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P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene?
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Messaggio P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
Ho comprato un fender JB MIM usato, non era mia intenzione ma provandolo ho avuto sensazioni gradevoli e devo dire che ? molto ben riuscito anche esteticamente.
L'ho provato in studio e sono rimasto piacevolmente sorpreso paragonandolo ad altri due JB americani, il corpo ? in ontano e le sonorit? sono calde tipicamente fender, ho aggiunto un badass II d'occasione come ponte e ho settato ulteriormente il  manico mettendo una zeppa raggiungendo un'azione delle corde veramente rasoterra. Con poca spesa ho un ottimo muletto che uso anche in registrazione.
Ora per? mi chiedo, se gi? suona molto bene, potrebbe essere ulteriormente determinante la sostituzione dei p.u. o c'? il rischio di rimanerne delusi, meglio accontentarsi?
La domanda e relativa risposta potrebbero essere scontate, i topics sulle alchimie tra manico-corpo-p.u. abbondano ma mi piacerebbe una vostra ulteriore considerazione, grazie a todos  
 




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anglobass Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
Guarda, io credo nei MIM, o meglio credo che ce ne siano alcuni usciti bene. Se liuteristicamente ? uscito bene, come pare da quello che dici, vale veramente la pena di cambiare i pickups (che sono veramente pessimi sulla serie standard). Procurati u n paio di Fender Custom Shop '60 e mi saprai dire...Io l'ho fatto sia su un Jazz (che per? era serie classic e non standard) che su un Precision (questo invece ? proprio standard) e sono rimasto contentissimo...
 




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zinnat Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
Perch? no?!

Se il basso ? riuscito bene come dici prova a cambiare i PU, se poi non ti piacciono fai presto a rivenderli!  
 




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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
ho sentito che gli "Ultrajazz" della DiMarzio sono una bomba.
Se comunque liutisticamante il basso suona.... la spesa merita.
 




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GhY Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage MSN Live Skype
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
Upgradare ? sempre un rischio economico da valutare....

Qualche mia considerazione (valida in generale, un p? meno per i mexico che IMHO meritano un upgrade perch? spesso sono fatti con manici mica male per scelta di legno...)

1)  legni e struttura dello strumento
Sugli strumenti economici e molto economici spesso viene usata una variet? di acero che poco ha a da spartire con il classico "hard rock maple". Il rischio ? quindi connesso alla stabilit? del manico nel tempo e all'efficacia di azione del truss rod.
Investire su uno strumento che dopo qualche anno potrebbe essere inutilizzabile non ? consigliabile.
Si dovrebbe quindi prima valutare, ad esempio, se il truss rod ha molto margine di azione. Se ? praticamente al limite del tiraggio e reagisce crando delle gobbe o svergolamenti ? meglio lasciar perdere. Si potrebbe in linea teorica accordare il basso un semitono o un tono pi? alto, regolare il truss rod e abbassare l'action per vedere se si manifestano "fritture" sui tast omogenee o concentrate solo su determinate zone.
Se poi ci sono dead spot clamorose......possiamo cambiare di tutto  e di pi?, ma rimangono......

2) cambio dei PU
Non ? facile prevedere il cambio di sonorit?. Di certo se i PU originali sono sensibili al tocco delle dita (ovvero microfonici), la loro sostituzione con modelli "pi? seri" porta molto giovamento in termini di pulizia del suono, avvertibile soprattutto a volumi consistenti.
Se i pick up invece sono "decenti" la sostituzione potrebbe non portare vantaggi in quanto ? difficile azzeccare il modello giusto a colpo sicuro sulla base della sonorit? desiderata, basandosi magari su impressioni riportate da altri utenti che hanno gusti differenti, li hanno installati su strumenti diversi ecc...
Spesso piccoli miglioramenti comportano grandi cifre....

3) cambio meccaniche e ponte
Se procediamo anche in questo step, rischiamo di aver raggiunto un budget di spesa che ci avrebbe consentito gi? a priori l'acquisto di un modello migliore


4) rivendibilit? e valore residuo dello strumento

Esempio con precison mexico upgradato:
Costo nuovo circa 500 euro
Ponte badass   circa 80 euro
Pick up replacement circa 80 euro
Meccaniche shaller circa 40 euro

costo totale: 700 euro (viene fuori un bello strumento)
Valore sull'usato? difficile ricavare comunque pi? di 400 euro (tutti ci direbbero "ma ? un mexico...non puoi chiedere troppo!") contro i 350 euro che varrebbe senza modifiche...
Con 700 euro di budget si trovano usati molto molto validi......

Quindi, sempre e rigorosamente IMHO : upgrade s? se lo strumento strutturalmente merita, se non si hanno problemi di soldi e non si intende rivendere lo strumento a breve.
 




