Riuppo perchè alla fine non ho resistito e ieri sera l'ho ordinato  

https://www.thomann.de/IT/harley_be...b_lake_blue.htm

Questa settimana sono riuscito a vendere discretamente bene una cassa Mesa e lo Sterling QM (che con i due Stingray era ormai un doppione poco utilizzato): l'Harley Bneton mi frullava in testa già da un po' e alla fine l'ho ordinato !

Da un annetto (dopo che ho venduto il Reggie Hamilton) sentivo ogni tanto la mancanza dello split coil al manico. Lo Stingray, in tutte le sue declinazioni, è senza dubbio il basso che si adatta di più a quello che suono e quello che in generale mi ha dato le maggiori soddisfazioni, quindi questa configurazione M-P mi è sembrata la soluzione "split-coil" migliore possibile (... e nemmeno eccessivamente costosa ...   ).

Ho setacciato la rete per un paio di settimane e mi sono letto e ascoltato quasi tutto quanto è stato pubblicato su questo strumento, sia nella versione 4 che 5 corde. Non sono abituato ad acquistare senza provare e me la sono menata parecchio, ma visto il prezzo abbordabile, la possibilità di reso che offre Thomann e tutto quello che ho letto e sentito in rete ... mi sono deciso e l'ho ordinato.

Mi dovrebbe arrivare la prossima settimana, appena possibile prometto di provare a registrare qualche sample, ma viste le mie scarse capacità dubito di fare meglio di quanto già disponibile in rete.
Se vi interessa ... Stay tuned !
Max

Io uso: plettro e dita
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E' assolutamente vietato prendersi troppo sul serio

Siì che ci interessa, grazie.

Io uso: solo le dita

Maxer, grandissimo!

io ancora altaleno tra il "lo compro" e "naaa", guardando quello natural 4 corde... aspetto con ansia un tuo resoconto!

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Pier's Gear:


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- Fender Precision Classic 50 Sunburst
- Hofner 500/1 v62
- Hofner 500/1 v61
- Music Man Stingray 4 Trans Red
- Aria Pro II SB-1000
- Yamaha BB714bs Lava Red
- Yamaha Attitude II Surf Green
- Yamaha BB3000 Candy Apple Red
- Yamaha TRB6p Trans Red
- Yamaha RBX200 Red
- Yamaha RBX750A Blue
- Squier Bronco LE Shell Pink
- Harley Benton JB75SB
- Fender Rumble 40
- Markbass CMD 121h
- Tabacco Cables
- Korg Pitchblack
- EBS Billy Sheehan Ultimate Drive
- EHX Green Russian Big Muff
- Zoom B3

gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Maxer, io sono ancora indeciso per il cinquantesimo..regalone o regalino? Sono tentatissimo, visto l’ottima esperienza con il Sire M7 2nd generation, che suona benissimo ed ha una delle tastiere migliori mai avute. Aspetto la tua recensione, e poi decido.
Il ballotaggio è fra uno Stingray pre ernie, un jazz CS, un V10 e l’HB Encquelchelè...

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I used to think I was indecisive, but now I'm not so sure.

Alexce69 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... Il ballotaggio è fra uno Stingray pre ernie, un jazz CS, un V10 e l’HB Encquelchelè...

 
ma c'è un abisso di differenza in tutto ... impostazione, sonorità, costi ! E' come dire mi faccio un mese alle isole Capoverde oppure vado a Lido Adriano per il weekend (... con tutto il rispetto per Lido Adriano ovviamente ...)  

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Maxer, Massimo..non mi serve un basso nuovo, mi serve farmi un regalo per il 50esimo..

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Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... io ancora altaleno tra il "lo compro" e "naaa", guardando quello natural 4 corde...

Anche su questo me la sono menata un po' ma alla fin ho scelto il modello col body in Alder soprattutto per la tastiera in ebano (che sullo Stealth mi piace davvero tanto, sia come tatto che come scorrevolezza). Di natural Acero\Frassino ho già l'altro Stingray che tra l'altro non è proprio una piuma.

