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ferro
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Età: 65 Residenza:  Vermezzo MI
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 Sustain diverso su alcune note...
Ragazzi ? un po di tempo che mi st? scervellando su questo fatto...rnAlcune note mi tengono un sustain eccezionale, lungo potente costante, altre partono bene ma hanno una caduta troppo rapida.rnNon credo sia un problema da attribuire solo al basso (un precision 72) anche perch? smanettando un p? sul settaggio dell'ampli, sento dei cambiamenti, per esempio miglioro il sostegno sul La al 5tasto, ma per contro peggioro il re..e cos? via.rnInsomma mi sembra di aggiungere una pezza su un buco e intanto se ne forma un'altro...rnIntendiamo si tratta di finezze..p?ro mi fanno un p? incazza....rnSecondo voi qul'? il problema?
Io uso: plettro e dita
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#1 Mer 25 Gen, 2006 10:23 |
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zemauno
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Residenza:  Siena
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 Re: Sustain
Mi dispiace, ma non sono d'accordo sul fatto che tale problema non sia da attribuire solo al basso...il problema IMHO dipende esclusivamente dal basso.rnChe poi tu agendo su alcune frequenze riesca a fare in modo che il sustain di alcune note migliori, su questo non ci sono dubbi, ma il fatto che ci siano dei buchi di sustain sulla tastiera ? da implicare alla costruzione e set-up del basso, nonch? allo stato del manico, della tastiera e dei tasti stessi.rnSe questi abbassamenti di sustain si verificano soprattutto dal settimo al nono tasto, si potrebbe trattare di quel famoso fenomeno che pi? o meno colpisce tutti i bassi, fenomeno che provoca un rapidissimo decadimento della nota e in casi estremi, l'innesco di un armonico "stonato" (scusa per la totale mancanza di gergo tecnico).rnI miei consigli sono questi: visita completa dal liutaro con set-up annesso e considerare l'ipotesi di rifare i tasti nel caso fossero usurati.rnZema
Io uso: solo le dita
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#2 Mer 25 Gen, 2006 10:54 |
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robez
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Messaggi: 125
Età: 51 Residenza:  Bari
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 Re: Sustain
ma non ? normale che a parit? di lunghezza una corda pi? sottile vibri meno tempo? se ho capito bene il LA al 5? tasto (corda MI) viene sostenuto pi? a lungo del RE al 5? tasto (corda LA). a me sembra tutto normale. i compressori esistono anche per questo, o sto dicendo la seconda idiozia del giorno???
Io uso: plettro e dita
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#3 Mer 25 Gen, 2006 10:57 |
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Radyo
Registrato: Febbraio 2005
Messaggi: 2396
Residenza:
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 Re: Sustain
ferro ha scritto: Secondo voi qul'? il problema?
rnIl problema ? che hai alcuni dead-spots sul basso...rnPer dead-spot si intende una posizione della tastiera il cui suono risulta diverso(in genere con minor volume, sustain e armonici) rispetto a tutte le altre...rnLe soluzioni sono poche perch? si tratta di un problema strutturale, infatti cambiando il set-up non fai che spostare il problema...rnEsistono degli aggeggi da posizionare sulla paletta, di cui non ricordo il nome, (in pratica un piccola morsa di metallo) che minimizzano un po' ma da quello che ho sentito dire qui sul Forum in altre occasioni non sono del tutto risolutivi...
Io uso: solo le dita
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#4 Mer 25 Gen, 2006 11:01 |
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paolo176
Registrato: Giugno 2005
Messaggi: 474
Età: 41 Residenza:  Cordignano (Treviso)
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 Re: Sustain
Secondo me ? colpa del basso, prova a usare un compressore magari risolvi un po' il problema.
Io uso: plettro e dita
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#5 Mer 25 Gen, 2006 11:06 |
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pelbriks
Registrato: Ottobre 2005
Messaggi: 617
Età: 41 Residenza:  Shanghai
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 Re: Sustain
Anche io ho notato questo problema sul mio J, quoto la soluzione del compressore.
Lo so che fa incazzare, ma che ci voi f??
