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gozer
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Grandi Opere..di Plagio
Adesso che per fortuna la campagna elettorale ? finita ne posso parlare...anche perch? la politica non c'entra.
Ricordate il bellissimo spot sulle Grandi Opere del Governo? nessuno si ? accorto del vergognoso plagio di Last Train Home di Pat Metheny? Non mi scandalizza tanto il plagio in s? ma l'dea che un "compositore" abbia preso dei gran diritti SIAE per i passaggi televisivi di quella spudorata copia. Un plagio totale, dagli accordi, dagli strumenti usati, ai suoni, alle atmosfere, e alla melodia cambiata in 2 tre punti e maledettamente simile al punto tale che la prima volta che l'ho ascoltato pensavo fosse l'originale. Sto pensando di segnalarlo a Pat Metheny a meno che qualcuno non l'abbia gi? fatto
Lo spot ? ancora visualizzabile a questo Link:
CLICCA
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#1 Sab 15 Apr, 2006 15:02 |
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Micolao
Stefano
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Re: Grandi Opere..di Plagio
U? io l'avevo notato!
Avevo pensato fosse una reinterpretazione!
Comunque non ? il primo che sento in tv....
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Non discutere con l'imbecille...prima ti porta al suo livello e poi ti frega con l'esperienza!!!
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#2 Sab 15 Apr, 2006 15:05 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin
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Re: Grandi Opere..di Plagio
Anche io pensavo che fosse semplicemente rieseguita...
Il che non ? vietato.
Cosa ti assicura che non sia cos
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Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.
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#3 Sab 15 Apr, 2006 15:16 |
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calvizio
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Età: 50 Residenza:
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Re: Grandi Opere..di Plagio
la melodia ? diversa ganesh...
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#4 Sab 15 Apr, 2006 15:22 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin
Registrato: Gennaio 2006
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Re: Grandi Opere..di Plagio
Ok
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#5 Sab 15 Apr, 2006 15:30 |
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textex
Registrato: Giugno 2005
Messaggi: 984
Età: 44 Residenza: Anagni
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Re: Grandi Opere..di Plagio
e che dire delle varie pubblicit? Ramazzotti???
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#6 Sab 15 Apr, 2006 15:48 |
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gozer
Contributor
Registrato: Mag 2005
Messaggi: 5776
Età: 56 Residenza:
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Re: Grandi Opere..di Plagio
ho provato a fare una ricerca in internet per risalire all'agenzia autrice dello spot ed eventualmente al compositore della musica. Purtroppo non ho ottenuto risultati e forse qualcun altro sar? pi? bravo di me a reperire notizie...
Comunque non mi stupirei se l'autore fosse un certo "Apicella"
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#7 Sab 15 Apr, 2006 15:59 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin
Registrato: Gennaio 2006
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Età: 52 Residenza: Milano
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Re: Grandi Opere..di Plagio
e che dire delle varie pubblicit? Ramazzotti???
Beh... quelle proprio di plagio non si tratta... sono remake.
O mi sbaglio anche stavolta?
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#8 Sab 15 Apr, 2006 16:48 |
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Cilispio
MegabassMod
Registrato: Settembre 2005
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Re: Grandi Opere..di Plagio
Beh... quelle proprio di plagio non si tratta... sono remake.
O mi sbaglio anche stavolta?
no, hai ragione.
Quanto allo spot in questione, l'ho ascoltato di sfuggita ma mi sembrava proprio Lasta Train Home.
Che tristezza...
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#9 Sab 15 Apr, 2006 18:53 |
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textex
Registrato: Giugno 2005
Messaggi: 984
Età: 44 Residenza: Anagni
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Re: Grandi Opere..di Plagio
e che dire delle varie pubblicit? Ramazzotti???
Beh... quelle proprio di plagio non si tratta... sono remake.
O mi sbaglio anche stavolta?
purch? tu lo dica con "ironia" va bene tutto. A parte scherzi, come funziona la questione "remake" ? nel senso, la musica della pubblicit? Ramazzotti (il piacere che vuoi tu), ? quasi uguale a Hedonism degli Skunk Anansie, se non per un paio di accordi...mi pare che una regola della SIAE sia 7 note uguali una appresso all'altra per la questione plagio...o no?
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#10 Sab 15 Apr, 2006 20:44 |
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janus
Registrato: Aprile 2005
Messaggi: 1091
Residenza: Sicilia
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Re: Grandi Opere..di Plagio
la melodia ? diversa ganesh...
S? la melodia ? diversa....per? la sonorit?/l'arrangiamento ? quello!!!!
Dubito per? che l'autore possa essere Apicella perch? lui ha uno "stile" (se possiamo definirlo stile) abbastanza diverso....pi? sul napoletano.
....e se, dato il titolo, il pezzo ? stato scelto di proposito?!
