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Inertia Creep
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300.. C'? Chi Dice No...
Ciao amici,
Si ? accennato al film 300 in un'altra discussione, cos? ho detto facciamone una!!!!
Ho visto da poco 300 che aspettavo con ansia essendo un estimatore di Frank Miller.. La trasposizione cinematografica in realt? non mi ha colpito particolarmente, l'ho visto debole sotto molti aspetti non ultimo la trama, rappresentata da una sterile guerra politica a Sparta fra la moglie di Leonida ed il tribuno bastardo (il tutto concluso con una bella s*****a) per il resto niente trama, TIN - morto.. Zack!!! Morto.. "oh sei morto! u? u? che dispiacere".. "Ah figlio mio sei morto, che dispiacere" "Oh ciao Arcadi andiamo a picchiarci, va bene ciao" (commento in stile Clerks 2) Lasciando perdere gli anacronismi (va beh chiudiamo 2 occhi) e le forzature volute dallo stesso Miller, ho trovato che l'americanizzazione dei propositi e delle battute abbiano reso il film quasi sgradevole...
Cio? a Sparta... "Ciao, prendi qualcosa da bere?" ... si un Sanbitter
Ci sono battute deboli come questa che fanno storcere il naso pi? di una volta..
La saturazione dell'immagine ? molto interessante in alcuni passaggi cos? come il gioco dei contrasti cromatici, belle scelte anche se definirle fotografia mi fa strano.. direi pi? effetti visivi molto interessanti.. (Se penso alla Fotografia mi vengono in mente i Film di Bergman per? )
La cosa che in assoluto mi ha infastidito di pi? ? stata la contestualizzazione del racconto, una palese apologia della guerra Americana imminente in Iran.. "Gli spartani combatteranno per difendere la libert? dei popoli greci" "gli spartani resteranno sul posto e non se andranno" Ora possiamo dire che ? una forzatura da parte mia.. e ci sta.. Il fatto che comunque mi infastidisce ? che la fervida censura Americana non abbia apposto un veto dettato almeno dal buon gusto, vista la delicata situazione socio-politica in cui viviamo... Poi un film comunica qualcosa ed a me ha comunicato proprio quello quindi almeno a me ? risultato MOLTO sgradevole e di cattivo gusto... Difficlmente mi sono alzato in sala per andarmene perch? rispoetto ed amo troppo il cinema ma la tentazione ? stata alta. (Minchia sono antipatico come un critico cinematografico Vero!!! )
Un film di cassetta per passare una serata all'insegna dell'azione, come pu? essere con un film di Bruce Willis.. Ma niente di pi?, in pi? che tutto quel pathos ed epos usato per secondi fini propagandistici fa nascere un senso di schifo assoluto.. IMHO
ok... Stasera mi riguardo Inland Empire va.....
PS: In pi? tutti quegli addominali sono uno affronto a tutti i portatori sani di adipe che calcano il nostro suolo patrio!!!!!
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#1 Sab 07 Apr, 2007 09:00 |
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maxfas
Massimo Fasoli
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
ehi, cacchio. non sarai un p? troppo arguto ed intelligente per appartenere alla comunit? italica?
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#2 Sab 07 Apr, 2007 09:14 |
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Micolao
Stefano
Contributor
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
non l'ho ancora visto, eppure ( a parte che la trasposizione del fumetto milleriano ? stata quasi totale, percui sar? anche colpa sua in fondo, o suo merito a seconda...e storicamente della battaglia delleTermopili rimane poco e niente) ci? che al contrario mi stupisce ? che il popolo americano stia facendo l'elegia e il bagno di folla alla storia di un popolo che come suo principale scopo e massima aspirazione aveva una gloriosa morte in battaglia.... direi quasi una vocazione al martirio.... e che in pochi si oppone a un esercito sterminato e dai potenti mezzi...
vi ricorda qualcosa?
gli americani a volte (spesso) sono proprio idioti....
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Non discutere con l'imbecille...prima ti porta al suo livello e poi ti frega con l'esperienza!!!
