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gigetto2
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Alexce69, Ma sono noioso?
Io uso: solo le dita
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#126 Mar 19 Mag, 2020 09:27 |
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Alexce69
Alessandro Cè
Contributor

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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
gigetto2, Ma no !! Anzi . È che scrivi le cose come ti vengono in mente e non sempre il nostro flusso di pensieri è comprensibile agli altri. Per renderlo comprensibile devi semplificare, usando periodi corti, usando le virgole e i punti. I tuoi 3d, se ci fai caso, sono fra quelli che sviluppano le discussioni più lunghe. Questo vuol dire che non sei noioso per niente. Non voglio fare le pulci alla grammatica o alla sintassi, visto che anche io sono una bestia e che la Net etiquette e il Regolamento del Forum lo vietano, sia chiaro. Voglio solo suggerirti di rendere più comprensibili i tuoi scritti, perchè a me interessa il tuo parere, e voglio comprenderlo.  .
Io uso: solo le dita
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Ultima modifica di Alexce69 il Mar 19 Mag, 2020 09:48, modificato 1 volta in totale |
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#127 Mar 19 Mag, 2020 09:44 |
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maceric
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Jacker, ma no ooo pensavo fosse utile spiegare meglio cosa intendevo...scusa ho compreso male.
Alexce69,  retaggio (inutile) quando in unaltra vita professionale (fallita ) ero in un dipartimento universitario.
e che a volte quando leggo delle cosei viene da solo. come i miei gatti appena sentono il rumore della scatoletta ance se ancora chiusa. si fiondano alla cieca.
ma ci sto lavorando, qualche anno fa era peggio, adesso un poco per volte ne verrò fuori... ne uscirò fuori completamente e avrò una nuova vita!
Io uso: solo le dita
Ultima modifica di maceric il Mar 19 Mag, 2020 10:40, modificato 1 volta in totale |
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#128 Mar 19 Mag, 2020 10:31 |
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gigetto2
Registrato: Marzo 2019
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Alexce69, Ah capisco. Mi scuso con tutti so che talvolta tendo ad essere leggerissssssimamente criptico o talvolta con periodi non troppo lineari.
Prossimamente scriverò con più calma altrimenti non scrivo.
Allora qui porgo un quesito visto che il caffè non lo bevo.
Perchè i materiali alternativi al legno nacquero solo per strumenti economici?(1)
Perchè materiali alternativi furono poi usati solo nella fascia alta e di nicchia?(2)
(1) Cartone pressato pregi economicità, robustezza e tenuta nel tempo (meglio secondo me dei legnacci economici poco stagionati vi ricordate le copie dei Violin Bass....)
Difetti peso rilevante (più del legno) e impossibilità di essere mostrato grezzo da qui la necessità di spesse vernici coprenti a lacca e impiallacciature. Talvolta secondo me se lasciato in luoghi umidi sviluppa odore almeno nel mio il pozzetto delle elettroniche ha un odore come quando un sifone evapora d'estate.
Liuthite o affini, materiali sintetici diversi sullo stile di molte marche sopratutto anni sessanta. In questo caso pregi ovviamente sono da ricondursi all'economicità mentre per tutto il resto bisogna sapere a cosa ci si riferisce nello specifico. Infatti vi sono tipi di questi strumenti molto pesanti e altri decisamente leggeri.
(2) L'alluminio su tutti usato dapprima sui contrabbassi e poi ovvio sui solid body.
I pregi sono su tutti la durata e la rigidezza che un legno non può dare con un sustain notevole e un attacco veramente notevole. In questo caso sample o non sampras  la differenza tra un basso e un basso in alluminio si sente.
I difetti sono in maniera generale, cioè su tutte le tipologie di basso la sensazione tattile sopratutto d'estate ma più o meno sempre. Essendo freddo  l'alluminio non è piacevole da toccare e purtroppo secondo me questo è il suo maggior limite.
Può essere anche il peso su body ricavati dal pieno peso che a parità di volume supera spesso quello del legno. Ma in caso di un ricavato o meglio ancora di un più economico assemblato se ci fosse il peso da difetto sul pieno diventa pregio se è vuoto ovvio. Ma se è vuoto suona come un Hollow....
Fibra di carbonio e altro.
Vale il discorso dell'alluminio. La sensazione tattile è diversa dal legno ma non sgradevole maggiore rigidezza e miglior sustain sulla durata nel tempo dipende poichè alcuni sandwich e compound soffrono il tempo. Sul peso dipende anche qui ci sono prodotti leggeri e studiati per esserlo e altri decisamente massicci.
Sul prezzo vorrei soffermarmi un attimo. Il prezzo dipende è ovvio dalla domanda di mercato. Se c'è domanda e si vende un produttore può affrontare un investimento per un CNC e ripagaerselo bene così un Gigetto qualunque può avere il suo bel basso leggero di alluminio e può dimenticarsi il suo vecchio di cartone  Questo vale anche per un contrabbassista volendo.Oggi il prezzo è troppo elevato e se non si conosce la caratteristica fisica di cui sopra meglio non avvicinarsi se non lo si conosce bene a un basso di alluminio.
Discorso un pelo differente per materiali come la fibra di carbonio che comunque è costosa di suo e prevede un processo di lavorazione complicato.
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#129 Mar 19 Mag, 2020 10:42 |
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Nsoft
Registrato: Dicembre 2011
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
E' finita....abbiam cambiato materiali....hahahaa
mai suonato strumenti in cartone pressato e alluminio, non so dire. Il carbonio è un materiale che mi piace moltissimo, in generale, l'ho spesso lavorato in ambito modellistico e progettato vari pezzi al CAD (qualcuno si ricorderà, forse, le mie pedaliere in carbonio di alcuni anni fa).
Ho avuto uno streamline status che è stato forse uno dei (se non IL) bassi(o) meglio suonanti mai sentiti da me. Come dicevo qualche post fa, ho sempre pensato fossero esclusivamente i pickup status, ma non posso metterci la mano sul fuoco.
Sfortunatamente la fibra di carbonio è costosa in tutta la filiera di lavorazione e necessita di accortezze e macchinari specifici per realizzare ottimi lavori. Ovviamente c'è anche un fattore di "know-how": lavorare il legno necessita di conoscenze tramandate da secoli per non dire millenni, la fibra di carbonio è un materiale "nuovo" e le competenze in merito sono meno diffuse, soprattutto in ambito musicale. Quindi è poco usato anche per questo. Nei bassi troviamo status e basslab (citata da me e altri qualche post fa). Status realizza solo alcune parti in carbonio, prevalentemente i manici, anche se lo streamline è un esempio di total-carbonio. Basslab realizza bassi totalmente in carbonio. Non conosco altri esempi.
Se già poteva essere difficile trovare differenze fra i legni, fare paragoni con carbonio e alluminio (nuovamente su progetti differenti) diventa probabilmente impossibile. Ma un basslab io me lo farei
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#130 Mar 19 Mag, 2020 12:15 |
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maceric
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
mi intriga il vibranio già dal nome sembra promettere bene...
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#131 Mar 19 Mag, 2020 13:13 |
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Pier_
MegabassMod