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Beethoven era sordo, mi piace pensare che non gli importasse un fico di come suonavano i violini dei vari liutai, ma di come li suonassero i musicisti.
 
Save Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
zinnat ha scritto:  

Guarda, io credo nei MIM, o meglio credo che ce ne siano alcuni usciti bene. Se liuteristicamente ? uscito bene, come pare da quello che dici, vale veramente la pena di cambiare i pickups (che sono veramente pessimi sulla serie standard). Procurati u n paio di Fender Custom Shop '60 e mi saprai dire...Io l'ho fatto sia su un Jazz (che per? era serie classic e non standard) che su un Precision (questo invece ? proprio standard) e sono rimasto contentissimo...


Bene, quindi un parere positivo, ti ringrazio

Noto che tutti bene o male sono soddisfatti upgradando, anche se non volevo un riferimento di questa o quella marca di p.u. ma una constatazione che un basso buono dal punto di vista liuteristico possa non esserne snaturato nei suoni gi? belli in partenza
 




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anglobass Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
Aspetta: non ho detto che  sostituendo i pickup originali con qualsiasi pickups non snaturi il suono ma anzi lo miglioro. Se per esempio metti degli EMG magari il suono ti potrebbe pure piacere, ma sar? diversissimo da quello attuale. Lo avrai snaturato. Io dico che se ti piace gi? cos? e metti due CS'60 la timbrica rimane Fender (quella vera, dell'AlnicoV e non della ceramica dei tuoi attuali pickup) ma ne guadagni di certo.

In questo caso non sono troppo d'accordo con il ragionamento di Save (giustissimo da un punto di vista generale): se il basso ? uscito bene e ti ci trovi, vale sicuramente i 100? dei pickup. E poi non stiamo parlando di una ciofeca: un Fender MIM ? comunque un buono strumento, alcuni + alcuni -, magari leggermente sovrapprezzo, ma non stiamo di certo parlando di bassi di truciolato o multistrato...
 




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zinnat Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
si....il mio non voleva essere un riferimento a quella o questa marca, il basso ? liuteristicamente perfetto indi in teoria dovrebbe prestarsi bene a dei buoni p.u. per essere maggiormente valorizzato, a quanto pare dalle risposte tutti ne sono soddisfatti
Save ha scritto:  

2) cambio dei PU
Non ? facile prevedere il cambio di sonorit?. Di certo se i PU originali sono sensibili al tocco delle dita (ovvero microfonici), la loro sostituzione con modelli "pi? seri" porta molto giovamento in termini di pulizia del suono, avvertibile soprattutto a volumi consistenti.
Se i pick up invece sono "decenti" la sostituzione potrebbe non portare vantaggi in quanto ? difficile azzeccare il modello giusto a colpo sicuro sulla base della sonorit? desiderata, basandosi magari su impressioni riportate da altri utenti che hanno gusti differenti, li hanno installati su strumenti diversi ecc...
Spesso piccoli miglioramenti comportano grandi cifre....


Bene ? il punto 2 che mi interessava, ho dei pickup decenti di suono (magari non come fattura) e ho paura a cambiarli con altri anche se effettivamente l'alnicoV ? un'altra cosa.
Riguardo ai costi...l'ho pagato 320 euro intonso + ponte usato 50 euro sono a 370 + eventuali p.u. ed hardware paletta arriverei a 550 euro circa in totale...
 




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Ultima modifica di anglobass il Mer 08 Mar, 2006 12:55, modificato 1 volta in totale 
anglobass Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
io ti consiglierei di restare cos? come sei perch? hai gi? delle sensazioni positive con questa configurazione.
"...chi lascia la via vecchia per la nuova, sa ci? che perda, ma non sa quello che trova..."

Save ha scritto:  

Esempio con precison mexico upgradato:
Costo nuovo circa 500 euro
Ponte badass   circa 80 euro
Pick up replacement circa 80 euro
Meccaniche shaller circa 40 euro

costo totale: 700 euro (viene fuori un bello strumento)
Valore sull'usato? difficile ricavare comunque pi? di 400 euro (tutti ci direbbero "ma ? un mexico...non puoi chiedere troppo!") contro i 350 euro che varrebbe senza modifiche...


(OT)
tuttavia non sono d'accordo con la parte 'quotata':
Innanzitutto metterei in vendita il basso ad un prezzo che consideri i vari "upgrade" fatti (quindi + di 400?)... Se non dovesse accettare nessuno a quel punto venderei il basso a 350 e le varie parti singolarmente.
Valutare ponte badass+pickup nuovi+meccaniche schaller usati a soli 50 euro mi pare uno spreco, ne valgono (tutti insieme) almeno 100.

byezZz

 




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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
x Save

sono riuscito a rivendere uno yamaha rbx550m che ho sverniciato da me medesimo una vera chiavica a cui avevo messo un seymour duncan

differenza tra prezzo di acquisto totale e prezzo di vendita totale?

