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Gianni_66
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Età: 59 Residenza:  Zurigo (Svizzera)
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 Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
Ieri, mentre mi esercitavo a casa con il mio Marcus Miller V5, improvvisamente non ho sentito più alcun suono. Il problema non si è risolto dopo aver provato diversi settaggi e a aver cambiato l’amplificatore per cuffie con un minicombo, quindi ho concluso che dipendesse dal basso. Ho aperto il vano che contiene i contatti dei potenziometri, e ho trovato un filo staccato, per la precisione un filo che collega il potenziometro del tono con un contatto del connettore d’uscita. Un problema facilmente risolvibile, oggi proverò a saldare un nuovo cavetto, ma mi chiedo come sia possibile una cosa del genere. Ho il basso da quasi dieci mesi, l’ho usato regolarmente quasi ogni giorno, senza mai il minimo problema, poi improvvisamente si stacca un filo… non mi sembra che il connettore a cui era saldato sia soggetto a urti o vibrazioni particolari, a parte il togliere e mettere il jack del cavo, quindi sospetto che il contatto fosse difettoso fin dall’inizio, e che ha ceduto col tempo, e finora sono stato semplicemente fortunato.
Avendo avuto qualche mese fa un problema di malfunzionamento con un Marcus Miller P8, poi rimpiazzatomi da Thomann, comincio a nutrire dei grossi dubbi sul controllo di qualità di questo costruttore. Per carità, si tratta di ottimi prodotti, con un rapporto qualità/prezzo eccezionale, ma non so se a tale qualità progettuale e costruttiva corrispondano controlli di qualità in uscita altrettanto validi…
Io uso: solo il plettro
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#1 Lun 18 Dic, 2023 14:19 |
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Lucio72
MegabassMod

Registrato: Gennaio 2007
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Età: 53 Residenza:  Roma
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
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hai presente quando gli anglofoni dicono: "you get what you pay"?
Il problema è banale, rifai la saldatura e tutti felici contenti.
Le problematiche occorrono comunque anche anche su strumenti decisamente più costosi: a me arrivò nuovo di pacca un Sadowsky tedesco (circa 3000€ di basso) con una saldatura fatta a caXXo di cane sul jack tale da lasciare il circuito sempre chiuso anche a cavo staccato (con conseguente scarica della pila in pochi giorni).
Dal momento che eravamo ancora in mezzo lockdown e non mi andava di spedire in Germania il basso, me lo sono risolto da solo (gli studi che ho fatto di elettronica a qualcosa sono serviti).
Caso chiuso e sono andato avanti.
Io uso: plettro e dita
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Ned Steinberger
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Non mi farei alcuno scrupolo nel suonare con uno Squier, ma se ho un Custom Shop perché dovrei lasciarlo a casa? La vita è una e bisogna godersela.
by Marcello - inside Palermo city
Ultima modifica di Lucio72 il Lun 18 Dic, 2023 14:36, modificato 1 volta in totale |
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#2 Lun 18 Dic, 2023 14:35 |
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Piero_star
Registrato: Luglio 2020
Messaggi: 405
Età: 54 Residenza:  Trieste
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
Secondo me il punto è un altro:
gli strumenti per quanto industriali, non sono produzioni in grande scala, tipo TV od elettrodomestici in generale che ovviamente hanno numeri infinitamente maggiori, quindi operazioni come il cablaggio viene eseguito da un omino con le sue manine sante, per questo motivo la qualità è soggetta alla persona che fa fisicamente il lavoro.
Per esempio, io lavoro su turni e sono il primo a dire che la qualità del mio lavoro cambia in base al turno, ma anche cala man mano che le ore passano, ad inizio sono sicuramente più minuzioso ed attento che dopo 6 o 7 ore.
Suppongo che questo sia quello che succede anche nelle fabbriche di strumenti.
Mi obietterai che c'è il controllo qualità, ma anche per questo vale quanto detto sopra, anche li sono persone.
Ho nominato le produzioni "di massa" perché credo che queste siano maggiormente automatizzate e quindi, in teoria, meno soggette ad errori.
Io uso: solo le dita
Ultima modifica di Piero_star il Lun 18 Dic, 2023 17:40, modificato 1 volta in totale |
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#3 Lun 18 Dic, 2023 17:39 |
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Lucio72
MegabassMod