Giorgio manda una email a "striscia la notizia" cos? indagano e vediamo se qualcuno ha beccato i diritti d'autore sul brano.....non sarebbe una novit? cmq e di certo non credo dipenda molto dallo schieramento politico....quando ci sono soldi in ballo non c'? ideologia che tenga,,,soprattutto in Italia.
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L'infinito è solo un modo di dire (Gauss)
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#11 Dom 16 Apr, 2006 12:13 |
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Astafas
Registrato: Ottobre 2005
Messaggi: 2515
Età: 45 Residenza: Roma
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Re: Grandi Opere..di Plagio
In realta ? una consuetudine da tempo fare dei remake di brani celebri, da utilizzare in tv evitando cosi di pagare i diritti, basta cambiare un minimo la melodia ed eccola li che ti becchi i diritti d'autore....che tristezza.
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#12 Dom 16 Apr, 2006 13:27 |
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Saturn_83
Registrato: Settembre 2004
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Re: Grandi Opere..di Plagio
ecco perch? le regole siae fanno schifo : troppa importanza alla melodia.
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"...Spesso penso che suonare uno strumento sia un disturbo
ossessivo-compulsivo o un sintomo di asocialità ma non saprei dire
se si diventa asociali suonando uno strumento oppure lo si é in
partenza e si trova in esso una sorta di consolazione..." [Sting]
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#13 Dom 16 Apr, 2006 13:29 |
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Astafas
Registrato: Ottobre 2005
Messaggi: 2515
Età: 45 Residenza: Roma
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Re: Grandi Opere..di Plagio
ecco perch? le regole siae fanno schifo : troppa importanza alla melodia.
In realta ? estremamente difficile tutelare gli arrangiamenti e i suoni...impossibile tutelare le progressioni armoniche...gia non potremmo scrivere piu nulla se fosse cosi...
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KARMAMOI.IT
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#14 Dom 16 Apr, 2006 13:32 |
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Fasofan
Registrato: Marzo 2005
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Età: 41 Residenza: Campuasc'
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Re: Grandi Opere..di Plagio
Anche io l'avevo sentita di sfuggita e pensavo fosse Last train home!
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#15 Dom 16 Apr, 2006 15:00 |
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pikkolo
Registrato: Luglio 2004
Messaggi: 500
Età: 43 Residenza: Milano
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Re: Grandi Opere..di Plagio
Io disapprovo la pubblicit? in generale
Comunque penso che la musica debba essere libera. Personalmente ritengo che gli artisti dovrebbero essere pagati per suonare e per produrre, ma che il prodotto debba essere liberamente distribuito e riproducibile, non debba essere "privato".
Licenziare la musica come si licenzia il software opensource.
E poi infondo chi puo dire di essere originale, in un contesto come l' arte dove regole e canoni non esistono ?
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#16 Lun 17 Apr, 2006 01:57 |
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Saturn_83
Registrato: Settembre 2004
Messaggi: 3204
Età: 40 Residenza: Fisciano (SA)
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Re: Grandi Opere..di Plagio
non sono d'accordo con l'ultima frase di pikkolo, la trovo una contraddizione.
al massimo "chi pu? dire di essere originale se non conosce tutto l'operato degli altri"
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#17 Lun 17 Apr, 2006 20:54 |
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Fagyo
Marco Fagioli
MegabassStaff
Registrato: Settembre 2005
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Re: Grandi Opere..di Plagio
Pikkolo...
se io scrivo un pezzo non dico che non debba essere rieseguito.
Non dico che tu non ne possa fare una cover, un remake..
Ma tutelare l'attribuzione lo trovo sacrosanto.
Poi non voglio discutere dell'Organizzazione SIAE, dei rigiri burocrattici, dei soldi forse inutili etc...
Tutto questo, non per le persone come noi, con bont? d'animo tale da riconoscere..."questo pezzo ? di tizio ma lo rifaccio"
Ma per quelli di scarso valore morale che dicono.."sai cosa...st? pezzo ? di tizio ma io dico che ? mio.."
E poi spendo due parole per lo spot..
Si vergogni chi non ha la creativit? per fare e proporre un pezzo originale.
Si Vergogni soprattutto il direttore Artistico e non dello spot.
(non parlo di politica eh? a me il contenuto dello spot non interessa in questo discorso musicale..quello ? altra cosa)
Passi per il fatto che non ha creativit?..non tutti possono essere cos? vulcanici per carit?..
Non voglio nemmeno pensare a Marketing etc...
Cosa gliene frega alla gente??
Cosa serve fare una cosa del genere???
Perch? crediamo che mettendo le atmosfere di Pat Metheny sia pi? credibile lo spot???
Ma ANDIAMO!!!
