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Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile?
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Messaggio Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Secondo voi ? possibile oggi in Italia, farsi fare un basso custom da un liutaio e non perdere il 70% del suo valore in euro (prezzo pagato) se un giorni ci venisse la voglia di venderlo?
Grazie alla forte immagine Furlanetto,ken smith, sadowsky etc riescono a tenere "botta" dignitosamente anche nell usato, per voi ? solo una questione di esterofilia o c'? di pi??


edit: se conoscete liuterie italiane o limitrofe con queste caratteristiche citate pure!
 




Io uso: plettro e dita
 
Ultima modifica di ViappiusErectus il Gio 07 Gen, 2010 19:28, modificato 1 volta in totale 
ViappiusErectus Invia Messaggio Privato
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Sicuro di aver cercato bene?

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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Non vorrei dire una boiata ma credo che al momento l' unico sia Laurus.
 




Io uso: plettro e dita

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Devoto a San Barst il protettore dei possessori di bassi Fender. Martirizzato sulla graticola, bruciato fuori e al sangue dentro.

Secondo classificato al "P Contest" @ Bassanza Milanese 2009 con un P'50s!

Darsti ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Lode a Stego, protettore e paladino di tutti i rockettari!!!

marcinkus ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Stego, sei ufficialmente il mio dio!
 
Stego Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Stego, lo stavo per scrivere anche io..
 




Io uso: plettro e dita
 
Vario Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Stego ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non vorrei dire una boiata ma credo che al momento l' unico sia Laurus.



Mah, non direi ... un Laurus nuovo ti pu? costare anche pi? di 4000 euro ed un usato recente intorno ai 2500.
Quindi ? l' equivalente, in termini di svalutazione, del basso di liuteria anonima che, pagato nuovo a 2500 euro, venderesti dopo poco a 1300/1400 euro.

Pi? che altro il Laurus ? sicuramente pi? ambito e quindi pi? vendibile, ma non mi sembra immune alla svalutazione.
 




Io uso: solo le dita
 
unacorda Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Ma Laurus non ? "liuteria". E' un semi-artigianale che non viene costruito su specifiche dei clienti... motivo per cui ha un senso anche comprarlo usato. E infatti mantiene un certo valore... ma perde comunque tanto. Dai 3500 che costa nuovo si scende subito sui 2500-2000, stando al Mercatino Musicale.
Quando invece il cliente si fa costruire qualcosa che rispecchi in pieno i suoi gusti ? abbastanza ovvio che per rivenderlo decentemente sia necessario trovare qualcuno con gli stessi gusti... cosa piuttosto difficile, specie se non si pu? provare lo strumento.
Alla fine Laurus ha creato un suo modello e l'ha imposto... questo non solo gli fa onore ma protegge gli acquirenti dalla svalutazione. Noi poveri rincoglioniti che invece dobbiamo progettare gli strumenti uno alla volta passiamo un guaio molto pi? grosso  

Per quel poco che ho visto gli strumenti del mio maestro Michelutti reggono il mercato decentemente. La sola volta che m'? capitato un mio usato ho giusto avuto il tempo di cambiare le corde ed aveva gi? una nuova casa (il primo proprietario ci ha perso s? e no 150euro).
 




Io uso: plettro e dita

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Always running against the grain
 
Prometeus Guitars Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
non ho mai avuto un basso di liuteria, per? in effetti gli unici bassi che vedo "ben quotati" sono i laurus e i fodera, posto che in entrambi i casi parliamo di strumenti che comunque hanno dei "modelli" standard. per quanto concerne i costruttori conosciuti ma senza modelli ben noti la situazione ? grigia: in questi giorni ch'? un aries su ebay che sta navigando intorno ai 500?, e IMHO difficilmente raggiunger? i 1000; un po' c'? da spettarselo perch? ho visto pochi bassi cos? brutti in vita mia, per? chi lo vende non sta certo facendo l'affare della sua vita. Volendo vedere l'altra faccia della medaglia con un basso di liuteria usato si spende poco, posto che deve piacere ed essere adatto alle proprie caratteristiche, visto che poi si passa dall'altra parte della barricata se lo si vuole vendere. :-D

In conclusione direi che le quotazioni sono buone nel caso di marchi abbastanza diffusi da avere qualche  basso ben conosciuto e noto a un po' di gente, pessime in tutti gli altri casi. c'? anche da dire che solitamente se uno si fa fare un basso di liuteria non va su un normalissimo 4 corde clone fender, anche perch? in quel settore ci sono marchi affermati (fender custom shop in primis) a cui rivolgersi con maggiori garanzie di rivendiilit
 




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Il bassista che non sapeva andare a tempo era cos? depresso che s? gett? dietro al treno...



