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Darsti
Registrato: Settembre 2005
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Età: 42 Residenza: Ai confini della Brianza...
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
Pablo Tardobassista,
Per attacco si intende la velocit? in cui la nota una volta pizzicata arriva al suo picco di massima intensit?.
Ovvero quello che giustamente ha detto Skagli
Io uso: plettro e dita
____________________ ...un riff per basso Rock deve essere una minchiata...devi solo spappolare le budella a chi ti ascolta...
Inside My Fault - il mio gruppo
L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?
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#26 Mar 20 Ott, 2009 11:17 |
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dengia64
Registrato: Novembre 2008
Messaggi: 4434
Età: 59 Residenza: Biella
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
....tobiashume, ti chiedo perdono ma ti chiedo se tu alla domanda che hai posto, hai la risposta sicura.
Non ho ben capito se si tratta di indovinello o che altro.
Per quanto ne posso sapere io credo che gli elementi che determinano "l'attacco" che ? ben stato definito dall'amico Dario siano...per lo strumento il manico...e permettetemi senza mandarmi affanc....le mani e il plettro del bassista.
Ho sentito suonare bassi spenti di brutto che in mani valide facevano una figura per lo meno buona.
Thanks.
Ric.
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#27 Mar 20 Ott, 2009 11:39 |
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Fruska
Registrato: Marzo 2004
Messaggi: 739
Età: 40 Residenza: Vicenza
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
beh,ragionandoci un attimo e con un p?di fantasia: quando suoniamo la corda generiamo una certa energia meccanica; minore sar? la resistenza che l'energia incontra durante il suo percorso e meno tempo impiegher? a raggiungere un valore X.
La resistenza sar? data dalla rigidit? del materiale(per esempio il piombo ? ottimo come isolante perch?molto denso e molto poco rigido quindi assorbe molta energia), e dalla densit? dello stesso.
Quindi materiale rigido= minore resistenza al passaggio dell'energia.
Mi viene da pensare per? che l'energia che genera la corda deve "mettere in moto" l'intero corpo dello strumento, quindi mi vien quasi il dubbio che densit? elevate siano deleterie per l'attacco,ma utili al sustain dello strumento.
Un p? come gli alberi nelle automobili:albero pesante=necessit? di pi?energia per essere messo in rotazione ma ha maggiore inerzia, albero leggero=meno energia per essere messo in moto ma minore conservazione dell'energia.
Quindi materiali rigidi e leggeri danno pi? attacco, materiali molli e pesanti ne tolgono.
Mi sembra che il ragionamento funzioni abbastanza...
ciao
Fruska
Io uso: plettro e dita
____________________ http://www.youtube.com/watch?v=d_OGZmZLNNI
http://www.youtube.com/watch?v=6sLPR8lGOw8&feature=related
Negli anni '90 il Grunge ha resettato tutto il sistema...il problema è che il sistema si è riavviato in modalità provvisoria...
"Strumento generoso, dico io, che dà a tutti e da nessuno prende. E grandi persone, come tutti i generosi, i bassisti. Gente schiva, come lo sono i bravi marinai: è con le loro attente manovre, non con le urla del capitano, che la nave va!" Giorgio Fox
Ultima modifica di Fruska il Mar 20 Ott, 2009 12:05, modificato 1 volta in totale |
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#28 Mar 20 Ott, 2009 12:03 |
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Domenomen
Domenico Sibilio
Registrato: Novembre 2007
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Età: 38 Residenza: Biasca, Ticino, Svizzera
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
Io credo che uno dei fattori che influiscono sull'attacco sia anche la scala del basso: lo sento pi? veloce su un basso a scala 32" che non su un 34" o 35", per? non ho mai avuto sotto mano due bassi con caratteristiche simili e scale diverse per fare un vero paragone.
Io uso: plettro e dita
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#29 Mar 20 Ott, 2009 12:12 |
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Pablo Tardobassista
Registrato: Agosto 2009
Messaggi: 69
Età: 49 Residenza: Trieste
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
Stando a quanto avete detto, la determinante maggiore per l'attacco sono le corde.
O no?
Io uso: solo le dita
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#30 Mar 20 Ott, 2009 12:53 |
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marcinkus
Marcello
Contributor
Registrato: Settembre 2004
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
Pablo Tardobassista, direi di no, probabilmente il modo di suonare.
Io uso: plettro e dita
____________________
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#31 Mar 20 Ott, 2009 13:03 |
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dengia64
Registrato: Novembre 2008
Messaggi: 4434
Età: 59 Residenza: Biella
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
...ohhh, finalmente...marcinkus!!
Ric.