Il blu mi piace molto (lo Sterling che ho venduto era Bluburst) così è risultato abbastanza logico ordinare il "Lake Blue" ... che dovrebbe essere anche un pelo più leggero della versione natural in Frassino.

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Salve a tutti, approfitto di questo post perché ho comprato il suddetto basso, per la precisione il modello mp5 natural.
Non posso ancora fare una recensione perché il basso mi è arrivato con un setup fatto così male che sembrava avessero dato a un bambino un cacciavite E avesse girato le viti a caso per giocare, era messo così male che ho dovuto portarlo da un liutaio immediatamente per renderlo suonabile (ho provato ha farlo io ma suono da due mesi e non c’è l’ho proprio fatta).
È la prima volta che compro da Thomann e ho sempre letto cose egregie quindi mi sono stupito del setup, ha qualcuno è mai capitata una cosa del genere?

Ps. Appena mi arriva, spero lunedì, proverò a fare una recensione anche se non sono esperto

Pps. A livello estetico il basso è meraviglioso, due pezzi di frassino accoppiati benissimo, e pure il manico non presenta fessure nell’attacco al corpo, binding fatto veramente bene e il logo in rilievo mi piace un sacco. Un po’ pesantuccio, 4,6 kg, ma abbastanza bilanciato, e il manico e veramente comodo, io vengo da uno Squier vintage modified 4 corde e non ho avuto problemi ad arrivare nei primi tasti del si. Meccaniche morbidissime.
Unico neo i potenziometri, montati leggermente inclinati, quello del volume (push/pull) è lasco e si muove a toccarlo, mentre quello del blend è durissimo da girare.

Scusate se ho scritto un poema e spero di non aver infranto regole (se si perdonatemi)

Ci sta che il basso arrivi col set up sballato.
Non sempre i corrieri trattano con cura i pacchi.

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Lasky ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Unico neo i potenziometri, montati leggermente inclinati, quello del volume (push/pull) è lasco e si muove a toccarlo, mentre quello del blend è durissimo da girare.
)

Penso anche io che il corriere sia responsabile sia del setup sballato, sia dei potenziometri storti. È strano che Thomann spedisca senza controllare. Ho comprato tre sire e un HB ed erano perfettamente dettati ed in ordine.

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Scusate, ma come può essere colpa del corriere?
Il basso era imballato (2 scatoloni) e sigillato

Lasky, tu hai mai visto come i corrieri trattano i pacchi?  Fidati, è stato danneggiato dal trasportatore. Senza la custodia rigida può capitare. Thomann controlla ogni spedizione perchè vuole evitare i resi, visto che non fa pagare penali o trasporto.

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Forse mi sono spiegato male, qui parlo proprio di viti avvitate a caso.
Provo a spiegare com’era l’action all’arrivo.
Il manico era drittissimo, la corda del sol così rasoterra che toccava i tasti 7,8 e 9 senza premerla, il la invece era così alta che premendo il 1º e ultimo tasto al 7º passava comodamente una carta di credito, le altre tre corde poco più alte del sol ma appena le premevi su qualsiasi tasto quello successivo friggeva.
E questo dopo averlo accordato perché è arrivato scordatissimo.
In più l’humbucker era completamente storto, altissimo sotto il sol e completamente avvitato sotto il si.
Capisco l’accordatura che può essere causa del corriere ma il resto lo trovo strano.

Alexce69 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non fa pagare penali o trasporto.

Coi 20 € di spedizione che addebitano su ogni ordine si fanno pagare già l'eventuale reso. Se anche gli rientrasse il 50% di quel che vendono - cifra volutamente esagerata all'inverosimile - sarebbero comunque in attivo.
Sei troppo aziendalista, Ale!

(Che poi preferiscano comunque evitare resi è del tutto plausibile.)

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- It was the boogeyman.
- As a matter of fact, it was.