0 euro!!


guarda che un fender mim con ponte badass e pick up fender custom shop,la cosa + intelligente che si pu? fare,e rimontare tutta la roba originale e vendere i pick up e il ponte separatamente o ancora meglio conservarteli.

facendo in questo modo sono riuscito a non perderci nulla nel momento in cui ho rivenduto lo yamaha e roba appresso.

ps io fossi stato in te avrei cambiato solo i pick up invece del ponte,il quale influisce di meno in confronto ai pick up sul suono.

cmq fallo,che un un paio di custom shop sono 150 dollari,un paio di seymour duncan basslines sono 110 dollari un paio di antiquity sono pure 150 dollari,un paio di magnetics saranno + o - un 140-150 euro immagino.

x uno split coil seymour duncan pagai in tutto 66,5 dollari(spese di spedizione incluse) e l'ho poi rivenduto(xch? non mi serviva +) a 55,5 euro secche,fatti 2 calcoli col cambio,e dimmi se non puoi prenderti questo rischio?

ps ieri ho montato due basslines sul mio warwick,e sto ancora godendo
 




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fede162162 Invia Messaggio Privato HomePage MSN Live Skype
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
il ponte l'ho cambiato perch? era veramente l'unica cosa brutta, sellette e molle poco stabili e di scarsa qualit
 




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anglobass Invia Messaggio Privato
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Se si parlasse di un economico da 200 euro direi di lasciarlo com'?. Ma in effetti tra i mexicani si trovano bassi veramente buoni, per cui thumb up all'upgrade. Soprattutto direi di cambiare pickup e magari le meccaniche.
 




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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
Per me se il basso suona gi? bene cos?, con 2 PU migliori non pu? che migliorare ulteriormente.

Un altro tipo di cambio ? per ottenere una variazione timbrica.

Per adesso i cambi che ho fatto sono stati tutti positivi:

1) Warwick Streamer: MEC sostituiti con Duncan MM e Di Marzio UJ. Il basso mi piaceva prima e temevo di perdere qualcosa, ma avevo 2 Duncan M su un basso e mi sembravano ottimi e il J produceva l'hum. Ottimo: adesso il basso mi piace molto di pi?.

2)  Yamaha BB1600: originale P sostituito con Di Marzio P, buono. Il PU al manico pareva morto rispetto a quello al ponte. Risolto.

3) Ibanez Roadster: originale super microfonico sostituito con Di Marzio model J. Risolto.

4) Assemblato jazz fretless: Di Marzio UJ sostituiti con Fender custom shop. Timbrica troppo moderna, secca, non adatta al fretless. Risolto: timbrica classica.

5) Eko BX7 fretless: EMG PJ sostituiti con i nuovi Magnetics passivi PJ. Timbrica troppo fredda al ponte. Risolto, timbrica calda!

Ciao!!
Gianni
 




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Gianni Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
Molto bene, negli anni non ho mai cambiato un solo p.u. ai miei bassi, quindi ero incerto sul da farsi su uno strumento che reputo gi? buono, decisamente esaustivo Gianni, comunque cambier? p.u. quanto prima . Grazie a quanti sono intervenuti al topic  
 




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anglobass Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
zinnat ha scritto:  

...
Io dico che se ti piace gi? cos? e metti due CS'60 la timbrica rimane Fender (quella vera, dell'AlnicoV e non della ceramica dei tuoi attuali pickup) ma ne guadagni di certo
...


I pickups ceramici non sono fatti di ceramica.
E' una lega di ferro e minerali.


Comunque se con lo strumento hai un feeling, secondo me vale la pena provare.
Puoi trovare tantissimi pickup nettamente superiori a quelli che monta il tuo basso.
Potresti rimanere sbalordito dal miglioramento che puoi ottenere cambiandoli.
 




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Mr Rabble Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
Evvabb?, come sei fiscale, volevo dire ceramici, perdoa la svista...

Tra l'altro la ceramica ? un ottimo isolante...addio induzione elettromagnetica: Ing. Zinnat rimandato a settembre!     
 




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zinnat Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
Sai cos'?, spesso vedo parlare dei pickups ceramici come pickup in ceramica, volevo solo fare il puntiglioso...
 




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Mr Rabble Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: P.U.: Upgradare Un Economico ? Sempre Un Bene? 
 
Per carit?: hai fatto benissimo a precisare.
 




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zinnat Invia Messaggio Privato
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