Registrato: Novembre 2008
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Nsoft, ci sono anche i Modulus, usatissimo anche negli assemblaggi amatoriali e non perchè vendono le parti singole come i manici a misura per bassi famosi.
maceric, è un materiale un po' patriottico però, senza stelle e strisce non te lo danno.
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#132 Mar 19 Mag, 2020 15:15 |
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Nsoft
Registrato: Dicembre 2011
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Età: 43 Residenza:
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
^^^
Giusto, i modulus! Mai provato uno, mi son sempre passati un po' in "sordina" senza un vero motivo.
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#133 Mar 19 Mag, 2020 15:48 |
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contegeorge
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Età: 45 Residenza:  Massa
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Premetto che sono stato molto negligente e cattivo avendo letto solo la prima pagina del post ed il titolo ovviamente, la mia risposta è NO.
Almeno nelle prove che ho fatto ad oggi.
Stesso manico, stesse corde, stessi pickup nella stessa posizione montando il tutto su:
- tagliere ikea
- vari tavolacci di pino con tanto di resina (spessori a caso)
- piastra in alluminio
- tubo innocenti arrugginito
- MDF
- body di altri bassi in legni diversi
nessuna differenza A ME udibile.
PS: non ho fatto quelle prove per rispondere a questa domanda ma per provare diverse posizioni di pickup con la prima cosa che trovavo.
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...un so sonà
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#134 Mar 19 Mag, 2020 16:37 |
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Nsoft
Registrato: Dicembre 2011
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
E allora!
Quanto influenzano il suono i legni del body di uno basso solid body?
Non percettibile: Jacker, Alexce69, Maxer, ally, maceric, ganesh, contegeorge (7)
"Poco" percettibile (in condizioni di solo confronto A/B, ma lost in the mix): NSoft, darry, Lucio72, gigetto2, FabrizioP, Pier_, Fagyo, TheWall79 (8)
Percettibile: hazielbass, sandoz, marcinkus (3)
Non so se le 3 categorie possono ritenersi "giuste" ma se ho sbagliato categoria (in mille discorsi magari si capisce male, probabilmente alcuni del "Non" sono del "Poco") o la volete cambiare, basta scriverlo
Diciamo che il sondaggio del "popolo" "tende" verso il "poco"...e niente. Più di così mi sa che non si può fare Fin troppo...
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#135 Mar 19 Mag, 2020 16:48 |
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Jacker
Registrato: Agosto 2004
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Età: 44 Residenza:  Bassano del Grappa
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
gigetto2,modifica la discussione e fai sto benedetto sondaggio
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#136 Mar 19 Mag, 2020 16:56 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin

Registrato: Gennaio 2006
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Jacker, fatto io!
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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.
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#137 Mar 19 Mag, 2020 17:03 |
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Jacker
Registrato: Agosto 2004
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
ganesh, brau
Io uso: plettro e dita
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#138 Mar 19 Mag, 2020 17:10 |
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Pier_
MegabassMod

Registrato: Novembre 2008
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
contegeorge, grandissimo!
ricordiamoci poi che Leo Fender testava i pickup su una tavola di legno grezza, non certo su un body ben rifinito e di qualità, esattamente questa, con manico Fender, Music Man o manico G&L a seconda del periodo storico.
questo per capire quanta importanza desse al legno del body il più grande inventore in questo campo
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#139 Mar 19 Mag, 2020 17:17 |
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Lucio72
MegabassMod

Registrato: Gennaio 2007
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Nsoft,
parlando di bassi con parti in materiale composito, da mezionare anche i tedeschi Clover (importati in Italia diversi anni fa), Bogart, oltre ovviamente agli Steinberger (quelli USA).
Ci sono anche alcuni costruttori che adottano soluzioni ibride per i manici (parte legno - parte materiale composito), ad esempio NS e Vigier.
Io uso: plettro e dita
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#140 Mar 19 Mag, 2020 17:25 |
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darry
Contributor

Registrato: Settembre 2012
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Residenza:  Roma
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
A parte le condivisibili opinioni di tutti; personalmente ritengo Leo Fender un grande inventore, ma non lo reputo un liutaio, nel vero senso del termine. Che poi, gli diamo ovviamente il merito di aver inventato il fender precision, ma i magneti non li ha inventati neanche lui....
Io uso: plettro e dita
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#141 Mar 19 Mag, 2020 17:36 |
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gigetto2
Registrato: Marzo 2019
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Ma come funziona sto sondaggio che se io clicco cento volte la mia opinione prevale?
Io uso: solo le dita
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#142 Mar 19 Mag, 2020 17:41 |
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marcinkus
Marcello
Contributor

