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Piero1982
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Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
Salve a tutti! Da tempo che non scrivo, ho sempre trovato tutto, ma sta volta no...
Si tratta del mio Ibanez Portamento 4 corde fretless.
é uno strumento che amo, per questa ragione ho deciso di migliorarlo.
L'anno scorso feci resinare con epoxy la tastiera e "scavare" l'ala inferiore per poter accedere comodamente sino alla nota più alta, visto che ha ben 30 tasti!
Bene la domanda è la seguente:
Terrei i PU Bartolini di serie che sono passivi ma vorrei sostituire l'elettronica che al momento è alimentata da batteria a 9v, ma questo poco conta, piuttosto è un'elettronica Ibanez di serie a 2 vie, bassi e alti.
Vorrei montare un'elettronica a 3 vie e cioè bassi, medi (che al momento non ha) e alti.
Il dubbio mi sorge perché non so se una elettronica tipo Aguilar che si tratta esattamente di questa: https://www.thomann.de/IT/aguilar_obp3tk_onboard_bass_preamp.htm
Posso farla montare senza problemi visto che ha il piezo al ponte e in quel caso non vorrei toccarlo, poiché mi parlavano che bisogna cambiare per forza tutto, ed io appunto vorrei mantenere il mio bel piezo originale con pot per il volume ed addirittura un altro pot per il tono del piezo stesso.
Ora chiedo, sapreste dirmi cosa fare, potrei andare da un liutaio con l'elettronica Aguilar e farla montare senza problemi. mantenendo il resto così com'è, o ci sono delle cose che dovrei sapere?
Un'ultima cosa, nell'ipotesi che si possa mantenere tutto com'è tranne sostituire l'elettronica dei PU con Aguilar, farei fare un buco al Body per il pot dei medi, sapreste indicarmi più o meno la spesa del liutaio, solo il montaggio del tutto visto che l'elettronica l'acquisterei io prima di andare dal liutaio, grazie a tutti e spero potrete aiutarmi. Un saluto bassistico a tutti!
Io uso: solo le dita
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#1 Gio 06 Lug, 2017 15:58 |
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LegaliZena
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
Piero1982,
vista l'impedenza differente, il piezo ha bisogno di un circuito suo.
Coolsound (prodotti italiani di qualità, molto trasparenti) produce anche un'elettronica a 3 vie + piezo
un buco sarà sui 30€, ma esistono i potenziometri concentrici che potrebbero fare al caso tuo
Io uso: solo le dita
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Butch: E' un basso piccola.
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Butch: Di Zed.
Fabienne: Chi è Zed ?
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#2 Ven 07 Lug, 2017 07:09 |
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Maxer
Massimo Sereni
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
Dopo averlo provato a lungo e in svariate occasioni, questa settimana ho ordinato il Portamento in versione 5 corde. (PS speravo arrivasse oggi ... ma ormai temo che sarà per lunedì ).
Premetto che possiedo già da tempo un'elettronica Coolsound a 3 vie con medi parametrici, montata sul mio Jazz-Style, e devo dire che è un gioiellino: i prodotti Coolsound sono davvero di ottimo livello. Detto ciò però, durante le mie prove col Portamento, ho spesso pensato che semmai un giorno decidessi di migliorarlo io cambierei i due Bartolini MK1, non certo l'elettronica.
Posso capire che il controllo dei medi sia un valore aggiunto importante, ma l'elettronica di serie sul Portamento consente di regolare il gain del piezo per ogni singola corda (con trimmer indipendenti su ogni selletta !). Questo dettaglio su di un fretless (specie se a 5 corde) mi sembra una figata pazzesca e una cosa estremamente utile. Non saprei dire se montando l'elettronica Coolound questa caratteristica si possa mantenere, ma in ogni caso non ci rinuncerei in cambio del controllo dei medi ...
La dotazione di serie del Portamento a mè è sembrata ottima, ma se dovessi per forza individuare un punto debole dello strumento punterei senz'altro sui due pickup magnetici. Confesso che i Bartolini MK1 non mi hanno mai entusiasmato (questione di gusti), ma IMO e per quello che ho potuto capire nelle mie prove, all'interno di questo sistema, non sono affatto male.
Io uso: plettro e dita
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Ultima modifica di Maxer il Ven 07 Lug, 2017 11:50, modificato 2 volte in totale |
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#3 Ven 07 Lug, 2017 11:48 |
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OnzoG-onzo
Franz
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
Credo che la per montare la aquilar non vi sia necessità di praticare alcun foro visto che con un coassiale e un push-pull occorrono solo due pot.
Tuttavia, pur reputando ottima la qualità del OBP-3 darei una possibilità al pre Coolsound di cui ho sentito parlare spesso assai bene.