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maunope Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Armando Pugliese ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma Laurus non ? "liuteria". E' un semi-artigianale che non viene costruito su specifiche dei clienti...


O che palle non ricominciamo con sta storia  
 




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Devoto a San Barst il protettore dei possessori di bassi Fender. Martirizzato sulla graticola, bruciato fuori e al sangue dentro.

Secondo classificato al "P Contest" @ Bassanza Milanese 2009 con un P'50s!

Darsti ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Lode a Stego, protettore e paladino di tutti i rockettari!!!

marcinkus ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Stego, sei ufficialmente il mio dio!
 
Stego Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
^^^beh per? un po di  differenza c'?... rispetto ai suoi strumenti
 




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SsTe Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Stego ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Armando Pugliese ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma Laurus non ? "liuteria". E' un semi-artigianale che non viene costruito su specifiche dei clienti...


O che palle non ricominciamo con sta storia


Stego Sono d' accordo e dir? di pi? ... proporre strumenti propri piuttosto che "soddisfare" il cliente con le rimanenze di magazzino, ? molto pi? impegnativo e richiede conoscenze e capacit? sicuramente superiori.
Laurus ? ancora liuteria e non si discute.
 




Io uso: solo le dita
 
Ultima modifica di Kublai il Ven 08 Gen, 2010 14:26, modificato 1 volta in totale 
Modificato da Kublai, Ven 08 Gen, 2010 14:26: non si quotano anche gli smileys
aalto Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Se per liuteria diciamo Sadowsky o Furlanetto possiamo anche dire Laurus, no?

La mia risposta ?: no, non esiste in Italia. Potrebbe essere interessante la rivendita solo attraverso il liutaio stesso. Laurus comunque si difende, forse Mari? Manne? per gli altri perdere almeno il 50% (su grosse cifre) bisogna metterlo in conto.
 




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dedo Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Non voglio entrare nella diatriba (anche se nel caso specifico la penso come Armando Pugliese).Dico forse che il 70% citato sopra e' un po' eccessivo....
Poi dipende dai casi: certo, se ti fai costruire un basso dallo shape astruso e con 3 pick up o qualche altra diavoleria, sicuramente diventera' meno appetibile in caso di rivendita.....
In poche parole...un simil Jazz e' per sempre....
 




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Tonno Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Per quanto riguarda il discorso della perita di prezzo di un basso artigianale secondo me c'? da considerare un fattore, ovvero "quanto" ? personale il basso.
Un basso di liuteria pu? svalutarsi poco o tanto in funzione della gamma di utenti che pu? potenzialmente avere sul mercato dell'usato. Un progetto troppo ardito avr? quindi una svalutazione pi? pesante di un basso dai criteri pi? tradizionali.

Quanto alla "diatriba" Laurus, io la differenza tra "liutaio" o "produzione semi-artigianale" la faccio semplicemente scindendo chi consente personalizzazioni anche estreme da chi non consente personalizzazioni. Fanno eccezione persone come Chapman che offre personalizzazioni ormai molto limitate, ma vi ? la certezza che ogni strumento passa dalle sue mani non solo per un veloce controllo, ma come parte integrante della nascita dello strumento.
 




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Nabla Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Consideriamo sempre il fatto che si fa fatica anche a vendere i CS.
Quindi la risposta alla domanda ? no... semplice.
 




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Jappo81 Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
dedo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
... Potrebbe essere interessante la rivendita solo attraverso il liutaio stesso....


... il siddetto Certified Pre-Owned che liutai come Fodera e Sadowsky praticano da tempo   , ? una buona idea ma seve un gran giro di nuovo per praticarlo  

Nessuno strumento tiene valore, si svalutano in proporzione della stessa percentuale, il fatto di vedere un Fodera da 4500-5000? usato ? conseguenza solo della scarsit? del prodotto e del vertiginoso aumento dei prezzi del nuovo, se conti che per uno nuovo di zecca andiamo sui 7000? ? comunque un bel 35%... ne pi? ne meno dei 2500? per un Laurus e mille altri esempi...

