa ha poche basse, e un punch incentrato sui medi.

Come avrai forse capito, i 3 controlli di tono sono interattivi, e quello dei medi ? passivo.
Io infatti tengo medi al massimo (10) , e bassi e alti al minimo (zero).
La posizione 5-5-5 suona molto pi? moderna e un po' povera di medie.

Un altro espediente che ultimamente sto usando per poterla spingere di pi? in saturazione ? usare l'equaizzatore grafico.
Tiro gi? completamente il controllo pi? a sinistra (mi pare 50 hz), tiro gi? 3/4 del secondo da sinistra (100 hz), un po' di boost sui 250 e tiro gi? tutto il controllo di destra (non ne ricordo la frequenza).
Si perde un sacco di volume e il suono diventa molto ringhioso e medioso.
Col Precision e il Jazz ? una meraviglia.

Natruralmente uso solo il canale 2  

Io uso: plettro e dita

Mr Rabble ha scritto:  

Io infatti tengo medi al massimo (10)

pensavo che fosse solo boost quel controllo, no?

Io uso: plettro e dita
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No, ? solo cut

Il flat, se ha senso parlare di flat su una valvolare, ? media  palla e alti e bassi a 2 circa (2 sulla scala, non ore 2)

Io uso: plettro e dita

Ecco dov'? finita quella di Fulvio...

Io uso: plettro e dita
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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

Mr Rabble ha scritto:  

Oltretutto puoi usarla a 2 4 e 8 ohm, davvero un grande vantaggio per una valvolare.

quoto

Citazione:

Io la ho usata per molto tempo con una Eden D410XLT (cassa per certi versi simile alle ATS).
Naturalmente suonava benissimo, ma ? in questa situazione pressoch? impossibile spingere il finale a dovere, perch? il volume prodotto dalla Mesa unito ad una cassa ultraefficiente ? insostenibile.

Ora la uso con una vecchia Ampeg SVT410HE da 200 watts.
Questa cassa, al contrario della Eden, ? incredibilmente inefficiente, una vera mangia watts a tradimento.
In questo modo riesco a tirare molto pi? di prima il finale, rimanendo nei ranghi di un volume sopportabile. Oltretutto ? chiusa, e bisoga riconoscere che la testata valvolare con casa chiusa rende molto bene.
Secondo me la ragione ? che una testata come la Mesa ha una spinta sulle basse mostruosa, e unendola ad una cassa con reflex si viene investiti da un'onda di basse frequenze.
Vicevrsa la 410HE chiusa ha poche basse, e un punch incentrato sui medi.

In una recente prova, abbiamo comparato proprio la 4X10HE come la tua, da 200W, con la mia Mesa 4X10, e le casse alle mie orecchie ed a quelle dei presenti, suonavano molto simili, pur essendo concettualmente molto diverse... e la ampeg suonava anche un po' pi? grassa...  
Per?, si sa, ? sottointeso che sono sordo.

Citazione:

Come avrai forse capito, i 3 controlli di tono sono interattivi, e quello dei medi ? passivo.
Io infatti tengo medi al massimo (10) , e bassi e alti al minimo (zero).
La posizione 5-5-5 suona molto pi? moderna e un po' povera di medie.
Natruralmente uso solo il canale 2  

Recentemente l'ho usata con settaggi meno estremi, e l'ho trovata molto utilizzabile per un repertorio vasto...
Ho usato i bassi a 3, forse qualcosina di pi?, con boost inserito (che a me sembra sposti l'intervento del pot sui medio-bassi), medi a circa 8, alti a 1,5. Usando tutti e due i canali, con master volume a 3, gain del canale 1 a 5 e gain del canale 2 a 4.

Il meglio di questa testata secondo me si ottiene proprio cos?, utilizzando entrambi i canali contemporaneamente.
E le Mesa valvolari in generale (400+, Buster, 400, D180 (tra l'altro le 400 non plus e le D180 sono testate nate per funzionare al meglio con le 6550 finali!!!)) fanno il vero salto di qualit? quando vengono rivalvolate con valvole non mesa, e con un buon settaggio del BIAS fatto da un tecnico competente.

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nice shoes! Wanna fuck?

Caro Mr. Rabble,
innanzitutto grazie per i tuoi preziosi suggerimenti!!

In effetti il problema del volume mi preoccupa un po', perche' e' facile superare gli 85 dB LWA, soglia oltre la quale
e' necessario impiegare dispositivi di protezione per l'udito ... soprattutto in sala prove   ...  e soprattutto io cerco di convincere
gli amici di suonata a mantenere i volumi a livelli umani!
Al momento non ho intenzione di lasciarla in sala prove poiche' e' livemente umida, e ne di portarla avanti indietro, poiche' la valvole, soprattutto a caldo possono risentirne.
La Mesa e' una testata veramente potente e fortunatamente la mia cassa (chiusa e autocostruita) e' davvero poco efficiente
(0.86% ciascuno dei due coni, a me piace molto il suo suono)!
In un test col fonometro, impiegando il mio basso e la testata trace, sono stati raggiunti solo 116 dB.