Io uso: plettro e dita
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#6 Mer 25 Gen, 2006 13:28 |
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ferro
Registrato: Mag 2005
Messaggi: 263
Età: 65 Residenza:  Vermezzo MI
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 Re: Sustain
no.... ribadisco il concetto che il basso non c'entra, e ne sono certo perch? se cambio il settaggio dell ampli (ampeg svt4) agendo su equalizzatore, crossower e balance x il biamp, il problema si sposta su altre parti della tastiera...rnInoltre non c'? una posizione fissa tipo 5o tasto o 9o eccc....e il basso ha un setup ben controllato e preciso sotto tutti i punti di vista....fidatevirnIo gi? uso un compressore dbx 160a... regolando i parametri per dare pi? sustain, agisco sul suono in generale, ma non influisce nella fattispecie del problema in oggetto....
Io uso: plettro e dita
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#7 Mer 25 Gen, 2006 14:11 |
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Gatto Sintetico
Registrato: Novembre 2005
Messaggi: 1218
Età: 46 Residenza:  Salento
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 Re: Sustain
Io ho lo stesso problema di sustain sulla nota SI. Se suonata dalla corda MI esce un sustain potente, e alle volte imbarazzante, sulla corda LA invece pare normale. Avessi i dindi andrei da un liutaio per far dare un'occhiata.
Io uso: plettro e dita
____________________ ... e cosi' Gatto Sintetico ha proferito secondo la sua personalissima opinione...
Ultima modifica di Gatto Sintetico il Mer 25 Gen, 2006 18:31, modificato 1 volta in totale |
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#8 Mer 25 Gen, 2006 14:44 |
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Harris
Registrato: Aprile 2005
Messaggi: 771
Età: 48 Residenza:  Genova
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 Re: Sustain
ferro ha scritto: no.... ribadisco il concetto che il basso non c'entra, e ne sono certo perch? se cambio il settaggio dell ampli (ampeg svt4) agendo su equalizzatore, crossower e balance x il biamp, il problema si sposta su altre parti della tastiera...rnInoltre non c'? una posizione fissa tipo 5o tasto o 9o eccc....e il basso ha un setup ben controllato e preciso sotto tutti i punti di vista....fidatevirnIo gi? uso un compressore dbx 160a... regolando i parametri per dare pi? sustain, agisco sul suono in generale, ma non influisce nella fattispecie del problema in oggetto....
Mi permetto di dare il mio parere da gran ignorante... Per poter affermare con certezza che la colpa non sia del basso prova a suonarci su mixer in flat --> finale --> diffusori. Solo allora potrai essere certo della bont? del suono del tuo basso. I bassi buoni suonano bene anche sugli impianti semplici... gli ampli per basso "falsano" il suono perch? gli conferiscono le proprie caratteristiche.rnAffermi che agendo su equalizzatore etc etc il problema si sposta.... ? normale, esalti alcune frequenze e risolvi il "problema" in modo innaturare ricreandolo in modo altrettanto innaturale su altre frequenze che a quel punto restano bucate...
Quoto il setup e il compressore, ma togliti lo sfizio di provarlo su un'impianto... cos? senti la vera voce del tuo basso.rn(E' come guardare una bella donna nuda, o guardarla con un bellissimo abito da sera e il trucco...)
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#9 Mer 25 Gen, 2006 14:56 |
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marcinkus
Marcello
Contributor

Registrato: Settembre 2004
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Età: 44 Residenza:  Palermo city
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 Re: Sustain
Forse ? colpa delle casse... come se alcune frequenze si sommassero e altre andassero in sottrazione. Hai provato a usare una cassa sola?
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#10 Mer 25 Gen, 2006 15:08 |
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ferro
Registrato: Mag 2005
Messaggi: 263
Età: 65 Residenza:  Vermezzo MI
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 Re: Sustain
il basso suonato nel mixer o con ampli meno potenti non denota nessuna imperfezione...rnIl problema del sustain, si verifica in situazioni di carichi di potenza elevati e con basse frequenze molto accentuate, io uso una 2x10 + 1x15 in biamp, ma per ottenere il suono che mi necessita carico molto pi? la cassa col cono da 15".
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#11 Mer 25 Gen, 2006 17:15 |
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TroppeNote
Registrato: Febbraio 2004
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 Re: Sustain
marcinkus ha scritto: Forse ? colpa delle casse... come se alcune frequenze si sommassero e altre andassero in sottrazione. Hai provato a usare una cassa sola?