... il valore nel tempo di uno strumento custom ? legato al fatto che se ben concepito dell' acquirente e ben costruito dal produttore ti toglie per parecchio tempo la voglia di cambiarlo  

HVFUN
Paolo

 




Io uso: solo le dita

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Nel paese dei cannibali o sei il cuoco... o sei il pranzo....
 
Paolo Camera Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Io credo che il discorso della svalutazione sia piuttosto diffuso in questi tempi di crisi, indipendentemente dal fatto che si tratti di un prodotto di liuteria e semiartigianale o altro.
Secondo me ? pi? legato al costo iniziale e conseguentemente a quanto verrebbe reintroddotto sul mercato dell' usato.
Un basso che nuovo costa 4,000 euro oggi viene venduto faticosamente a 2,500 euro per ovvi motivi.
Di Fender, SR, ecc. sul mercato se ne trovano parecchi, ? il mercato stesso che ne stabilisce il prezzo. Il prodotto custom invece ha il vantaggio che se trovi il compratore veramente interessato, difficilmente questo ha margini per negoziare, visto che sul mercato non ha alternative...
Per quanto riguarda il discorso Laurus-liuteria; Manne-liuteria, ecc.: ci sono anche "liutai" che assemblano "parti" fender-style vendendo il prodotto finito come super fender bass di liuteria(anche a prezzi eccessivi). A questo punto Warmoth rules...
Secondo me il liutaio ? chi si costruisce artigianalmente i pezzi.
Credo che Manne non lo faccia pi?, ma che si faccia costruire i pezzi su sue specifiche da altri. Per Laurus non lo so. Per? bisogna rendere merito a questi due signori di essere riusciti in un modo o nell' altro a introdurre sul mercato anche a livello professionistico i propri prodotti, che nascono da progetti inizialmente del tutto artigianali. Grande coraggio, quindi, oltre che capacit? imprenditoriali...
E, non ho provato i Laurus, ma di Manne s?, ne ho provati (oltre ad averne uno fretless): possono piacere o meno, ma sicuramente hanno una propria personalit?, per nulla scontata, oltre ad essere strumenti molto professionali.
Dei Laurus se ne parla anche meglio...
 




 
cubano Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
considero strumenti tipo manne e laurus gia' nella fascia dei semi industriali di alta gamma per il motivo che non posso scegliere

un liutaio e' un sarto che ti costruisce lo strumento addosso e che ti aiuta nelle tue decisioni con la sua esperienza

ovvio che uno strumento simile ha una rivendibilit? assai limitata...


se poi vai dal sarto e non sai se farti fare un taight o un tubino, beh questo e' un tuo problema  
 




Io uso: solo le dita

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https://www.facebook.com/groups/115534571932773/ "L'Antica civilt? della caffettiera", il luogo delle buone notizie !

Nella tana del bradipo alloggiano: Trace Vtype, Hughes&Kettner BassBase, Schack, Dean,Manne,Fernades,Ibanez,Peavey,Eko e qualche altra cosina.... Ma che bell'arredamento

Uno degli ultimi esemplari rimasti della tribu' dei NOFENDERINSIDE, ormai specie notoriamente in via di estinzione
 
Ultima modifica di Bradiposport il Gio 07 Gen, 2010 23:32, modificato 1 volta in totale 
Bradiposport Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
cubano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per quanto riguarda il discorso Laurus-liuteria; Manne-liuteria, ecc.: ci sono anche "liutai" che assemblano "parti" fender-style vendendo il prodotto finito come super fender bass di liuteria(anche a prezzi eccessivi). A questo punto Warmoth rules...
Secondo me il liutaio ? chi si costruisce artigianalmente i pezzi.
Credo che Manne non lo faccia pi?, ma che si faccia costruire i pezzi su sue specifiche da altri. Per Laurus non lo so.


Nel mondo della liuteria classica chi acquista i manici col riccio gi? intagliato e li spaccia per propri viene smerdato... conosco anche gente che compra violini cinesi, risistema gli spessori di tavola e fondo, rivernicia e vende come artigianali o che li compra "bianchi" da allievi delle varie scuole di liuteria. Si chiama TRUFFA ma qui sembra che si goda a farsi prendere per i fondelli... contenti voi, contenti tutti.  

