Buon giorno a tutti! sono un nuovo utente! Finalmente posso sfruttare anchio le vostre conoscenze!
Andiamo subito sul problema: Io posseggo una testata HARTKE ha2500, che sviluppa 250 w a 4ohm e 180w a 8ohm,
essa deve muovere due cassa delle stessa marca in alluminio, una 1X15" e una 2X10" entrambe con 200w di potenza.
Ora non mi lamento molto perch? il sistema mi soddisfa abbastanza sia come suono che come potenza, ma a un volume elevato (potenziometri da 0 a 10) cio? pre amp post amp e master a 5, il suono non e pi? corposo pieno ma tende a distorcere specie con il MI a vuoto o con il fa basso, perche?
Io nella mia testolina ho pensato che con la testata che sviluppa 180w mi metto al sicuro cosi non posso in nessun caso danneggiare i coni! e un'osservazione corretta?
Ha dimenticavo che uso un 4 corde attivo e un'effettistica che preamplifica un tantino il sistema!
Grazie!

Io uso: plettro e dita

intanto : benvenuto.

in recenti discussioni sugli amplificatori si parlava del fatto che se ad una cassa si abbina una testata di potenza abbastanza inferiore a quella massima sopportata dalla cassa, pi? si alza il volume pi? il finale della testata tende a lavorare sotto sforzo ed a distorcere; specialmente sulle note pi? basse. Il caso che descrivi sembra rientrare in questa fattispecie.

(sempre che quella distorsione non derivi da un'eccessiva preamplificazione da parte dei tuoi effetti...)

Io uso: plettro e dita

grazie! ma in questo caso se sostituisco la ha2500 con la ha3500 vado a sforere in eccesso con il vattaggio, e forse mi troverei un'altro tipo di problema? come potrei risolvere?

Io uso: plettro e dita

Vicebass, tiei coto di questo:
- quando tu hai una testache eroga ad esempio 100w (ipotizzando che siano watt "effettivi"....), non li usi tutti dato che "a palla" non ci sei mai e non le si tira mai il collo.
In compenzso se la cassa ? di pari potenza, cio? regge 100w rms e (ipotesi) 200 di picco, ci? vuol dire che se gliene spari dentro 100 quella funzia bene, anzi in molti casi la risposta dinamica ? migliore dato che oin molti casi i coni devono essere "mossibene" per rendere.
Per questa ragione molti prediligiono un wattaggio di testa pari o superiore a quello della cassa (somma delle casse).
E' pi? facile che i coni "spernacchino" perch? gli manca la potenza che la testa non riesce a dare (questione di trasformatori non adeguati ecc. come spiega sempre il buon Enrico Wideband) piuttosto che la cassa soffra per la troppa potenza.
IN buona sostanza nel commubio ? la cassa che comanda, ovvero che "chiede" potenza alla testa, per cui....

Poi ? anche vero che molte casseATS ad esempio da 800w vengono pilotate da Littlemark che di watt ne erogano "solo" 500, ma l? siamo su un altro pianeta.... ovvero le potenze sono tali e tante che i coni non spernacchiano praticamente mai...  
  

come dice giustamente Ludo, anche se la distorsione la senti dalla cassa, in quel caso la sua causa ? nella testa, cio? esattamente l'opposto di quello che potrebbe sembrare...

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Grazie mi sei stato d'aiuto! mi sa che se trovo un'occasione (ha 3500) ci faccio un pensierino!

Io uso: plettro e dita

Vicebass, quella potrebbe essere una ottima soluzione!
Mi sa che se ne trovano nell'usato: ? una testa che ha avuto un ottimo successo ed ? piuttosto diffusa.

Ciao e in bocca la lupo!

P.S: UN piccolo scrupolo.... le tue due casse sono antrambe da 8 ohm ciascuna, giusto?

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Si confermo tutte e due 200w a 8 ohm! Se posso, perche mi chiedi ci?!
Visto che ci siamo ti chiedo un'altra cosa se conosci la testata in questione, ma lei decide da sola se lavorare a 4 o 8 ohm? perche nessun bottone mi permette di segnalargli l'output!

Io uso: plettro e dita

Chiedevo perch? se le impedenze non sono corrette ? facile che prima di rovinare il finale esso funzioni lo stesso, ma faccia del "casino". Iltermine non ? corretto, ma ci siamo capiti

L'impedenza se la prende da sola, direi... se ? come tutte le altre teste, ovvero se ci metti un'impedenza complessiva di 4 ohm esce la potenza corrispondente e se invece l'ipedenza totale delel casse ? di 8 ohm o diversa viene erogata quella appunto corrispondente.
E' come se tu cambi il tubo del rubinetto: fino a che la portata dell'acqua regge (potenza della testa) a seconda del diametro del tubo (impedenza) hai un getto diverso senza dover fare null'altro.

