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Jacker
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 ACTION: Come Definirla E Misurarla
Dopo una disastrosa chiaccherata mercoled? col mio liutaio mi sono sorti un paio di dubbi a riguardo dell'action.
Leggo spesso nel Forum di action praticamente inesistenti senza fritture e ho iniziato a pormi un p? di dubbi.
Nello specifico perch? confrontando quel che leggo nel Forum con in miei bassi io dovrei avere action di proporzioni cicolopiche.
Ma tutti i bassi io li trovo estremamente comodi da suonare.
E sono uno zappatore.
Al che mi sale il dubbio....
Non ? che misuro male l'action io?
Ora, metto le mani avanti e ammetto di non avere nessuna certezza, io misuro l'action cos?.
Controllo che lo strumento sia regolato.
-Dito al primo tasto e all'ultimo e controllo che all'altezza del 7/8 tasto ci sia lo spazio per far passare un carta di credito.
Se lo strumento ? regolato (ho preferito non darlo per scontato)
Piglio il calibro e misuro la distanza tra l'ultimo tasto e la corda.
Ora, voi misurate l'action come la "luce" che passa tra la corda e il tasto?
Con includete la corda?
Che criteri si hanno per definire un action?
Alta/media/bassa?
Riusciamo a postare qualche dato?
Ho cercato e letto parecchio in Archivio ma a parte una definizione di Jaco77 (che definiva l'action bassa sotto i 2 mm) non ho trovato DATI.
Grazie.
Scusate l'argomento stra inflazionato ma dopo le porcate che ha fatto il mio liutaio vorrei saperne un p? di pi? e arrangiarmi il pi? possibile.
Grazie
Ciao
Io uso: plettro e dita
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#1 Ven 16 Mar, 2007 14:19 |
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eliabass
Bannati

Registrato: Marzo 2007
Messaggi: 92
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Io ho sentito o letto da qualche parte che bisogna premere un determinato tasto e misurare lo spazio tra manico e corda all'altezza di un altro tasto..per? scarognatamente non ricordo quali tasti.....
PS: potrei aver detto un branco di fesserie...
Io uso: solo le dita
____________________ eLiA
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#2 Ven 16 Mar, 2007 14:45 |
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Darsti
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Età: 44 Residenza:  Ai confini della Brianza...
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Cito dal Sito Fender:
Controllate l'accordatura. Col centimetro o col calibro misurate la distanza tra la base delle corde e la parte superiore del diciassettesimo tasto. Regolate le sellette del ponte all'altezza specificata nella tabella sotto, poi riaccordate. Sperimentate varie altezze fino ad ottenere il suono ed il tipo di esecuzione che preferite.
Come misure me ne sono sempre fregato, semplicemente regolo il manico ad hoc e quindi alzo le corde quanto basta a non farle friggere col mio modo di suonare, che poi siano 2mm o 20 non mi interessa.
Io uso: plettro e dita
____________________ ...un riff per basso Rock deve essere una minchiata...devi solo spappolare le budella a chi ti ascolta...
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L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?
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#3 Ven 16 Mar, 2007 14:53 |
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vettori
Registrato: Gennaio 2006
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Età: 52 Residenza:  Oderzo (TV)
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Io lmisuro con la corda a vuoto la distanza tra l'ultimo fret e la corda, intesa come spazio vuoto (cioe' non a meta' corda o sopra la corda o altro...).
Io uso: plettro e dita
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#4 Ven 16 Mar, 2007 14:53 |
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Lancillotto
Registrato: Dicembre 2003
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Età: 52 Residenza:  Avezzano (AQ)
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Io misuro lo spazio all'ultimo tasti tra la parte superiore del fret e la parte inferiore della corda.
Io uso: solo le dita
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#5 Ven 16 Mar, 2007 14:56 |
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Darsti
Registrato: Settembre 2005
Messaggi: 14722
Età: 44 Residenza:  Ai confini della Brianza...
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
vettori,Lancillotto,
Ok ma cos? non si ha uno standard di misurazione...
Tra un Fender a 22tasti e un Thumb a 26tasti come si fa a fare un termine di paragone?
Io uso: plettro e dita
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#6 Ven 16 Mar, 2007 15:00 |
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Wizz
Davide Ancis
Registrato: Novembre 2005
Messaggi: 123
Età: 57 Residenza:  Cagliari
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
L'esempio che hai fatto va benissimo, ma quello ? il sistema che viene usato per verificare la curvatura del manico non l'action.
In realt? queste due cose sono strettamente legate, infatti spesso per riuscire ad ottenere delle action basse ? necessario lavorare anche sulla curvatura.
A colpo d'occhio che l'action sia alta o bassa ? una cosa che vedi osservando l'altezza delle sellette e e osservando l'altezza delle corde a vuoto. In particolare io osservo l'altezza delle corde sugli ultimi tasti (opposti alla paletta per intenderci).
A grandi linee per me ? cos?, poi nel dettaglio lascio il campo ai maestri del Forum....
Io uso: plettro e dita
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#7 Ven 16 Mar, 2007 15:01 |
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Jacker
Registrato: Agosto 2004
Messaggi: 9089
Età: 44 Residenza:  Bassano del Grappa
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Darsti, Manco a me...
Ma leggevo sempre di action rasoterra e mi chiedevo quali fossero...cos?...tanto per avere un termine di paragone.
Tra l'altro io, da imbecille, misuravo l'action col calibro dall'ultimo tasto alla corda COMPRESA.
Questo spiegava perch? io avevo action altissime rispetto al Forum.
Sul VF misuravo 0.6 mm compreso il lowB.
Togliendo la misura della corda dovrei avere un action bassa, quindi!
Ho visto l'estratto dal Sito della fender.
Perch? il DICIASETTESIMO tasto?
Io uso: plettro e dita
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#8 Ven 16 Mar, 2007 15:02 |
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eliabass
Bannati