S? !! potrebbe essere una rotazione di fase che mangia quella frequenza.
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#12 Mer 25 Gen, 2006 19:04 |
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ferro
Registrato: Mag 2005
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Età: 65 Residenza:  Vermezzo MI
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 Re: Sustain
S? !! potrebbe essere una rotazione di fase che mangia quella frequenza. e se cosi fosse, ci sono soluzioni possibili??
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#13 Gio 26 Gen, 2006 10:13 |
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tadan
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 Re: Sustain
RISPOLVERO QUESTO TOPIC...
io ho un problema simile sul cort b4..nel senso che il quinto tasto del MI e il settimo del RE hanno moolto poco sustain...la nota "bella piena" c'? solo per qualche secondo, poi diventa una coda gonfia senza "ringhio"...una sorta di UUUUUUUHH..
non che dia tanto fastidio quando suono col gruppo, ma quando suono da solo mi sca22a non poco..
so che ? normale avere dei dead spot sul manico, e so che il mio ? un basso mediocre, non buono..
per? mi chiedevo se ad esempio cambiando il capotasto in fondo al manico magari mettendolo in ottone(o che so io..) migliorava qualcosa, o se avevate qualche suggerimento in particolare..
...o se devo rassegnarmi punto e basta..
grazie tante..
per i mod:se volete spostate pure in bassi & co dato che adesso parlo del basso, non dell'ampli..
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#14 Ven 01 Feb, 2008 18:49 |
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ganesh
Gospel Quaggia
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 Re: Sustain
Direi che l'unica ? un fat finger...
http://tinyurl.com/353cd7
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#15 Ven 01 Feb, 2008 18:56 |
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tadan
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 Re: Sustain
ho letto un p? di roba e spiegazioni varie...e mi sorge la domanda:ma il fat finger ha solo ed esclusivamente una funzione di massa??
perch? in questo caso ci attacco su qualcosa e vedo subito se si risolve...? possibile perci? farselo artigianalmente?
magari lo faccio anche pi? bello di quelli che ho visto ...che sono esceni..
altra cosa, la posizione in cui lo applico ? fondamentale o no?
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#16 Ven 01 Feb, 2008 19:17 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin

Registrato: Gennaio 2006
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 Re: Sustain
? possibilissimo farselo, con dei semplici morsetti da falegname... Tra i link che ti ho postato c'? sicuramente.
Comunque citofonare Jigen.
La posizione ? fondamentale, la trovi per tentativi.
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#17 Ven 01 Feb, 2008 19:19 |
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tadan
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 Re: Sustain
ho sentito Jigen, mi ha spiegato x bene tutto, ? stato molto gentile, maaaaa....
ieri sera ho fatto dei tentativi usando un morsetto...niente da fare per?...le posizioni le ho provate tutte, ma di miglioramenti ne ho sentiti pochissimi....il gioco non vale la candela...
? possibile che l'altezza dei pick up influenzi il sustain, ma non di molto giusto?
mi sa che mi devo rassegnare...
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#18 Sab 02 Feb, 2008 14:29 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin

Registrato: Gennaio 2006
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 Re: Sustain
Mi sembra strano, quantomeno...
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#19 Sab 02 Feb, 2008 15:16 |
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summer63
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 Re: Sustain
tadan,
Le note che nomini, IMHO, non fanno pensare a un dead spot (quindi il Fat finger, poco gli fa)
Putacaso, sono la stessa nota ... te lo fa in tutti gli ambienti ? (potrebbe essere un assorbimento ambientale )
Inoltre, per massimizzare il bilanciamento tra le corde, ? necessario un set up molto curato, specie per la distanza pu/corde e per l'altezze delle corde sulla tastiera ...
Ah, la distanza pu/corda pu? influenzare in maniera drammatica il parametro sustain ... se il pu ? troppo vicino, per fare un paragone, ? come andare in auto col freno tirato ...
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#20 Sab 02 Feb, 2008 15:43 |
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ganesh
Gospel Quaggia
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 Re: Sustain
Beh... Non ? che si possano scegliere i dead spots...
In ogni caso, ottima osservazione!
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#21 Sab 02 Feb, 2008 15:47 |
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