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#32 Mar 20 Ott, 2009 13:05 |
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contegeorge
Registrato: Ottobre 2007
Messaggi: 2137
Età: 43 Residenza: Pietrasanta
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
marcinkus,si in gran misura. Ma anche cambiando corde ho notato notevoli differenze.
Per esperienza personale ne ho provate 3 mute (nuove) diverse sul mio 6 corde a breve distanza :
rotosound swingbass = attacco ottimo;
dr hi-beam= belle ma con meno attacco, pi? borghesi;
gallirockstar = morbide quasi come le dr ma attacco precipitato.
Ho provato bassi con manico passante che avevano un attacco da vendere, comunque la generalizzazione bolt on = maggior attacco ? spesso verificabile.
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____________________ un grande uomo
...un so sonà
Ultima modifica di contegeorge il Mar 20 Ott, 2009 13:18, modificato 1 volta in totale |
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#33 Mar 20 Ott, 2009 13:16 |
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BaoBass
Registrato: Febbraio 2009
Messaggi: 847
Età: 42 Residenza: Empoli, Firenze.
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
E' possibile che un'azione pi? alta contribuisca a dare pi? attacco?
Per il discorso NT Vs BO, non lo so, per? da quanto emerse da un mio test Cort A4 Vs B4, quest'ultimo ebbe la meglio, non di molto mi sembra, comunque.
Io uso: plettro e dita
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#34 Mar 20 Ott, 2009 13:34 |
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Vin
Registrato: Novembre 2007
Messaggi: 3984
Residenza: Roma, Valle Caudina
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
Se schematizziamo un basso come un unico semplice supporto per le corde mi viene da pensare che le variabili che maggiormente contano sono la rigidezza e lo smorzamento (per l'esattezza "costante di smorzamento") delle corde e la rigidezza e lo smorzamento del supporto stesso (comprensivo di body, manico, ponte, meccaniche....). Ovviamente pi? il sistema supporto ? rigido (quindi fatto di legno rigido e con accoppiamenti rigidi) e poco smorzato e pi? le corde sono tese e poco smorzate, pi? sar? breve il transitorio iniziale e maggiore sar? l'attacco.
La densit? (delle corde e dei legni) non determina l'attacco bens? la timbrica dello strumento.
Il modo di suonare (sia con le dita che col plettro) conta molto e aggiungerei anche la presenza o meno di calli belli duri ma se vogliamo tenere conto anche di questo non arriviamo pi? a una conclusione.
So che c'? un prof di meccanica tra noi....che ci venga in aiuto!
Io uso: solo le dita
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#35 Mar 20 Ott, 2009 13:35 |
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Pier_
MegabassMod
Registrato: Novembre 2008
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
BaoBass, diciamo che l'action alta fa la sua parte perch?, senza pensarci troppo, vai a pizzicare con pi? veemenza.
ad esmepio, io con le nickel ho sempre tenuto l'action bella altina, proprio per poter spingere un po' di pi? ove necessario.
con le Roto Swing invece, che sono pi? tese, posso tenermi pi? basso perch? comunque se spingo non frigge. (chiaro, non uso action rasoterra, sono sempre sui 3 o 4mm di action al Mi)
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#36 Mar 20 Ott, 2009 13:59 |
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Silvestro
Registrato: Aprile 2006
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
mani
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#37 Mar 20 Ott, 2009 15:01 |
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dengia64
Registrato: Novembre 2008
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Età: 59 Residenza: Biella
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
..ah, Enrico, la pensi anche tu cos? vero?
Ma scusate la mia "breve" memoria, ma non c'? stato un topic recente dove "davamo" grandissima importanza al manico?
Io la so cos? da molti anni, ma sul basso elettrico non ho le famose "linee guida" come sul lavoro.
Ric.
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#38 Mar 20 Ott, 2009 15:19 |
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Silvestro
Registrato: Aprile 2006
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Età: 58 Residenza: Liguria (non padania)
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
^^^
si Ric
le mani per il fatto che ho suonato personalmente
i bassi di alcuni grandi bassisti, e con me avevano un altro attacco...
e i miei bassi sono stati suonati da bravi bassisti ....
il manico, perch? spesso mi sono dilettato in varie prove
spostando i manici dei miei jazz bass, e a volte montati su corpi di jazz bass di amici
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#39 Mar 20 Ott, 2009 15:37 |
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dengia64
Registrato: Novembre 2008
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Età: 59 Residenza: Biella
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
..In sintesi concordo e quoto appieno l'amico Silvestro.
Nulla pi?.
Ric.