Anch'io sono "pro-Warmoth" se proprio copia Fender dev'essere. Almeno l? non c'? inganno.  
Detto ci?... anche i bassi Warmoth si svalutano molto, pur non essendo di liuteria. E' la personalizzazione che deprezza il basso.
 




Io uso: plettro e dita

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Prometeus Guitars Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
dipende da dove e come lo vendi.
su internet ? pi? facile vendere strumenti ma ? molto pi? difficile dimostrare e verificare la qualit? che gli stessi hanno.
quando mi ? capitato di rivendere bassi artigianali, costruiti su mie specifiche, sono riuscito a realizzare molto quando il basso veniva provato personalmente, e molto poco quando lo vendevo on line.
se un basso lo puoi far provare, per quanto sconosciuto se ? un grande strumento la persona se ne accorge e magari ti paga il valore effettivo dello strumento.
 




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www.melacantomelasuono.it
 
Migueldicarlo Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
No, semplicemente non ? possibile.
 




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Lebowski Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Nel nostro caso,la liuteria non ? altro che la costruzione di bassi e chitarre e pu? essere di tipo artigianale, semi artigianale o industriale.
In qualunque modo si scelga di farla quello che conta e che f? la differenza ? la testa, non le mani.
Attualmente ? molto facile improvvisarsi liutai con tutta l' informazione ed attrezzature disponibili, vedi Stewmac e simili    
Quindi buttarsi nella mischia costruendo cloni o forme "innovative ed egonomiche" tanto per diversificarsi non vuol dire liuteria, anche se fatta con  mani abili e con attrezzi poveri.

Basta dare un' occhiata a Talkbass per avere un' idea di quanti semplici appassionati sfornino strumenti degni di nota, ma non basta ...
 




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unacorda Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Scusate ma forse sono corto di vista, perch? mai mi dovrei far fare uno strumento di liuteria su mie specifiche per poi rivenderlo ?? per me il legame con certi strumenti ? inscindibile....

Mio padre nel 1972 si fece costruire una 12 corde acustica con pu per concerti dal vivo....la signorina ? ancora qui con me...sebbene mio padre non suoni piu'....? un legame troppo stretto tra me e lei (che ? piu' vecchia di me di ben 7 anni)...non penserei mai di venderla.
 




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chiccox Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Per me ? impossibile. Lo dico da grande amante della liuteria, da tanto tempo.

Quando si sceglie uno strumento di liuteria custom questa cosa v? tenuto in conto. Punto e basta. Ecco perch? ritengo che avvicinarsi alla liuteria sia una cosa molto delicata e consigliabile soltanto a chi ha le idee chiare in proposito...
 




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LucaG Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
chiccox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Scusate ma forse sono corto di vista, perch? mai mi dovrei far fare uno strumento di liuteria su mie specifiche per poi rivenderlo ??


esatto....
 




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Clauzanna Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
dedo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se per liuteria diciamo Sadowsky o Furlanetto possiamo anche dire Laurus, no?

La mia risposta ?: no, non esiste in Italia.

Concordo. Laurus probabilmente ? quello che si svaluta di meno.
Invece la mia esperienza con Fodera ? stata estremamente soddisfacente: basso costruito su mie specifiche, usato con soddisfazione un anno e rivenduto allo stesso prezzo di quanto pagato, con svalutazione pari a zero.
 




Io uso: plettro e dita

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Ho finito con le pippe in bassi e amplificatori. Tanto il suono lo faccio io con le mie dita... ...dei piedi !

Cit. Spontbass: "se uno non percepisce le differenze tra un mex e un custom shop non è colpa della Fender"
 
Roberto Salomone Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: Alta Liuteria Senza Svalutazione, ? Possibile? 
 
Citazione:
la mia esperienza (...) ? stata estremamente soddisfacente: basso costruito su mie specifiche, usato con soddisfazione un anno e rivenduto allo stesso prezzo di quanto pagato


Bboh, Roberto, lasciando perdere la sbatta e l'attesa, suonare un basso un anno e poi rivenderlo, si vede che abbiamo idee diverse su "esperienza estremamente soddisfacente" ... (a parte la tasca, su quello non si discute ...)
 




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'Quello che più ti piace e che costi meno, il resto in birra.' MapleMarco

'Poi, fate un po' il c...o che vi pare ...' Claudio Sannoner

Ritratto Ritratto in musica Rigatoni Megabass Zen e basso Superattak GAS
 
summer63 Invia Messaggio Privato
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