Prendere un pezzo (e sono inca..to, perch? ? il mio pezzo preferito in assoluto di Pat) e ricopiarne le atmosfere ? una cosa indegna da parte di un musicista.
Specialemente questo..? identico...tranne la melodia riappezzata e schifosa confronto alla vera...
Scusate lo sfogo..non si Tocca Last Train Home..
So bene anche che il musicista non ne ha colpa..ma bens? chi ha commissionato tutto cio...
vergogna...
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Ultima modifica di Fagyo il Mar 18 Apr, 2006 10:40, modificato 1 volta in totale |
#18 Mar 18 Apr, 2006 10:31 |
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Radyo
Registrato: Febbraio 2005
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Re: Grandi Opere..di Plagio
Quotone letterale parola per parola!
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#19 Mar 18 Apr, 2006 10:36 |
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Fagyo
Marco Fagioli
MegabassStaff
Registrato: Settembre 2005
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Età: 58 Residenza: Troghi (Firenze)
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Re: Grandi Opere..di Plagio
e poi altra cosa...
La batteria nel pezzo di pat ? suonata da Paul Vertico...con le spazzole...ha un cuore grande cos?...
un ritmo che sembra un treno sul serio...
questa sembra un frullatore!!!
Elettronica sicuramente...
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#20 Mar 18 Apr, 2006 11:19 |
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dedo
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Re: Grandi Opere..di Plagio
Anche io da buon amante del Pat mi sono innorridito per poi scoprire che un'altro spot istituzionale, non ricordo quale per?, aveva usato la vera last train. Questo mi ha confuso ancora di pi?. Comunque schiforama!
Quoto Fagyo per il frullatore!
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#21 Mar 18 Apr, 2006 11:30 |
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gozer
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Re: Grandi Opere..di Plagio
Grande Fagyo.
Per quanto riguarda le colpe credo che siano a monte. In genere quando si tratta di spot, al musicista viene pagato il brano con l'obbligo di cessione di tutti i diritti che in genere vanno a chi ha commissionato lo spot. Il richiamo ad un brano noto ? un'imposizione e in questi casi bisognerebbe capire se il "compositore" per quanto riguarda l'attribuzione dei diritti ? chi ha veramente scritto il brano o chi lo ha commissionato. Quando si tratta di passaggi televisivi propendo pi? per la seconda ipotesi...non so se avete notato che mentre nel 90 % dei casi vengono interrotte tutte le sigle di film e programmi vari, spesso quelle dei cartoni, commissionate dal network che li trasmette (e interpretate nel 90% dei casi da Cristina D'Avena ) , vanno in onda per tutta la loro durata. Nel caso dello spot governativo il furto potrebbe essere duplice...defraudato un grande autore come Pat Metheny, e forse defraudato anche un musicista compensato con poche decine di euro a fronte di centinaia di passaggi televisivi quotidiani e relativi diritti d'autore.
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#22 Mar 18 Apr, 2006 12:44 |
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Orazio
MegabassStaff
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Residenza: Genova
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Re: Grandi Opere..di Plagio
...? sempre stata prassi comune, per le pubblicit?, prendere pezzi di successo o quasi e riproporli nelle sue linee essenziali....
.... se non ricordo male e correggetemi se sbaglio, per la siae basta cambiare un quarto ogni misura per far decadere il plagio....
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#23 Mar 18 Apr, 2006 12:56 |
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nonno
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Età: 45 Residenza: Treviso
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Re: Grandi Opere..di Plagio
? francamente un caso paradossale, esteticamente rilevante...cio?...chiunque associa quei pochi secondi a Metheney anche se la melodia viene cambiata. Con la SIAE non so...ma in USA non sono molto sicuro che questo la passerebbe liscissima...potremmo intanto avvertire Pat...un paio di canali li ho...
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#24 Mar 18 Apr, 2006 13:15 |
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janus
Registrato: Aprile 2005
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Re: Grandi Opere..di Plagio
....S?....
....per? per quanto riguarda la musica nelle pubblicit? si dovrebbe considerare anche un'altra cosetta.....
.....? una grande opportunit?!!!!!!
.....molti aristi sono stati "resuscitati" grazie ad una loro canzone in uno spot...
.....anche se non becca i diritti molti potrebbero interessarsi al brano,poi all'autore,e scoprire un nuovo nome da inserire nei motori di ricerca (o comprare il CD anche!)
......in questo caso il discorso ? leggerment diverso , lo s?!
.....ma io penso che in parecchi rinuncierebbero ai diritti d'autore(televisivi) per un passaggio in TV anche tramite spot....per certi versi...
.....la storia vera della questione nella fattispecie non la sappiamo...ancora
....anche io in questo momento sto facendo un'opera di plagio
.....Ciao.
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#25 Mar 18 Apr, 2006 13:28 |
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