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#40 Mar 20 Ott, 2009 15:41 |
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Pier_
MegabassMod
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
tra l'altro, mo lo andr? a cercare, sperando di ritrovalo, su Musicoff venne postato un articolone che parlava proprio di questo argomento, trattando il tutto in maniera scientifica, con tanto di prove documentate.
non ricordo benissimo tutto lo svolgimento e tutte le "prove", ma in sostanza arrivarono alla conclusione che un manico passante non ? cos? diverso da uno avvitato o incollato, a livello di attacco e di sustain, e che anzi, da molte delle prove, risultava l'esatto opposto di quel che si pensa, ovvero risultava che il manico avvitato desse pi? sustain, mentre il passante pi? attacco.
le prove erano state fatte, se non erro, sia con strumenti musicali che con "ciocchi di legno", misurando proprio le vibrazioni e tutto.
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#41 Mar 20 Ott, 2009 15:48 |
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BaoBass
Registrato: Febbraio 2009
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Età: 42 Residenza: Empoli, Firenze.
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
Ecco da dove venivano le frustate che uscivano dal mio vecchio imbananatissimo Fender....
Io uso: plettro e dita
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#42 Mar 20 Ott, 2009 19:32 |
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Skagli
Registrato: Agosto 2007
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Età: 36 Residenza: Fossalta di Portogruaro (Ve)
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
Pier_, vero..mi sa che l'avevi gi? postato da qualche parte...era molto interessante...
comunque, io ho questo ricordo letto chiss? dove che:
GENERALMENTE un basso con manico avvitato ha pi? attacco perch? il pezzo di legno del manico (i termini scientifici sono importanti, eh ) ? pi? corto, quindi la vibrazione ci mette meno tempo ad arrivare al corpo, e l? la vibrazione si "espande" nel body.
nei Neck thru invece la vibrazione attraversa prima l'intero pezzo del manico (che arriva fino alla fine del body) e poi si apre sulle due ali laterali...
ovviamente tutte queste cose vengono poi sbugiardate dai test "basso in mano"...
spero di non aver detto cose imprecise...questo ? quello che mi dice la memoria..attendo le bastonate degli esperti!
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Tesi straordinarie hanno bisogno di prove straordinarie
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Quando un uomo con il basso incontra un uomo con la chitarra, l'uomo con la chitarra perde sempre.
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#43 Mar 20 Ott, 2009 20:26 |
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Il Lava
Registrato: Agosto 2009
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Età: 37 Residenza: Firenze
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
Ma la tensione delle corde? Secondo me quella s? che fa la differenza.
Io uso: solo le dita
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#44 Mar 20 Ott, 2009 20:41 |
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dengia64
Registrato: Novembre 2008
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Età: 59 Residenza: Biella
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
..certo che Matteo Skagli ? davvero un ragazzo in gamba.
Pi? volte ho dovuto pensare che lo stimo..
Riccardo.
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#45 Mar 20 Ott, 2009 20:47 |
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ziofrenko
Contributor
Registrato: Dicembre 2005
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
dengia64, ma sul Forum si imparano un sacco di cosette... se poi sono tutte vaccate, maccheccefrega!
l'importante ? che quando suoniamo la nostra strumentazione godiamo come ricci!
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Non tutti quelli che ti buttano della merda addosso lo fanno per farti del male;non tutti quelli che ti tirano fuori dalla merda lo fanno per farti del bene, ma, soprattutto... quando sei nella merda fino al collo, sta zitto!! (Il mio nome è Nessuno)
ZioFrenko su My Space
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#46 Mar 20 Ott, 2009 22:53 |
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dengia64
Registrato: Novembre 2008
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Età: 59 Residenza: Biella
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
.ziofrenko, te ghe rasun!
Ric.
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#47 Mar 20 Ott, 2009 22:57 |
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ma200360
Registrato: Ottobre 2009
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Età: 64
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
Una domanda da "non" bassista quale in realt? sono: se un basso ha TROPPO attacco (almeno in determinati contesti), cosa si pu? fare per ammorbidire un po' il suono ?
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#48 Mar 20 Ott, 2009 23:13 |
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dengia64
Registrato: Novembre 2008
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Età: 59 Residenza: Biella
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
....banalmente per iniziare, provare a regolare la forza di percussione e/o di pizzicato sulle corde. O col plettro.
Ad esempio.
Ric.
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#49 Mar 20 Ott, 2009 23:31 |
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Pier_
MegabassMod
Registrato: Novembre 2008
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Re: L' "attacco" Del Suono Di Un Basso
la prima cosa, secondo me, ? andare a pizzicare la corda pi? verso il manico, con maggiore delicatezza
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#50 Mer 21 Ott, 2009 03:23 |
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