Proprio per queste ragioni, unitamente al fatto che dal punto di vista teorico le testate valvolari rendono meglio con le casse
chiuse, ero indirizzato verso una cassa sealed ... tuttavia ho provato le ats (i miei complimenti a wideband) e mi sono
piaciute davvero tanto tanto!

Faro' tesoro dei tuoi consigli e provero' bene bene tutte le possibilita' ... fortunatamente non ho fretta perche' il portafoglio
piange un po'  e quindi avro' tempo di girare!   

Per quanto riguarda i controlli di tono (se non erro sono tutti e tre passivi, con cut completo quando posti a 0), sono ancora agli
inizi e ho la sensazione che quello dei medi sia un pochino meno "marcato" degli altri, e concordo con te che l'equalizzatore
grafico lavora proprio bene!

Grazie

Ciao a Tutti

Albe

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Quelli di bassi e alti sono attivi, e agiscono anche sulle altre frequenze.
Oltre il 2 quello dei bassi inizia progressivamente a tagliare un po' di medi.
Quello degli alti ? il pi? potente: oltre il 2 anch'esso inizia a tagliare medi, e oltre il 5 circa taglia anche i bassi

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ganesh ha scritto:  

Ecco dov'? finita quella di Fulvio...

Per la privacy non si potrebbe dire!

Albe

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Albes, dovresti sentire come suona con la Bagend mono cono da 12"  

Vanni ha scritto:  

...In una recente prova, abbiamo comparato proprio la 4X10HE come la tua, da 200W, con la mia Mesa 4X10, e le casse alle mie orecchie ed a quelle dei presenti, suonavano molto simili, pur essendo concettualmente molto diverse... e la ampeg suonava anche un po' pi? grassa...

C'? anche da dire che ? una testata che ha il suo suono, quindi impone di pi? la timbrica alla cassa rispetto alle pi? moderne testate a transistor  

Io uso: plettro e dita

Mr Rabble,
stai stimolando la mia GAS!!!
Ti riferisci a un modello in particolare?

Posso dirti che quando la sono andata a prendere l'ho provata su una aguilar 2x12, assomigliava molto alla gs 212 ... e il suono
era davvero stupendo!!!

Albe

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Io ho una S12-D.
Rispetto alla GS 112 della Aguilar suona molto pi? punchy e mediosa, e meno estesa in baso e alto (? sprovvista di tweeter).

Me ne sono innamorato a tal punto che se trovassi la sorella D12-D la prenderei al volo.

La GS212 se ricordo bene ? meno scavata sui medi della pi? piccola GS112, e immagino che suoni superbamente con la Mesa

Io uso: plettro e dita

Congratulazioni!

La Bestia ti sei comprato!

Secondo me ? veramente una bestia!
Ce l'ho da un anno e ancora non ho finito di conoscerla! Ho rivalutato molto il canale 1, quello "pulito", che all'inizio avevo snobbato alla grande

Buon divertimento!


Coffee

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testata favolosa;come favoloso ? il suono mesa valvolare...

Uno dei suoni pi? completi che esistano ci si pu? fare di tutto...

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M'importa'na sega!


www.myspace.com/acomea

Complimenti davvero!!!!     

Se vuoi un consiglio, provala con casse Mesa, possibilmente coni da 15 (2x15 o 1x15 o 1x15 + 1x15), possibilmente la vecchia serie...

Con A.T.S. dovresti andare a suonare in uno stadio per riuscire a sfruttarla

cuba

Innanzitutto volevo ringraziare tutti per essere intervenuti e per i vostri suggerimenti!
Li terro' a mente quando nel futuro mi capitera' di provare delle casse!

Vorrei chiedere una conferma a Mr Rabble sulle sua cassa Bag End.:
dalle informazioni sul Sito e dalla foto mi sembrerebbe chiusa ...
Quindi se non erro (ed erro facilmente! e' la mia specialita' ) la tua cassa e' chiusa?

Grazie a tutti

Albe

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Erri    
Ha il reflex posteriore!

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Come volevasi dimostrare!  