Registrato: Marzo 2007
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Età: 38 Residenza:
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Jacker ha scritto: Darsti
Ho visto l'estratto dal Sito della fender.
Perch? il DICIASETTESIMO tasto? 
Infatti..non tutti i bassi hanno lo stesso numero di tasti..
Io uso: solo le dita
____________________ eLiA
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#9 Ven 16 Mar, 2007 15:08 |
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vettori
Registrato: Gennaio 2006
Messaggi: 770
Età: 52 Residenza:  Oderzo (TV)
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Darsti ha scritto: vettori,Lancillotto,
Ok ma cos? non si ha uno standard di misurazione...
Tra un Fender a 22tasti e un Thumb a 26tasti come si fa a fare un termine di paragone?
Vero ! Io la misuravo li' perche' e' il punto piu' alto... per confrontare l'action di bassi diversi sarebbe meglio come dici tu (e fender) misurare sempre sullo stesso tasto...
Io uso: plettro e dita
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#10 Ven 16 Mar, 2007 15:11 |
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summer63
Registrato: Giugno 2005
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
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#11 Ven 16 Mar, 2007 15:21 |
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vaiciba
Registrato: Febbraio 2005
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Età: 59 Residenza:  Rossano Veneto ( VI )
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Jacker,
Erik , se vieni a casa mia con i tuoi bassi ti regolo action ,curvatura del manico ed altezza pick up come pi? ti aggrada ..... me l'ha insegnato Pierluigi Cazzola alias Laurus ...  cos? vedi come si fa !!!
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.... lo riconosci perché lo Stingray suona di elettronica anche da spento ....
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#12 Ven 16 Mar, 2007 15:23 |
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Jacker
Registrato: Agosto 2004
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Età: 44 Residenza:  Bassano del Grappa
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
summer63, mi sono smazzato a cercare "Action AND altezza". Non ho pensato a "set up". sorry
vaiciba, Grazie ma ho gi? risolto la porcata di lavoro fatta da Alberto. Questo 3D era solo per curiosit?.
Ero gi? d'accordo con Valeria di andare a trovare lei e Pierluigi venerd? prossimo...ma direi che non ? il caso che porti un VF da Mr Laurus...
Io uso: plettro e dita
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#13 Ven 16 Mar, 2007 15:27 |
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summer63
Registrato: Giugno 2005
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Età: 62 Residenza:  Roma
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
....veramente, il richiamo, era per rilanciare il sondaggio ...
Io uso: solo le dita
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#14 Ven 16 Mar, 2007 15:50 |
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Roberto Salomone
Contributor

