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poli86
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 Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Ciao a tutti! Mi chiedevo se un buon basso debba suonare bene anche da spento. Insomma vi ? capitato di suonare da spento un basso che suona molto bene ma poi collegato all'ampli vi ha delusi? O viceversa, avete provato bassi "di plastica" (come li chiamo io) che per? collegati all'ampli hanno un ottimo suono?
Grazie a tutti per le eventuali risposte
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#1 Gio 02 Ago, 2012 10:27 |
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Jappo81
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Età: 44 Residenza:  Parma
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Il basso deve suonare bene anche da spento nel senso che se mal regolato si possono notare subito fritture e sbilanciamenti fra i tasti.
Generalmente si dice che se un basso suona e "risuona" bene da stento suoner? molto bene anche collegato ad un ampli, ma parlando di strumenti elettrici questo dipender? fortemente dai pu e dall'elettronica..
Un basso deve suonare bene anche da spento, ma visto che lo dovrai suonare collegato ad un ampli ? meglio che suoni bene collegato con esso
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#2 Gio 02 Ago, 2012 10:54 |
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Fagyo
Marco Fagioli
MegabassStaff

Registrato: Settembre 2005
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Quoto Jappo sul fatto del setup...
Per il resto la ritengo una bufala da Forum
almeno nei termini in cui viene propinata sovente...
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#3 Gio 02 Ago, 2012 10:59 |
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Pier_
MegabassMod

Registrato: Novembre 2008
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
poli86, tecnicamente, uno strumento elettrico NON deve risuonare troppo, perch? i legni dovrebbero essere ben solidi perch? ai pickup arrivi il massimo della vibrazione della corda (detto in soldoni).
se suona e risuona tanto, tutte quelle frequenze che senti in acustico, al magnete non arrivano, perch? sono quelle che vanno disperse.
per altro, il concetto di "suonare bene" ? relativo. prova un basso da spento con corde nuove, appena montate, e suona come una chitarra. lo provi con corde vecchie, e suona stopposo e "di plastica".
poi magari collegato all'ampli preferisci il suono stopposo ("vintage"  ) e quello brillante e chitarrino ti fa schifo.
fondamentalmente quella del "suonare bene" ? una diceria alimentata da chi non ha nozioni di liuteria, di chi non sa come funzioni uno strumento, ed inventa allegramente.
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#4 Gio 02 Ago, 2012 11:31 |
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antiphase
Federico Della Sala
Contributor

Registrato: Agosto 2005
Messaggi: 2364
Età: 51 Residenza:  Terni
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Quoto Jappo81,Fagyo,Pier_, Ma c'? anche da dire che ci sono signor liutai che oramai vista la loro grande esperienza selezionano i legni anche dal tipo di suono che fanno da grezzi...
Il tutto per? si riduce, ma non ? un attimo perch? le variabili in gioco sono tantissime, al momento ne quale imbracci il basso e...
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#5 Gio 02 Ago, 2012 11:37 |
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CinghialeMannaro
Registrato: Giugno 2010
Messaggi: 771
Età: 49 Residenza:  Viareggio (LU)
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
poli86, io il basso lo suono da acceso quindi del suono da spento mi importa il giusto. Se devo provare un basso "da acquistare" sicuramente lo provo da spento, perch? mi riesce pi? facile stare a sentire le eventuali fritture del manico, ma poi si attacca il jack e si suona.
Tra l'altro avevo letto anche io che il basso pi? risuona da spento meno sono le frequenze che arrivano ai pickup. Il problema ? che non ricordo dove.
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quelli che... 'poi ci ritroviamo con 5/6 cordisti che gli metti un 4 in mano e non lo sanno suonare perche` "mi mancano i riferimenti"' e dopo un poco 'scusi? liutaio? mi ci rimette la paletta? senn? suono tutto un tono sopra"
CinghialeMannaro dice SI all'arroganza al nonnismo, e NO al colesterolo e alle ottavature calanti.
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#6 Gio 02 Ago, 2012 11:47 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin

Registrato: Gennaio 2006
Messaggi: 27977
Età: 54 Residenza:  Milano
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Non necessariamente.
? necessario che sia tu a suonare bene.
Il basso importa pochissimo.
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#7 Gio 02 Ago, 2012 12:19 |
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poli86
Registrato: Luglio 2009
Messaggi: 34
Età: 39 Residenza:  (TO)
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
ganesh ha scritto: Non necessariamente.
? necessario che sia tu a suonare bene.
Il basso importa pochissimo.
se il basso importa pochissimo allora compriamoci tutti uno stagg da 100 ?
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#8 Gio 02 Ago, 2012 12:25 |
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Kublai
MegabassStaff

Registrato: Luglio 2006
Messaggi: 18009
Residenza:  Pontedera (PI)
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
poli86, sei qui a chiedere consigli o a trollare?
Se fai una domanda ognuno risponde come la pensa.
Se non ti stanno bene le risposte non apri un 3d.
Personalmente sono d'accordo con ganesh, che piaccia o meno.
P.S. E' vietato quotare per intero il messaggio precedente il tuo.
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#9 Gio 02 Ago, 2012 12:28 |
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Harris
Registrato: Aprile 2005
Messaggi: 771
Età: 48 Residenza:  Genova
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
E' vero.... uno con i controca**i con un basso gramo ti tira fuori un suono di gran lunga migliore di quello che potrei tirare fuori io con un basso da 2000 euri.... concetto un p? estremizzato, ma molto realistico... lo strumento conta, ma il tocco di chi lo suona conta molto di pi?.....
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#10 Gio 02 Ago, 2012 12:34 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin

Registrato: Gennaio 2006
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Età: 54 Residenza:  Milano
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Adoro chi prende alla lettera ci? che scrivo.
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#11 Gio 02 Ago, 2012 12:35 |
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poli86
Registrato: Luglio 2009
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Età: 39 Residenza:  (TO)
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
si ragazzi, forse qui ci ? sfuggita di mano la situazione.
non stavo parlando del fatto che un bassista deve saper suonare bene, stavo semplicemente domandando una cosa tecnica sul legno del basso.
mi sembrava una risposta data senza motivo, come rispondermi che per suonare bene bisogna avere un buon amplificatore... non ha senso, non ? quello che stavo chiedendo nel modo pi? assoluto
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#12 Gio 02 Ago, 2012 12:39 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin

Registrato: Gennaio 2006
Messaggi: 27977
Età: 54 Residenza:  Milano
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
poli86, ? sfuggita a te.
Ho scritto: "non necessariamente".
Che significa esattamente quello. Un basso pu? suonare come gli pare da spento.
L'importante ? come suona amplificato.
Il resto ? fuffa.
Non mi pare ci sia bisogno di un disegnino.
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#13 Gio 02 Ago, 2012 12:49 |
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Tonno
Riccardo
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Registrato: Gennaio 2007
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Jappo81 ha scritto: Il basso deve suonare bene anche da spento nel senso che se mal regolato si possono notare subito fritture e sbilanciamenti fra i tasti.
Quoto e aggiungo che puoi capire se il basso avra' piu' o meno sustain.
Ma non potrai mai capire se/come suona un basso senza attaccarlo a qualcosa che trasduca il segnale dei pickup
Si chiama basso elettrico anche per questo...
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#14 Gio 02 Ago, 2012 13:17 |
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Theorized
Registrato: Marzo 2009
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Età: 33 Residenza:  Roma
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Nella mia ignIoranza permettetemi di fare il bastian contrario...
Dopo tutto il pick up cattura il suono delle corde che viene colorato dai legni dello strumento, quindi a mio modesto parere quel suono deve essere bello e suonare anche bene da spento (fritture miste a parte).
Almeno che tu non abbia montati pick-up con una personalit? talmente forte da coprire il carattere dei legni ovviamente.
Ps: tutto ci? vale ancora di pi? se parliamo di strumenti semiacustici.
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#15 Gio 02 Ago, 2012 13:33 |
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Lugh
Contributor