Albe

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Figurati Alberto, che privacy... Non c'? problema. Questo ? uno di quei casi in cui una gran testata viene venduta per il dispiacere di usarla troppo poco... La mia paura era che finisse a qualcuno che "non la capisse" (la bimba), che potesse finire nelle mani di qualche maniaco sessuale... Invece sono contento, perch? star? sicuramente bene, per lo meno bene come da me, perch? mi sa che Alberto se la coccoler? ancora di pi? (ultimamente mi faceva qualche scenata di gelosia... ).
E' una testata veramente bellissima, sicuramente nel gotha di quelle 5-6 testate top per il rock (e non solo), non c'? dubbio. Essenziale ? capire il sistema di equalizzazione, che pu? essere un po' ostico, ma capita l'antifona v? che ? un piacere, e sfonda i muri...
Alberto, ha provato la Tigre (il vero Black Tiger, che non sono io... ), e ho visto che ha apprezzato.

Ah... con la D-212 Aguilar va d'accordo che ? un piacere, garantisco io!

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dai black tiger!! dicci cos'ha in pi? la hiwatt200 rispetto alla mesa....!!! (secondo i tuoi gusti, ovvio...)
...che storia da cuori infranti!!     

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Volevo fare chiarezza su un punto,
tutti quelli che l'hanno posseduta la preferiscono su coni diciamo "grandi"?(12 o 15 intendo)?????

Io mentre ho in riparazione la mia Powerhouse 4x10*, la sto usando su una 1x15 sempre Mesa e devo dire che mi piace parecchio, quasi di pi?!

*(apro una parentesi per chi aveva partecipato a quella discussione:
il problema era la scollatura del parapolvere del cono alto di sinistra, ho richiesto la sustituzione del cono per intero e mi ? stata accordata, ora ne aspetto l'arrivo.)

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I coni da 15" personalmente, se non si fanno ogni giorno degli stadi , li sconsiglierei, ma in qualche genere dove il basso viaggia poco, e deve sostenere molto (tipo reggae), possono essere addirittura indicati. Comunque per quanto mi riguarda non ci vado molto d'accordo. Quelli da 10" meglio, ma non mi piacciono neppure quelli. Secondo me con la 400+ (e non solo), i coni da 12" sono il massimo. Una cassa "ibrida" che ci ho provato, ? stata la Triad, 10"+15"+tw. Bocciata.

Dee sono due grandi testate, se devo dire proprio per i miei gusti cosa mi ha sempre fatto innamorare della Hiwatt, e che me ne ha fatto innamorare ancora di pi? da quando ce l'ho, ? la timbrica veramente particolare nei bassi, e nel tipo di saturazione. Ho tenuto la Walkabout (con lo Scout ), e ho dato via la 400 plus. Non perch? sia meglio la Walkabout, ma perch? ? una testata diversa. La 400 plus e la Hiwatt, sono due testate "della stessa famiglia" (nonostante la Mesa sia pi? potente, ma la Hiwatt non scherza niente ) e preferivo avere (insieme alla Marshall SuperBass JMP e alla Hiwatt), una testata di un altro tipo, non transistor (cerco sempre di evitarli), ma mosfet, e soprattutto con un bel pre valvolare, e molto leggera, cos? ho tenuto la Walkabout.

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Lasteden ha scritto:  

Volevo fare chiarezza su un punto,
tutti quelli che l'hanno posseduta la preferiscono su coni diciamo "grandi"?(12 o 15 intendo)?????

boh, ti posso dire che a me piace moltissimo con la mesa 4X10...
L'unica altra cassa a cui l'accoppierei ? una 8X10
cmq l'ho provata diverse volte con 2 casse da 15 e faceva il suo dovere... anche due bei conazzi da 15 uno sopra l'altro devono essere spettacolari...

comunque ho gia troppa presenza e soprattutto proiezione con la 4X10 (tutti a rompermi le balle...), figuriamoci con il cono da 15.

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Io l' ho provata con una 4x10 ATS coni eminence: tantissimo volume, molta definizione, suono cristallino. Per?, forse per la mia poca confidenza con quel tipo di equalizzatore, per i miei gusti era troppo brillante. Ottima per lo slap, ma davvero di una brillantezza fastidiosa.
Provata con la 2x15, sia la powerhouse che la rockready, e l' impressione ? stata differente. Anche se per sentirne il suono vero ti devi spostare di qualche metro dalla cassa. Mi ? sembrata acquistare molto pi? carattere, anche se perdeva volume e definizione, era mollto pi? profonda e calda.

Black Tiger, tu sostieni che ? una testata adatta a tutto, da quanto ho capito. Io invece non sono riuscito a domarla... Forse avrei dovuto crederci di pi?, prenderla e studiarla a fondo: ma ti posso garantire che attaccarci un Manne Acustibass, e cercare di tirarci fuori il suo suono (del Manne con piezo), ? davvero un' impresa. Peccato, perch? per le altre cose che ci volevo fare era perfetta.
Comunque resta una delle testate valvolari pi? belle mai fatte...

La sua cassa ideale ? quella Mesa con un cono da 15 contornato da 4 coni da 10  

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