Io uso: solo le dita
____________________ Non esiste il suono buono per il bassista che non sa cosa suonare
(Seneca)
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Ho la tastira rtta...
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#4 Ven 07 Lug, 2017 13:09 |
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LegaliZena
Contributor
Registrato: Settembre 2011
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
OnzoG-onzo,
con la OBP-3 serve un circuito separato per il piezo
Maxer,
io da qualche parte ho una quotazione di una coolsound 3 vie con modulo per piezo diviso per ogni corda
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#5 Ven 07 Lug, 2017 16:03 |
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Piero1982
Registrato: Aprile 2012
Messaggi: 27
Età: 42 Residenza: Wroclaw (PL)
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
Intanto grazie ragazzi per i consigli, non conoscevo questo marchio italiano.. Macine siamo sul prezzo, ad esempio prendendo il set completo a tre vie alti medi e bassi e il collegamento per il piezo indipendente e/o se si potesse mantenere il piezo con la sua configurazione originale tanto meglio, illuminatemi ragazzi...
Per quanto riguarda il Portamento è davvero un ottimo strumento, come dicevo prima ho fatto resinare la tastiera con resina epossidica, smussato l'ala inferiore ed ora è davvero fantastico!
Ho il mio suono, assieme al Markbass 121P sono davvero molto soddisfatto!
Il fatto di cambiare i pu al posto dell'elettronica non sarebbe male effettivamente, potrei al momento cambiare PU e magari appena ho altre 2 lire vedere per la nuova elettronica.
Allora colgo l'occasione per chiedere anche la seguente domanda!
Quello che vorrei su questo strumento è un suono molto medioso, tipo alla Jaco per intenderci, modalità single col al ponte, mani al ponte, quindi un suono davvero "mediosissimo" e tagliente come lo definisco io, molto nasale, non ditemi per favore comprati il Jazz perché oltre ad averlo già io amo il mio Portamento come strumento titolare, quindi venendo al dunque, cosa mi consigliate? quali sono i PU più adatti al suono che ho descritto? oppure potrei farmi costruire dei single coil passivi e farli "equalizzare" in modalità da enfatizzare molto le medie?
Grazie regaz!
Io uso: solo le dita
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#6 Ven 07 Lug, 2017 18:24 |
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OnzoG-onzo
Franz
Contributor
Registrato: Ottobre 2007
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Età: 47 Residenza: Shardania
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
con la OBP-3 serve un circuito separato per il piezo
Giusto, inoltre la OBP-3 è a 18V, quindi separando l'alimentazione avresti tre batterie nel vano (funziona anche a 9V, ma secondo me perde quella "durezza" tipica dei pre Aguilar che a me piace molto).
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#7 Ven 07 Lug, 2017 21:28 |
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Piero1982
Registrato: Aprile 2012
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Età: 42 Residenza: Wroclaw (PL)
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
Certo e sopratutto non ho voglia di far fare altri buchi per tutte queste batterie, bisogna trovare altre soluzioni...
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#8 Ven 07 Lug, 2017 23:48 |
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pauluccio73
Registrato: Gennaio 2009
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Età: 51 Residenza: Bari
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
Ti consiglio di chiedere a Piero della Italianissima Magnetics.
http://www.magneticspickups.com/PS/IT/
Paolo
Io uso: solo le dita
____________________ « Ai tempi del bebop tutti suonavano velocissimi. Ma a me non è mai piaciuto suonare tutte quelle scale su e giù. Ho sempre cercato di suonare le note più importanti di ogni accordo, per sottolinearle. Sentivo gli altri musicisti suonare tutte quelle scale e quelle note e mai niente che valesse la pena di ricordare. »
Miles Davis
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#9 Sab 08 Lug, 2017 13:57 |
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Piero1982
Registrato: Aprile 2012
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Età: 42 Residenza: Wroclaw (PL)
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
Grazie per il link, vedremo di chiedere anche a lui! =)
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#10 Dom 09 Lug, 2017 12:23 |
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Piero1982
Registrato: Aprile 2012
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Età: 42 Residenza: Wroclaw (PL)
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
Un grazie a tutti, al momento ho deciso di lasciare tutto com'è, poiché di suo, è già medio/basso come sonorità, certo non come un Jazz basso, anche perché si tratta appunto di un altro strumento, però con delle piccole accortezze mi avvicino a quel suono e a tanti altri suoni, quindi al momento risparmio quei soldi!
Io uso: solo le dita
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#11 Mar 11 Lug, 2017 14:04 |
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Maxer
Massimo Sereni
Contributor
Registrato: Dicembre 2008
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Età: 60 Residenza: Modena - Italy
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
Riuppo questo 3D perchè devo rimangiarmi alcune considerazioni fatte qui in precedenza. L'uso continuato mi ha costretto e ricredermi, ma credo di avere risolto definitivamente il problema alla radice.