Ciao

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OK tutto chiaro gentilissimo!! Alla prossima!!

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solo che hai postato nella sezione sbagliata.... devi andare su ampli & co.

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"La vita ? un dono: di pochi ai molti, di coloro che sanno e che hanno a coloro che non sanno e che non hanno." (A.Modigliani)

riuppo questo topic senza aprirne altri ....
ragazzi io per questa estate avrei bisogno di un impianto + serio visto che il mio combo da 80w non pu? bastare per in una piazza o un locale bello grande
vorrei prendere una testata e due casse  e qui sorge il problema :
mi piace una testata ashdown la littl giant 1000 che dovrebbe erogare 500w a canale  a 4 ohm e questa non costa un macello di soldi, ma per le casse....
quanto mi verrebbero a costare 2 casse da 500w ???
posso comprare casse pi? piccine come wattaggio???
o coprare una cassa soltanto???
suono prevalentemente rock e metal il mio basso ? uno stagg mancino ( ) ma per ora mi basta perch? come suono non pretendo niente

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albertone, prenditi una bella 4x10 o 6x10 e sei a posto.. non so quanto vuoi spendere ma ce ne sono moltissime.. anche nell'usato.. poi decidi tu se prenderla a 8 ohm (per aggiungerne altre in futuro) o se prenderla a 4 ohm e sfruttare tutta la potenza della testata..

esempio

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albertone, un paio di mag 4x10 a 4 ohm e abbatti i palazzi

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Allora non ho capito niente?
Io sapevo che due casse insieme ? meglio farle lavorare ad 8 ohm

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ginospazzin, dipende dall'impedenza minima della testata.
se ? 4 Ohm, userai due casse da 8 Ohm
se ? 2 Ohm, userai due casse da 4 Ohm

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ginospazzin, si sta parlando nello specifico di una testata con finale stereo. 2 x 500w @ 4 ohm.

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Ok, dai, piano piano incomincio a capire questo strano mondo degli ohm
Continuo a pensare, in ogni caso, che il tutto ? poco chiaro  
-non mi riferisco all'argomento in questione, ma in generale-  

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ginospazzin, non ? cos? poi difficile
quella che ho scritto ? la regola generale
oppure in alcuni casi con finali stereo (come dice Marcinkus)
? come avere due amplificatori separati da 4 Ohm  

in ogni caso, questo ti pu? essere molto utile:
http://www.megabass.IT/index.php?op...d=121&Itemid=47

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Grazie per la dritta!
Qui ? abbastanza chiaro!
Mi torner? di sicuro utilissimo

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ciao a tutti,
aggiungo una precisazione:

la potenza della cassa deve essere maggiore, uguale o leggermente superiore a quella della testa. ovvero:
se ho 100W di testa una cassa da 80 va bene, una da 200 va bene, una da 50 no. I danni possibili sono:

- surriscaldamento delle bobine, con scioglimento dell'isolante e possibile cortociruito.
- danneggiamento meccanico del cono, dovuto all'eccessiva escursione.

in particolare le basse frequenze impongono escursioni elevate ai coni, con possibilit? di mandare far danni.

Una testata da 100W in una cassa da 1000W NON necessariamente fa danni: se la si mette a met? volume semplicemente la cassa suoner? molto al di sotto delle sue capacit?, magari con un timbro non gradevole, ma assolutamente non si dannegger?, perch? l'ampli in queste condizioni lavoro senza clippare.