Fu-V ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Coi 20 € di spedizione che addebitano su ogni ordine si fanno pagare già l'eventuale reso. Se anche gli rientrasse il 50% di quel che vendono - cifra volutamente esagerata all'inverosimile - sarebbero comunque in attivo.
Sei troppo aziendalista, Ale!

senza offesa ma questo è il tipico caso di chi fa i conti in tasca agli altri.
Amazon e siti simili ormai hanno abituato che le spedizioni non influiscono sui costi ma non è così.
Se c'è un problema la spedizione ti costa 2 o 3 volte (nel caso di reso e rispedizione) di più e su un prodotto da 350€ prezzo al pubblico può dire anche mangiarti tutto il guadagno.

Lasky ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Capisco l’accordatura che può essere causa del corriere ma il resto lo trovo strano.

In teoria non si spedisce mai un basso accordato per non dar tensione al manico.
Comunque, non escludendo che possa essere anche un errore di chi ha spedito, continuo a pensare che il "danno" possa averlo fatto il corriere.
E con corriere intendo tutte le persone che hanno preso in mano quel pacco da quando per farlo arrivare da te.
A me sono riusciti a spezzare il manico di un contra elettrico nonostante fosse imballato bene e con rinforzi in legno ed etichetta fragile. Vedi te.
Le vibrazioni che un pacco deve supportare sono tremende e la noncuranza dei corrieri è terribile.
Riallacciandomi al discorso di prima.
Con lo stabilizzarsi dell'e.comerce (amazon, zalando ecc ecc) la maggior parte dei corrieri si sono visti duplicare il lavoro senza aumento di mezzi e personale (inteso come autisti e personale in magazzino). Parlandoci assieme ho scoperto un mondo che davo erroneamente per scontato.

Questo detto. Ficnhé il problema è il set up io non mi farei grosse pare. Sopratutto in strumenti economici io avrei sperimentato per imparare come si fa. Cosa che comunque ti consiglio. Il basso è uno strumento e in quanto tale va regolato a beneficio di chi lo deve adoperare. E' una procedura relativamente semplice e veloce. Il mio liutaio, ad esempio, ha la mania di mettere le corde più rasoterra possibile ma essendo io uno zappatore le preferisco un pelo più alte.

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Modalità Off-Topic ON

Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... Amazon e siti simili ormai hanno abituato che le spedizioni non influiscono sui costi ma non è così ...

Beh ! Credo che qui nessuno pensi che i corrieri lavorino solo per la gloria: è evidente che le spedizioni hanno un costo, la discussione era mirata a capire se e quanto ricaricano sulle spedizioni ...

Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... Se c'è un problema la spedizione ti costa 2 o 3 volte (nel caso di reso e rispedizione) di più e su un prodotto da 350€ prezzo al pubblico può dire anche mangiarti tutto il guadagno ...

L'errore è quello di pensare in termini di singola spedizione: per esperienza diretta dico che tutti coloro che fanno e-commerce su vasta scala (senza nessuna esclusione) hanno accordi forfettari. Se il servizio è identico (ritiro + spedizione) per un operatore ben organizzato il costo del ritorno è esattamente lo stesso di una normale spedizione, non doppio o triplo e una certa percentuale di rientri è sempre inclusa nel contratto a forfait. Nessun conto in tasca a nessuno, trasporti, manodopera e materiali vanno (giustamente) pagati perchè nessuno lavora gratis, ma è altrettanto vero che anche su questi servizi "accessori", c'è chi ricarica di più e chi ricarica meno, come sempre, è il mercato poi a fare la selezione.

Modalità Off-topic OFF

Thomann come tutti i grandi negozi on line è molto ben organizzato, spedizioni e setup di solito sono impeccabili al punto che ho letto spesso di bassi consegnati già perfettamente settati praticamente plug&play. Se poi per qualsiasi motivo non sarà così (può capitare) valuterò se restituire o meno quello che riceverò. NB: un buon servizio non è quello che NON ha mai problemi (impossibile) ma quello che a li risolve bene e in fretta: in questo Thomann è (quasi) sempre una garanzia.

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Maxer ha scritto: [Visualizza Messaggio]

evidente che le spedizioni hanno un costo, la discussione era mirata a capire se e quanto ricaricano sulle spedizioni ...

ovviamente dipende dalla mole di spedizioni e da quanto si voglia "spingere" su un determinato prodotto.