Registrato: Settembre 2009
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Età: 42 Residenza:  Bath
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
cerchiamo di capirci, se si vuol fare una prova in vista di un acquisto la prova amplificata e` INDISPENSABILE, a costo di munirsi di amplug e cuffie se proprio non c'e` un amplificatore o una presa elettrica a portata di mano.
se e` disponibile un'amplificazione il suono si giudica amplificato, ed eventuali difetti di fritture ecc ecc da spento, come giustamente gia` detto.
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Emiliano Nencioni says: ?ci metto tutti i picappe der mondo cos? sona IN TUTTI I MODI? ..e poi magari ?scusi ma cosa vole dire FRIGIO? ? un capytello?"
Misfit says: ?Oltretutto mi sta sul c###o sta cosa del "suono del legno", per sentire il suono del legno si piglian due ciocchi e li si battono insieme."
quelli che... no via fatemi ttazzitto ch'e` meglio..
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#16 Gio 02 Ago, 2012 13:40 |
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summer63
Registrato: Giugno 2005
Messaggi: 9680
Età: 62 Residenza:  Roma
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Nel dubbio di sollevare dubbi sulla mia sanit? mentale, io, affermo che uno strumento, anche elettrico, deve emettere un 'bel 'suono' anche da spento .. ci son delle eccezioni (la scopetta steinberger, pe), ma, mi regolo cos?, di solito ...
Comunque, non per dare forza alla mia misera opinione o evitare il TSO, questo ? il pensiero pure di una caccola come Ruggiero Tristedoschi..
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#17 Gio 02 Ago, 2012 13:59 |
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antiphase
Federico Della Sala
Contributor

Registrato: Agosto 2005
Messaggi: 2364
Età: 51 Residenza:  Terni
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Theorized, in realt? no perch? quello che tu senti amplificato non ? il suono del legno, altrimenti si userebbero microfoni...
Il legno lo senti trasdotto in come vibra la corda che stimola i PU...
Ma il legno va scelto per le sie caratteristiche di risonanza, e a seconda di come risuona pu? essere adatto o no...
Il che non esclude ci? che ha scritto il buon summerTSO63...
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#18 Gio 02 Ago, 2012 14:35 |
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Theorized
Registrato: Marzo 2009
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Età: 33 Residenza:  Roma
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
antiphase, io non ho parlato di suono del legno, ho detto che la vibrazione della corda ? caratterizzata dalla risonanza del legno.
Abbiamo detto la stessa cosa
Sono un po' a corto di nozioni di fisica ma se non erro, il grafico dell'onda meccanica del suono della corda non dovrebbe essere tanto diverso da quello dell'onda elettromagnetica che perturba il campo elettrico dei pu in quanto la fonte di entrambe le onde ? la stessa (la corda che vibra appunto).
Quindi i pick up catturano un segnale che ha la stessa lunghezza d'onda del suono che produce la corda (se dico fesserie smentitemi vi prego  )
Inoltre dipende anche dalle filosofie di suono.
Io uso pick up a bassa impedenza, uso amplificazione sempre il flat e anzi, ultimamente preferisco suonare dall'impianto voci perch? il sono mi pare ancora pi? flat.
Quindi per me ? importantissimo che il suono sia buono anche da spento.
Inoltre il suono del mio basso da spento non differisce troppo da quando lo attacco all'ampli (sempre tutto in flat) se non per un aumento di basse e mediobasse IMHO.
Poi magari so io che c'ho le orecchie foderate de prosciutto.
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#19 Gio 02 Ago, 2012 15:18 |
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marsvolta1972
Registrato: Ottobre 2009
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Età: 53 Residenza:  modena
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Theorized,
beh , il tuo suono non amplificato ? simile a quello amplificato che tra l'altro esce da un impianto voci ??
sarei davvero curioso di sentirlo
anzi stasera vado in saletta prendo il basso lo attacco all'ampli tengo tutto spento e sento come suona...
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#20 Gio 02 Ago, 2012 15:33 |
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Theorized
Registrato: Marzo 2009
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Età: 33 Residenza:  Roma
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
marsvolta1972, attenzione ho detto simili... non indentico
Comunque penso che dipenda da tanti fattori, in primis da che elttronica/pick up hai.
Io fino a quando ho avuto un basso con gli EMG non ho mai sentito questa similitudine. Con il Biarnel con i LowZ si invece.
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#21 Gio 02 Ago, 2012 15:40 |
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marsvolta1972
Registrato: Ottobre 2009
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Età: 53 Residenza:  modena
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Theorized,
pure io ho detto simile
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#22 Gio 02 Ago, 2012 15:43 |
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Gianni
Contributor