In che caso ? corretto dire che una testata da 100w pu? bruciare una cassa da 200W allora?
presto detto, quando alla testata viene tirato il collo. QUando una testa viene portata oltre il suo limte, la poveretta clippa il suono, ovvero invia alla cassa delle onde con le creste tosate invece che delle belle sinusoidi. Il risultato sonoro ? che il suono si distorce fastidiosamente. Da dove deriva il danno? qui la cosa si complica un po': le bobine dei coni hanno un'impedenza dichiarata, l'impedenza ? data dalla somma vettoriale (i non tecnici qui sostituiscano con somma e basta, altrimenti non ci capiamo ) della resistenza e la reattanza; la resistenza misura la resistenza che il conduttore oppone al passaggio della corrente, la reattanza invece ? dovuta a induttanze (per i non tecnici: bobine) e capacit? (per i non tecnici: condensatori), e misura in parole brutte povere e non troppo esatte la resistenza che condensatori e induttanze oppongono alle variazioni di tensione e corrente.
Quello che ci interessa notare ? che mentre la resistenza ? fissa per qualsiasi frequenza, la reattanza varia al variare della frequeza, in particolare una bobina oppone pi? resistenza al passaggio di corrente tanto pi? la frequenza ? elevata (Z=L*j*omega), mentre un condensatore al contrario oppone sempre meno resistenza al crescere della frequenza(Z=1/-j*omega*C).
Veniamo finalmente al punto: se io mando in clip selvaggio la testata, le onde tosate saranno "piatte" per lunghi intervalli di tempo (disegnate una sinusode, tirate una riga orizzontale a met? e ripassate con la matita per capire di cosa parlo), e quando la tensione ? costante, ahim?, la frequenza ? pari a 0. Se la frequenza va a 0 l'impedenza del cono ? costituita esclusivamente dalla resistenza, quindi passa molta pi? corrente del dovuto (la corrente ? inversamente proporzionale all'impedenza), e la bobina con buona probabilit? si brucia.

Per la cronaca, la differenza tra resistenza e impedenza ? il motivo per cui se misurate con il tester la resistenza di un cono dichiarato per 8ohm ottenete solitamente 5 o 6 ohm come misura.

per approfondire:
http://IT.wikipedia.org/wiki/Reattanza
http://IT.wikipedia.org/wiki/Impedenza
http://IT.wikipedia.org/wiki/Resistenza_elettrica

perdonate il linguaggio non preciso ed eventuali sviste, ho studiato queste cose anni addietro spero comuqnue di esservi stato utile.

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albertone, molto semplicemente:
prendi una 4x10 4ohm ashdown che vanno alla grande e costano "poco"....

se poi sentirai bisogni di pi? spinta sulle basse, ci attacchi pi? avanti un bel cono da 15 a 4ohm...

IMHO

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maunope, secondo te una testata da 500 w (precisamente la TecAmp PUMA) con cabinet L410 (TecAmp) 1200 watt a 4 ohm funziona bene o c'? troppa differenza?? c'? possibilit? di suono non gradevole??

Grazie

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pastorius87, purtroppo non conosco la testa in questione e nemmeno la cassa, quindi non ho idea del suono che otterrai :). A parte questo, il fatto che la cassa sia in grado di sopportare molta pi? potenza di quanto eroga la testa non ? assolutamente una cosa che pu? causare danni, il fatto invece che la cassa sia a 4 ohm (immagino che la testa non scenda a 2)  mi induce a pensare che la testa lavorer? a tutta birra, quindi ? meglio che tu non le tiri il collo, per evitare i problemi di cui sopra. tieni conto che non ? che non puoi alzare il volume, solo devi evitare di mettere gain e master a cannone facendo spernacchiare il tutto; fino a quando il suono che senti ? bello pulito vai tranquillo che non rompi niente; non so dirti un esempio del livello che puoi tenere perch? non conosco la strumentazione in questione, ad esempio teste come le gallien krueger sono in grado di lavorare bene anche se sfruttate a fondo, mentre teste economiche come le behringer gi? dopo met? volume iniziano ad entrare in crisi.
Per il discorso del suono, tieni conto che solitamente i costruttori fanno casse che si accoppiano bene con le loro testate, quindi normalmente se prendi testa e cassa della stessa serie sei ragionevolmente sicuro che l'accoppiamento sia corretto.

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Ciao a tutti, sto per acquistare un pevaey 450 tour+cassa 410 tvx...ora la testa a 4 ohm eroga 450 watt mentre la cassa ? a 4 ohm e regge 350 watt...

secondo voi come faccio a capire con il volume quando mi devo fermare per non danneggiare la testata??

grazie mille

Io uso: solo le dita

stormaker, la testata non la danneggi.. se mai devi stare un p? attento alla cassa.. nel senso che, se esageri troppo col volume, il cono potrebbe rovinarsi..

ma in realt? la differenza di 100 w non ? enorme.. se mai il problema si pone qualora tu utilizzassi una testa che eroga 1000 w (ad esempio) a 4 ohm.. in tal caso la cassa potrebbe rovinarsi veramente..

alcuni sostengono che ? meglio avere la testata leggermente pi? potente della cassa di modo che i coni lavorino sempre bene anche a bassi volumi..

quindi tu puoi stare super tranquillo..  

Buone suonate..  

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