Registrato: Settembre 2005
Messaggi: 4482
Età: 61 Residenza:  Torino
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Misuro all'ultimo tasto la luce tra il fret metallico e la corda (sul fretted).
Per me action bassa deve essere intorno a 1,5 mm sulle corde pi? acute, circa 1 mm in pi? su quelle pi? gravi. Action rasoterra --> luce di 1 mm o anche meno.
Sui fretless solitamente 1 mm tra corda e tasto sulle corde acute.
Io uso: plettro e dita
____________________ Ho finito con le pippe in bassi e amplificatori. Tanto il suono lo faccio io con le mie dita...  ...dei piedi !
Cit. Spontbass: " se uno non percepisce le differenze tra un mex e un custom shop non è colpa della Fender"
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#15 Ven 16 Mar, 2007 15:51 |
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Fagyo
Marco Fagioli
MegabassStaff

Registrato: Settembre 2005
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Età: 60 Residenza:  Troghi (Firenze)
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Jacker,
Ma quali sono le porcate combinate dal tuo liutaio?
Io uso: plettro e dita
____________________ Ecco.
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#16 Ven 16 Mar, 2007 15:55 |
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Mr Rabble
Registrato: Gennaio 2004
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Età: 54 Residenza:  Milanese emigrato a Monza
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Darsti ha scritto:
Come misure me ne sono sempre fregato, semplicemente regolo il manico ad hoc e quindi alzo le corde quanto basta a non farle friggere col mio modo di suonare, che poi siano 2mm o 20 non mi interessa.
Amen
Io uso: plettro e dita
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#17 Ven 16 Mar, 2007 16:01 |
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Roberto Salomone
Contributor

Registrato: Settembre 2005
Messaggi: 4482
Età: 61 Residenza:  Torino
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Jacker ha scritto: Sul VF misuravo 0.6 mm compreso il lowB.
Togliendo la misura della corda dovrei avere un action bassa, quindi!
Direi molto bassa: 0,6 mm praticamente ? lo spessore di una carta di credito.
Io uso: plettro e dita
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Cit. Spontbass: " se uno non percepisce le differenze tra un mex e un custom shop non è colpa della Fender"
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#18 Ven 16 Mar, 2007 16:05 |
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Cilispio
MegabassMod

Registrato: Settembre 2005
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Jacker ha scritto:
Perch? il DICIASETTESIMO tasto? 
dovrebbe essere la met? esatta della lunghezza della corda, mi pare
Io uso: plettro e dita
____________________ Più alto è uno strumento, più grave è il suono che esso produce. Per la legge del contrabbasso.
BASEMENT'S GLARE
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#19 Ven 16 Mar, 2007 16:05 |
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Cilispio
MegabassMod

Registrato: Settembre 2005
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Età: 47 Residenza:  UmbriaJazz Town
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Roberto Salomone ha scritto: Jacker ha scritto: Sul VF misuravo 0.6 mm compreso il lowB.
Togliendo la misura della corda dovrei avere un action bassa, quindi!
Direi molto bassa: 0,6 mm praticamente ? lo spessore di una carta di credito.
Gi?!! ...non ? che magari intendevi "cm"?!
Io uso: plettro e dita
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BASEMENT'S GLARE
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#20 Ven 16 Mar, 2007 16:06 |
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eliabass
Bannati