Registrato: Settembre 2005
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Età: 65 Residenza:  Palermo
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Dico la mia...
La mia esperienza ? che in molti casi, ma certamente non sempre, il suono che si ode amplificato ? un "parente" di quello che si percepisce suonando con lo strumento in modo acustico.
la struttura del manico e, in parte, del corpo permettono alla corda di vibrare con il giusto compromesso di sustain e filtraggio di frequenze meno gradevoli (nel senso che la struttura assorbe dalla corda alcune frequenze, che sono destinate a non arrivare pi? al PU);
questa vibrazione viene poi rilevata dal PU e costituisce il timbro di base dello strumento...
L'orecchio coglie questa vibrazione a basso scollegato?
Si e no...
...un modo per avvicinarsi ad una percezione utile ? quella di appoggiare il mento al corpo....
La prova da acceso ovviamente bypassa il problema.
Una cosa che sicuramente non ha senso ? pensare che uno strumento che "suona tanto da spento" (tradotto "suona forte") vuol dire che ? buono,
perch? il volume prodotto dallo strumento scollegato non ha nulla a che fare con la qualit? di ci? che i PU rilevano, come ha detto anche Pier.
Non avendo lo strumento elettrico camere tonali aventi lo scopo di convogliare l'energia sonora verso le orecchie dell'ascoltatore, il volume elevato non costituisce sintomo di qualit?,
a dispetto di quanto insistono a pensare in molti.
Quello degli Steinberger XL riportato da summer63 ? un classico esempio.
Da spenti suonano forte e male... cosa che, unita ai luoghi comuni che ho sempre sentito sugli strumenti che suonano da spenti, in passato mi ha fatto commettere delle valutazioni errate, fino a quando non ho smontato il battipenna di un esemplare....
Gli Steinberger "da spenti" producono un suono orrendamente plasticoso.
Obnubilato dai luoghi comuni sul suono degli strumenti io credevo dipendesse dal materiale del corpo... pensavo che il materiale composito suonasse plasticoso e che, alla fine, i PU facessero il suono (bello) degli Steinberger...
Smontando il battipenna ho scoperto che gli Steinberger XL hanno il corpo cavo...
Questa cavit? costituisce una sorta di scalcinata camera tonale che, in acustico, convoglia nelle orecchie un timbro alquanto scarso.
Questo suono, per?, non viene manco lontanamente colto dai PU che rilevano (PRINCIPALMENTE, a parte un leggero effetto "microfonico", trascurabile nei PU normali) le vibrazioni della corda...
Le vibrazioni delle corde poco hanno a che fare con l'amplificazione acustica prodotta dalla cavit? del corpo, ma, al contrario, sono caratterizzate dalla grande rigidit? del manico dello Steinberger:
il PU coglie queste vibrazioni, cos? estese negli alti e con elevato sustain, e restituisce il classico timbro Steinberger, ben diverso dal suono prodotto dal basso "da spento"...
Ultima modifica di Gianni il Gio 02 Ago, 2012 15:51, modificato 1 volta in totale |
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#23 Gio 02 Ago, 2012 15:49 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin

Registrato: Gennaio 2006
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Età: 54 Residenza:  Milano
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Eh...
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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.
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#24 Gio 02 Ago, 2012 15:59 |
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Tonno
Riccardo
Contributor

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Età: 51 Residenza:  Cremona citta delle 3 T
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 Re: Basso Da Spento Deve Suonare Bene?
Ecco...
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SNACHO: se po fa? dai....jappo fa il palo....tonno guida...inmicio il capro espiatorio.....
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#25 Gio 02 Ago, 2012 16:03 |
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