Registrato: Gennaio 2007
Messaggi: 4535
Età: 53 Residenza:  Roma
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
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nel "you get what you pay" è compreso anche il controllo qualità: se fatto in una certa maniera deve essere in grado di rilevare problematiche in tal senso.
E farlo come si deve (es. competenze - tempistiche sufficienti per analizzare ogni singolo aspetto) ha un costo.
Torniamo sempre lì.
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by Marcello - inside Palermo city
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#4 Lun 18 Dic, 2023 18:02 |
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Pier_
MegabassMod

Registrato: Novembre 2008
Messaggi: 21318
Residenza:  S.P.Q.R. / Numana (AN)
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
Gianni_66, certo che ti sta andando proprio di sfiga con 'sti Sire... purtroppo son problemi che possono capitare, su strumenti di varie fasce di prezzo.
ho avuto strumenti "made in USA" belli costosi con problemi di fabbrica evidenti, tra tastature fatte male, finiture così così, elettroniche che non erano il massimo, e su strumenti "economici"*** è chiaramente più rischioso.
*** metto le virgolette perchè ormai questo termine è molto vago... i prezzi di tutto sono aumentati tanto (in certi casi anche raddoppiati), e questo rende difficile oggi definire "economiche" certe fasce di prezzo.
faccio un esempio? gli Squier CV, carini, anni fa costavano sui 250€ nuovi, mentre oggi siamo ormai vicini ai 500€.
un Mexico Classic costava 550€, ora ne costa 1200€, che è quanto costavano una volta gli USA Standard, che ormai sono arrivati a quasi 2000€.
tutto questo senza che, perlomeno in Italia, sia cambiato molto il potere di acquisto: gli stipendi medi son sempre quelli, ed un basso da 1200€ vale "uno stipendio", ma prima ci si prendeva un "made in USA", oggi ci si prende un messicano.
ed ancora, non sono cambiate così tanto le qualità di questi strumenti: ho avuto diversi Classic 50, e provato di recente dei Vintera, e siamo sempre lì, stessa roba che si comprava alla metà del prezzo attuale, parlando di prezzo sul nuovo.
forse giusto negli Squier ho notato miglioramenti con le serie più recenti, ma che si sono fermati a quando comunque costavano 350€ nuovi, e non quasi 500 (cambio di ponti e meccaniche, più che altro).
il Sire V5 chiamato in causa vedo da google che costa sui 500€, ma come lo posizioniamo? se fosse uscito una decina d'anni fa sarebbe costato 250€? oppure il prezzo è a sè stante? (il famoso "rapporto qualità/prezzo").
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#5 Lun 18 Dic, 2023 18:42 |
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marcinkus
Marcello
Contributor