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#3 Sab 07 Apr, 2007 09:22 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
Forse a chi ha fatto il film interessava poco, no?
Si pu? apprezzare la storia anche senza per forza trasporla ai giorni nostri.
Senza farsi magari tante pippe mentali...
L'Iran, infatti, si ? gi? lamentato... ma baff...
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#4 Sab 07 Apr, 2007 10:30 |
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Micolao
Stefano
Contributor
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
di solito non si guarda a chi ha fatto il film, (a meno di grandi nomi che abbiano altrettanto grande autonomia) che di norma risponde a qualcuno che glielo fa fare...
Ps: le pippe mentali su un Forum sono il pane quotidiano.
sul fatto che l'Iran si sia lamentato non c'? da stupirsi poi...
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#5 Sab 07 Apr, 2007 10:48 |
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Sherlock
Contributor
Registrato: Gennaio 2005
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
Lascio perdere il discorso propaganda, perch? non mi interessa.
Il film ? carino e nulla pi?
la cosa che mi ha dato pi? fastidio ? che dall'inizio alla fine del film l'argomento ? "quanto gli Spartani sono fighi", se capite cosa intendo dire. Chi ? d'accordo con me?
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Il Joey: "..e soprattutto diffido a priori di chi ha pretese artistiche. Anzi, solo al sentire la parola "arte" scappo a gambe levate, la catastrofe è sempre dietro l'angolo"
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#6 Sab 07 Apr, 2007 11:02 |
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Thumb Raider
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
l' Iran si ? lamentato, non c' ? da stupirsi, anche se per? non ? il primo film in cui sono rappresentati come i cattivi, ad esempio Alexander!
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#7 Sab 07 Apr, 2007 12:11 |
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PointOfView
Registrato: Mag 2005
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
A me il film ? piaciuto,non ? un capolavoro,per? fomenta tanto per passare due ore diverse
Mi ? piaciuta molto la saturazione delle immagini come diceva Inertia Creep,quello che non ho apprezzato ? stata l'invasione del computer,praticamente ? stato girato in ambienti chiusi con i classici teloni blu per poter poi montare le immagini,ma cavolo,almeno i gabbiani,prendeteli veri,che immagine triste quella di quei volatili sospesi in cielo con lo sguardo fisso...quello sinceramente ? stato uno shock,non sono un esperto cinematografico,ma in molti frangenti mi ? parsa una forzatura bella e buona e il film mi ? sceso di parecchio,sar? che in una battaglia mi aspetto roba pi? casareccia
Sulla metafora dell'Iran ho letto l'articolo di Saviano sull'Espresso,boh,non condivido molto questa ipotesi,n? quella del fascismo...forse Questa ? Sparta!! e basta,una film senza troppe pretese in ambito cinematografico,figuriamoci in ambito politico...
il problema poi ? se ti porti la ragazza sono stato tutta la sera a ritirare la pancia ma che se magnavano gli spartani oh
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#8 Sab 07 Apr, 2007 12:20 |
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Boneless
Bannati
Registrato: Febbraio 2004
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Età: 35 Residenza: Monopoli (BA)
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
ATTENZIONE, IL MIO POST ? UN P? "SPOILER", SE NON AVETE VISTO IL FILM SALTATELO A PI? PARI
Il film non ? un capolavoro, come giustamente ha detto PointOfView. Non poteva esserlo, visto che alla fine ? un film che non ha (e nemmeno vuole avere) velleit? filosofiche... alla fine 300 va visto come un capolavoro di grafica (in senso lato). Fatto tutto al computer, vero, ma d'altronde ? una trasposizione su pellicola (non direi cinematografica, perch? questo effettivamente non ? cinema in senso stretto della parola) di un fumetto, nulla pi? (infatti Frank Miller ? molto, molto pignolo su queste trasposizioni, o sono "paro paro" al fumetto, o non se ne fa niente). Che ci siano certe animazioni "povere" credo che sia un p? una cosa voluta, non l'ho fatto pedissequamente, ma ho confrontato alcune scene del fumetto con alcune scene del film. Sono UGUALI. C'? da dire che un film del genere pu? non avere molto senso (ti leggi il fumetto e basta), ma vabb?.