Effettivamente devo ammettere che l'elettronica è risultata essere la parte più "cheap" e meno brillante di questo strumento (almeno su quello che è arrivato a mè). All'inizio davo la colpa ai Bartolini MK1 che non amo, ma dopo un mese di uso continuato (e alcune prove) sono giunto alla conclusione che il problema è la parte di elettronica che gestisce i pick up magnetici e soprattutto il pre di qualità generale molto scarsa.
Giusto per darvi un'idea tutti i pot risultavano efficaci solo nella parte centrale della loro corsa, col risultato che le regolazioni dovevano essere micrometriche perchè il funzionamento era quasi ON/OFF: tutta la parte in alto e in basso della corsa dei pot non serviva a nulla. Non vi dico i "sacramenti" da mè elencati durante i live per fare le regolazioni al volo ...
Ma il vero problema di questa elettronica era il pre originale: in generale tendeva leggermente ad impastare già solo esercitando un tocco relativamente leggero sulle corde, se poi uno voleva sfruttare tutta la dinamica dello strumento diventava davvero troppo impastato e a volumi elevati anche lievemente distorto.
Alla fine devo ringraziare LegaliZena per la dritta perchè dopo avere spiegato il problema con diverse email e telefoate ad Alessandro di Coolsound ho ottenuto da loro un'elettronica che mi ha consentito di salvare la parte migliore dello strumeno originale (il modulo del piezo con le regolazioni indipendenti sulle singole corde - che tra l'altro funzionano molto bene e sono una vera figata) e di sostituire solo la parte che IMO era poco funzionale. Adesso, dopo la sostituzione, il basso "tuona" divinamente anche solo usando i pickup magnetici e il suono dei Bartolini è diventato molto più nitido e piacevole. L'impressione è che l'elettronica abbia un po' sopperito a qualche lacuna dei pickup, dando loro molto più corpo, un po' più di brillantezza e un pizzico di output in più, al punto che io stesso mi stupisco che siano sempre gli stessi pickup di prima )
Tutta la modifica è stata fatta senza toccare nè gli scassi e nemmeno il modulo del piezo originale (la Coolsound controlla tutto: ci sta al pelo, ma ci sta) e in tutto questo ci ho guadagnato anche il controllo parametrico dei medi che prima non c'era (il pot è diventato concentrico) e la possibilità di suonare in passivo, che però non mi convince molto e credo che la userò poco. Ora sono molto soddisfatto dell'insieme e credo che il 705 Portamento sia diventato davvero uno strumento a 360° in grado di cavarsela egregiamente sia come simil-contrabbasso, ma anche come basse elettrico tradizionale.
Un grazie sentito a LegaliZena per la dritta e soprattutto ad Alessandro di Coolsound che si è dovuto andare a cercare in rete tutto lo schema dell'elettronica originale dell'Ibanez per poi potermi aiutare con i suoi preziosi consigli.
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Ultima modifica di Maxer il Ven 18 Ago, 2017 19:40, modificato 3 volte in totale |
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#12 Ven 18 Ago, 2017 18:49 |
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LegaliZena
Contributor
Registrato: Settembre 2011
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
Maxer,
felice per te!
per esperienza anche i pickup sono piuttosto scarsini
per questa sostituzione, non volendo spendere capitali, consiglio Bassculture
qui trovi una mia recensione
http://forum.megabass.IT/viewtopic....ght=bassculture
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Butch: Di Zed.
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#13 Lun 21 Ago, 2017 13:53 |
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Maxer
Massimo Sereni
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Registrato: Dicembre 2008
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Re: Sostituire Elettronica A Ibanez Portamento E Mantenere Il Piezo Al Ponte Originale.
LegaliZena, effettivamente il suono in passivo non mi convince proprio perchè escludendo l'elettronica riemergono tutti i limiti dei Bartolini MK1. Tra le varie prove che avevo fatto (con l'elettronica originale) avevo anche provato due soapbar EMG che mi avevano prestato, ma onestamente non è che io abbia percepito dei gran benefici rispetto agli Mk1.
Pur essendo nota per essere poco invasiva, l'elettronica Coolsound ha comunque chiaramente migliorato alcune pecche dei Bartolini, quindi per ora sono soddisfatto e intendo usare il basso così, almeno per un po'. E' un buon legno e l'ho acquistato (ex-demo) ad un prezzo molto interessante, quindi l'upgrade Coolsound è stato tutto sommato abbastanza "indolore", ma adesso i bonus sono finiti ...
Io uso: plettro e dita
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#14 Lun 21 Ago, 2017 15:11 |
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