Registrato: Settembre 2004
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
Ok il controllo qualità... ma non è che l'operaio a fine catena si mette a controllare tutti i granelli di polvere che sono finiti sullo strumento. L'hai usato per 10 mesi e andava bene, una saldatura fredda può capitare anche all'esperto e soprattutto hai risolto senza spendere una lira.
Al supermercato becchi anche le uova rotte eh.
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#6 Lun 18 Dic, 2023 18:53 |
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cotess
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
marcinkus ha scritto: L'hai usato per 10 mesi e andava bene, una saldatura fredda può capitare anche all'esperto e soprattutto hai risolto senza spendere una lira.
Al supermercato becchi anche le uova rotte eh.
Straquoto!!....mi sembra si stia facendo un processo eccessivo ad un evento che può capitare anche su uno strumento da migliaia di euro.......una buona saldatura sembra una banalità ma.....andate a vedervi (in riferimento alle saldature a stagno) tutte le variabili che possono indurre malfunzionamenti.
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Ultima modifica di cotess il Mar 19 Dic, 2023 07:39, modificato 1 volta in totale |
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#7 Mar 19 Dic, 2023 07:39 |
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Pneumologic
Registrato: Ottobre 2020
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Età: 45 Residenza:
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
tutto sto casino per un cavetto staccato? mamma mia che buon tempo
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#8 Mar 19 Dic, 2023 10:01 |
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Gianni_66
Registrato: Giugno 2019
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Età: 59 Residenza:  Zurigo (Svizzera)
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
La riparazione l’ho fatta, niente di difficile e il basso ha ripreso a funzionare. Il fatto è che uno non dovrebbe essere costretto a mettere mano da solo a uno strumento, o, nel caso in cui non abbia a disposizione attrezzature e materiali per farlo, spedirlo in riparazione in garanzia o portarlo da un riparatore, spendendoci un bel po’ (immagino che anche solo per una saldatura banale come questa un riparatore si prenda un bel po’ di soldi). Io per lavoro mi occupo proprio di qualità di assemblaggi elettronici, anche se per applicazioni molto diverse (spazio) e con requisiti di qualità sicuramente superiori, ma in questo contesto posso sicuramente dire che una saldatura di un cavetto su un terminale si rompe solo come conseguenza di forti e ripetute sollecitazioni meccaniche (vibrazioni, trazioni) o per una prolungata serie di sbalzi termici, e nessuna delle due ipotesi corrisponde a questo caso. La conclusione è che quel cavetto era attaccato con lo sputo, una saldatura fatta con i piedi e che nessuno ha controllato dopo averla fatta. Posso capire che il controllo di qualità ha un costo, ma che sia completamente tagliato dal costruttore (è il secondo caso su 2 che mi capita con i Sire MM), mi sembra eccessivo!
Io uso: solo il plettro
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#9 Mar 19 Dic, 2023 10:04 |
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marcinkus
Marcello
Contributor

Registrato: Settembre 2004
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Età: 44 Residenza:  Palermo city
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
Gianni_66, errare humanum est, perseverare autem...
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#10 Mar 19 Dic, 2023 10:44 |
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digomma
Registrato: Ottobre 2012
Messaggi: 724
Età: 55 Residenza:  Clusone (BG)
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
A me, ad appena una decina di giorni dall' acquisto (preso a Natale 2002), smise di funzionare il pickup al manico dell'Epiphone Thunderbird.
Non sono di certo presentabili le saldature fatte da me, ma tanto non si vede!
Salve a Tutti!
Io uso: plettro e dita
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#11 Mar 19 Dic, 2023 11:49 |
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Maxer
Massimo Sereni
Contributor

Registrato: Dicembre 2008
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Età: 62 Residenza:  Modena - Italy
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
... tutto questo per una saldatura saltata ?
Queste elettroniche sono quasi sempre pre-assemblate e pre-cablate, quindi la maggior parte delle saldature non vengono fatte da chi produce lo strumento. Immaginandomi al controllo qualità di un produttore di bassi mi focalizzerei su molti aspetti veramente critici per la funzionalità finale, l'elettronica (soprattutto se pre-assemblata) la monto e la provo, ma se funziona e non da problemi pace !
Capisco che c'è modo e modo di "montare e provare" una elettronica, ma la saldatura che salta dopo 10 giorni di normale funzionamento non credo che sarebbe realisticamente intercettabile da nessun tipo di controllo qualità: nè quello fatto sullo strumento da 3000 euro nè tanto meno su quello da 300.
E' solo un po' di sana, normale, classica (e spesso inevitabile) sfiga 
... e tutto sommato ci sono sfighe ben peggiori.
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____________________ E' assolutamente vietato prendersi troppo sul serio
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#12 Mer 20 Dic, 2023 10:02 |
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Lucio72
MegabassMod

Registrato: Gennaio 2007
Messaggi: 4535
Età: 53 Residenza:  Roma
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 Re: Cavetto Staccato Su Marcus Miller V5
Ok,
credo che il thread abbia esaurito il suo scopo: problema (banale) individuato e risolto dallo stesso autore della discussione in tempi brevi e a costo 0.
Ognuno poi si farà le proprie opinioni in merito.
Grazie a tutti.
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Ultima modifica di Lucio72 il Mer 20 Dic, 2023 10:11, modificato 1 volta in totale |
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#13 Mer 20 Dic, 2023 10:06 |
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