Maxer ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se il servizio è identico (ritiro + spedizione) per un operatore ben organizzato il costo del ritorno è esattamente lo stesso di una normale spedizione, non doppio o triplo e una certa percentuale di rientri è sempre inclusa nel contratto a forfait.

Forse mi sono spiegato male. Intendevo dire che se la prima spedizione la addebiti al cliente. Reso ed eventuale rispedizione se li accolla il venditore. A questo punto i costi di spedizione possono mangiare eventuali guadagni.
Per questo dubito (anche se, ovviamente, non lo escludo) che il problema parta dal venditore.

Maxer ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Thomann come tutti i grandi negozi on line è molto ben organizzato, spedizioni e setup di solito sono impeccabili al punto che ho letto spesso di bassi consegnati già perfettamente settati praticamente plug&play. Se poi per qualsiasi motivo non sarà così (può capitare) valuterò se restituire o meno quello che riceverò. NB: un buon servizio non è quello che NON ha mai problemi (impossibile) ma quello che a li risolve bene e in fretta: in questo Thomann è (quasi) sempre una garanzia.

Condivido e chiudo l'OT.
Se il problema è il corriere, però, non si esclude che possa succedere una seconda volta.
Diciamo che, personalmente, non aspettandomi un set up ideale neppure nel comprarlo fisicamente in negozio non mi sarei fatto questi problemi ma posso capire sia irritante aspettare di ricevere uno strumento che poi si rivela essere fisicamente insuonabile.

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Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Amazon e siti simili ormai hanno abituato che le spedizioni non influiscono sui costi ma non è così.
Se c'è un problema la spedizione ti costa 2 o 3 volte (nel caso di reso e rispedizione) di più e su un prodotto da 350€ prezzo al pubblico può dire anche mangiarti tutto il guadagno.

Anche gli altri store fanno pagare i costi di spedizione, ma nel peggiore dei casi questi equivalgono alla metà di quanto addebita Thomann.
Almeno in questo settore, senz'ombra di dubbio, l'ecommerce tedesco è quello che fa la mole maggiore di invii: dubito fortemente che abbiano accordi meno vantaggiosi degli altri coi propri vettori. O son fessi tutti i concorrenti, o Thomann sui costi di spedizione ci marcia su. Perfettamente legittimo, ma da qui a dire che regala i resi ce ne passa: semplicemente li fa pagare preventivamente. Anche a chi non ne usufruisce.

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Ovviamente non restituirei mai uno strumento anche col setup fatto malissimo, era solo una mia curiosità perché di solito, a quanto leggo, Thomann spedisce sempre strumenti perfettamente settati è non pensavo che il trasporto potesse influire così tanto

Per quanto riguarda l’imparare a farsi il setup sono pienamente d’accordo, infatti già con l’altro basso cerco di fare tutto da solo perché voglio imparare a potermi arrangiare a farmi le operazioni di base (come dici tu un liutaio non sa quale action uno preferisce) ma non sono stato proprio in grado di farlo, era troppo sballato e in più le viti a brugola che regolano l’action sono durissime da avvitare (anche senza la corda) dovevo sforzare tantissimo e avevo paura di spanare la vite o addirittura rompere la brugola, per quello ho preferito il liutaio.

Per quanto riguarda i resi io lavoro in un famoso magazzino di spedizioni e la politica è quella di ritirare la merce resa e cambiarla o rimborsarla completamente anche perdendoci perché un cliente soddisfatto del servizio torna a comprare

Scusate se non ho quotato i messaggi a cui ho risposto ma non ho capito come fare

P.s. Thomann usa DHL per il 95% delle spedizioni, le restanti usa ups (che detesto perché sono sempre in ritardo e trattano la merce malissimo, almeno a me è sempre capitato così).
Magari i resi per difetti dell’articolo sono dovuti a questo

Lasky, per quotare i messaggi clicca “cita”. Il messaggio che vuoi quotare appare integralmente delimitato da due [quote], uno all’inizio e uno alla fine. Cancelli le parti del messaggio che non vuoi citare, senza cancellare i due [quote] . Vai a capo e inserisci il tuo commento. Quando cliccherai invia, il messaggio che gli altri e tu vedrai,  sarà la classica finestra con la frase quotata.
Mi raccomando non citare completamente messaggi chilometrici e cancella le faccine, perchè i moderatori si incazzano..