Registrato: Settembre 2004
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
gigetto2, di solito quante volte vai a votare al seggio?
Io uso: plettro e dita
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#143 Mar 19 Mag, 2020 17:42 |
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Alexce69
Alessandro Cè
Contributor

Registrato: Febbraio 2018
Messaggi: 2894
Età: 56 Residenza:  Rottofreno
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
gigetto2, Guido, io ti voglio come presidente del consiglio. Per favore candidati.
Io uso: solo le dita
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#144 Mar 19 Mag, 2020 17:44 |
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Nsoft
Registrato: Dicembre 2011
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Età: 43 Residenza:
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Evvai di sondaggio!
Si, è vero, ci sono anche altri costruttori che adottano carbonio, ma generalmente in misura "minore" o come "rinforzo". Sono sempre di più i liutai che adottano titanio/carbonio come rinforzo del manico, mentre proprio strumenti in cui prevale il carbonio o altro materiale conoscevo quelli elencati. Clover e Bogart mi mancano
Fatto una rapida ricerca: Clover non vedo menzione di carbonio. Bogart invece....rischia di diventare il sogno ricorrente delle prossime notti!
Io uso: solo le dita
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Ultima modifica di Nsoft il Mar 19 Mag, 2020 17:51, modificato 4 volte in totale |
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#145 Mar 19 Mag, 2020 17:46 |
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darry
Contributor

Registrato: Settembre 2012
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Residenza:  Roma
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Io uso: plettro e dita
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#146 Mar 19 Mag, 2020 17:47 |
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gigetto2
Registrato: Marzo 2019
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
marcinkus, Alexce69, scusate  non avevo registrato il voto....che è segreto mica tanto visto che mi è stato palesato per deduzione quindi non l'ho variato
Io uso: solo le dita
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#147 Mar 19 Mag, 2020 17:49 |
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Lucio72
MegabassMod

Registrato: Gennaio 2007
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Età: 53 Residenza:  Roma
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Nsoft,
cerca "Clover Slapper", li costruivano diversi anni fa.
Io uso: plettro e dita
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#148 Mar 19 Mag, 2020 17:52 |
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maceric
Registrato: Dicembre 2018
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Età: 63 Residenza:  residenza è una cosa domicilio un'altra. adesso la prima è tornata a coincidere con la seconda.
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
Alexce69 ha scritto: gigetto2, Guido, io ti voglio come presidente del consiglio. Per favore candidati.
due voti!
Pier_, quello è un basso figo altro che kubicki-san
contegeorge ha scritto:
- tagliere ikea
utile oltre mod(ulu)o
Io uso: solo le dita
Ultima modifica di maceric il Mar 19 Mag, 2020 18:15, modificato 2 volte in totale |
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#149 Mar 19 Mag, 2020 18:08 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin

Registrato: Gennaio 2006
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 Re: I Legni Del Body Cambiano Il Suono?
darry ha scritto: A parte le condivisibili opinioni di tutti; personalmente ritengo Leo Fender un grande inventore, ma non lo reputo un liutaio, nel vero senso del termine. Che poi, gli diamo ovviamente il merito di aver inventato il fender precision, ma i magneti non li ha inventati neanche lui....
Leo Fender non ha inventato nulla, ha messo insieme quello che c'era a disposizione, fiutando un'esigenza e spingendola con maestria.
Ma se è per quello, e non me ne vogliano perché apprezzo tantissimo il loro lavoro, quasi nessuno di quelli che conosco e che costruiscono bassi e chitarre elettrici mi sento di chiamarli liutai nel vero senso del termine.
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#150 Mar 19 Mag, 2020 21:36 |
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