Registrato: Marzo 2007
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Cilispio ha scritto: Jacker ha scritto:
Perch? il DICIASETTESIMO tasto? 
dovrebbe essere la met? esatta della lunghezza della corda, mi pare
Su qualsiasi basso ? cosi, indipendentemente che abbia 20 o 24 o non so quanti tasti??
Io uso: solo le dita
____________________ eLiA
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#21 Ven 16 Mar, 2007 16:07 |
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Jacker
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Età: 44 Residenza:  Bassano del Grappa
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Roberto Salomone, Cio? tieni le corde gravi (lowB E A) pi? basse rispetto alle acute (D G C)?
EDIT. Si, ho sbagliato a scrivere...0.6CM non MM (compresa la corda)
Fagyo, Niente, gli ho portato il VF per il set up, arretramento ponte e cambio switch dell'humbucker da ON/OF a ON/ON/OF.
L'allegro liutaio mi ha tenuto un 10 minuti ad insultare la tastatura del basso.
Poi ero in negozio con Vaiciba per vedere un MusicMan.
Gliel'ho fatto provare abbastanza orgosglioso....
ecco...
Friggevano praticamente TUTTI i tasti.
'Na gran bella figura di m***a!!!
Io uso: plettro e dita
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#22 Ven 16 Mar, 2007 16:08 |
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bianco inverno
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Età: 40 Residenza:  vicenza
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Darsti ha scritto: Tra un Fender a 22tasti e un Thumb a 26tasti come si fa a fare un termine di paragone?
a ocio.. senza tanti pipponi..
Jacker ha scritto: Perch? il DICIASETTESIMO tasto?
17 tasto perch?.. tutti i bassi hanno il 17 tasto (a meno di rarissime rarit?) e perch? il truss rod non agisce all'altezza del 17 tasto.
Cilispio ha scritto: dovrebbe essere la met? esatta della lunghezza della corda, mi pare
improbabile..
Io uso: solo le dita
____________________
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#23 Ven 16 Mar, 2007 16:12 |
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Roberto Salomone
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
Jacker ha scritto: Roberto Salomone, Cio? tieni le corde gravi (lowB E A) pi? basse rispetto alle acute (D G C)?
No, esattamente il contrario. Le corde gravi le tengo circa 1 mm pi? alte rispetto a quelle acute perche hanno maggiore ampiezza di vibrazione. Ovviamente regolo l'action in modo progressivo da corda a corda, e nella realt? non mi metto certo a misurare, semplicemente taro l'action al livello pi? basso possibile compatibile con la tastatura dello strumento (e con il mio tocco, ovviamente).
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Cit. Spontbass: " se uno non percepisce le differenze tra un mex e un custom shop non è colpa della Fender"
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#24 Ven 16 Mar, 2007 16:16 |
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Darsti
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 Re: ACTION: Come Definirla E Misurarla
bianco inverno ha scritto: Darsti ha scritto: Tra un Fender a 22tasti e un Thumb a 26tasti come si fa a fare un termine di paragone?
a ocio.. senza tanti pipponi..
Se rileggi il "mio" modo di regolare l'action capirai che era una provocazione...
Come si fanno a fare paragoni intelligenti se si misurano le varie impostazioni con criteri diversi?
Citazione:
Jacker ha scritto: Perch? il DICIASETTESIMO tasto?
17 tasto perch?.. tutti i bassi hanno il 17 tasto (a meno di rarissime rarit?) e perch? il truss rod non agisce all'altezza del 17 tasto.
Esatto...
Citazione:
Cilispio ha scritto: dovrebbe essere la met? esatta della lunghezza della corda, mi pare
improbabile.. 
Gi?, la met? esatta della lunghezza della corda (logicamente la parte vibrante) ? il 12? tasto a prescindere dalla scala.
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#25 Ven 16 Mar, 2007 16:23 |
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