Fu-V,
I costi di spedizioni non vengono maggiorati in previsione di una percentuale di reso che incide sui margini.
Ogni costo “terzo” aziendale viene ricaricato perchè ogni costo aggiuntivo abbassa il gross margin del prodotto.
La voce trasporto, in qualsiasi azienda è un costo da addebitare con particolare attenzione. Alla fine di ogni anno l’imponibile fatturato, fratto il numero di spedizioni, in una azienda che omaggia il trasporto dopo una determinata soglia di acquisti, non è quasi mai superiore alla voce di costo.
Il reso gratuito è soltanto, come dice Lasky, un supporto al Marketing, introdotto dai colossi dell’E-Commerce dell’abbigliamento e degli accessori, soggetti a taglie, e poi esportato a tutto il settore.
Poi c’è l’aspetto fiscale. Thomann paga le tasse in Germania e se lo può permettere di omaggiare il reso.
Strumentimusicali.net paga le tasse in Italia e non credo se lo possa permettere.    

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proseguo l'OT un attimo ma secondo me stiamo facendo un pelo di confusione.
Il reso a cui ci ha abitato un certo tipo di ecommerce "se non ti piace lo puoi rendere senza motivo senza spese" non è la norma.
Il reso che intendo io è quello dovuto ad un problema effettivo del prodotto.
Mettiamo che il il corriere danneggi il materiale.
Io venditore devo accollarmi il reso del cliente.
Se possibile risolvere il problema senza costi aggiuntivi e poi rispedire.
Reso e rispedizione non sono certo a carico del cliente.
E, quanto meno per mia esperienza da piccolo artigiano, è già grassa se si riesce a non avere l'addebito dal corriere per il costo della spedizione che loro hanno danneggiato.
Da cliente è onestamente improponibile sentirsi dire, dopo aver ricevuto un prodotto danneggiato, "costo di reso e rispedizione sono a carico dell'acquirente".

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Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il reso a cui ci ha abitato un certo tipo di ecommerce "se non ti piace lo puoi rendere senza motivo senza spese" non è la norma

Non è abitudine, è la legge

Art. 64 c.d.c. Codice del Consumo
Articolo 64. Esercizio del diritto di recesso.

1. Per i contratti e per le proposte contrattuali a distanza ovvero negoziati fuori dai locali commerciali, il consumatore ha diritto di recedere senza alcuna penalità e senza specificarne il motivo

Alexce69, nel gross margin ci va il parmigiano o il pecorino romano?

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Fu-V ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è abitudine, è la legge

Ammetto la mia ignoranza.
Ora ho chiuso il laboratorio, ma per fortuna non mi è mai successo.
Se qualcuno mi avesse fatto fare un prodotto ad hoc per poi rendermelo (a mie spese) senza un motivo mi sarei incazzato non poco.

ma d'altronde così và il mondo, inutile lamentersene.
scusate l'OT

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Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se qualcuno mi avesse fatto fare un prodotto ad hoc per poi rendermelo (a mie spese) senza un motivo mi sarei incazzato non poco

I prodotti confezionati su misura sono esclusi.

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Fu-V,
Le penalità non applicabili previste dalla norma riguardano i costi di esercizio, come la rimessa a scaffale dl prodotto , la preparazione dell’ordine pre spedizione, la produzione dei documenti di spedizione. Proprio per questo motivo il costo del trasporto in fattura viene esposto come voce separata. Nel momento in cui ricevi la merce, hai usufruito del servizio che hai pagato. È una voce che non puoi contestare ne “rendere”.
Pretendere che uno spenda soldi per spedirti un oggetto e spenda soldi per riprenderselo indietro se non ti piace non lo trovi eccessivo ?
Questo è il motivo per cui i grandi attori del commercio on line hanno utilizzato le politiche riguardanti il reso merce più come strumento di Marketing.

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