Fare confronti con la scena politica attuale ?, a mio parere, abbastanza inutile. La mentalit? degli Spartani, sebbene un p? romanzata, ERA cos?. E nei racconti e le leggende sulla battaglia dei 300, i Persiani erano dipinti come un popolo dissoluto, immorale, e il loro imperatore-dio veniva descritto pi? o meno com'? stato fatto vedere nel film. Era una cosa ovvia, le leggende ovviamente erano dalla parte degli Spartani, non dei Persiani, e quindi nelle cronache si glorificavano gli uni e si "diffamavano" gli altri. Alla fine, il film non ? una ricostruzione storica (ci mancherebbe altro!), ? semplicemente una storiella volutamente forzata, volutamente stereotipata (Efialte viene interpretato da un gobbo deforme, in linea con la sua "dubbia moralit?"), e quant'altro. Se voi leggete una qualsiasi fiaba, le tre sorelle sono tipicamente le prime due stupide ochette, brutte, deficienti, e finiscono sempre male, la terza ? sempre bella, angelica, intelligente, quella che alla fine si salva. Il mostro ? sempre cattivo (o se non ? cattivo, ? semplicemente vittima di un incantesimo), eccetera.
Comunque, tornando alla scena politica, se proprio ci dovessi vedere qualcosa (come giustamente ha detto, implicitamente, Micolao), gli Spartani, pochi, valorosi, pronti a morire per la loro causa, ovvero quella di non farsi sottomettere per alcun motivo... io pi? che vederli come gli Americani, li vedrei proprio come i fondamentalisti islamici e gli Americani come i Persiani, con cui tra l'altro condividono la loro fama di popolo dissoluto (negli occhi dei fondamentalisti, gli Occidentali sono "infedeli"). Ma fare un parallelo con la societ? odierna ? inutile, direi quasi stupido.
Diciamo che questo film sembra una "cacchetta" se lo si confronta con altri film del genere, se volessimo confrontarlo con Braveheart, ovviamente 300 ? una fesseria... ma non ? un film che va confrontato con nulla, ? fatto apposta cos?, nasce come film solo "spettacolare".
Detto questo, a me 300 ? piaciuto molto, non annoia durante la visione del film (a patto di entrare nella sala del cinema aspettandosi un film "superficiale"), ed ? comunque fatto bene (le battaglie sono effettivamente adrenaliniche, sono fatte bene...). Ha i suoi difettucci: la musica non ci azzecca niente (la techno che cacchio ci azzecca?! ), ci sono alcune scene in cui ho riso DEL film (non PER il film), ad esempio la scena di sesso tra Leonida e la regina (esilarante come ha detto il mio chitarrista, ci mancava solo che mettessero in sovraimpressione "Sex Hotline 166.40.50.60" ), oppure alcune battute al di sopra delle righe che sono ridicole (Serse che fa "non sono temuto per la mia frusta" ), oppure alcune scene al ralenti che si potevano risparmiare (la decapitazione del comandante persiano, in cui la testa ruota nell'aria al ralenti, chi l'ha vista sa di che parlo). E comunque ? un film che inevitabilmente, essendo un film solo di spettacolo, cade nell'oblio appena si esce dal cinema, insomma, non ? un film che rimane impresso.
Io uso: plettro e dita
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#9 Sab 07 Apr, 2007 12:59 |
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ganesh
Gospel Quaggia
MegabassAdmin
Registrato: Gennaio 2006
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Età: 52 Residenza: Milano
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
Boneless, usa lo spoiler allora, no?
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#10 Sab 07 Apr, 2007 13:13 |
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aledeianira
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
io l'ho trovato uno dei film pi? belli della stagione.a differenza di boneless ritengo la colonna sonora molto azzeccata e decisamente accattivante.al contrario io lo trovo un film da consigliare, un film con delle battaglie costruite in modo perfetto direi "epiche",ricostruzione perfetta dell'unit? dell'esercito spartano. quello che mi ? piaciuto di pi? e l'impostazione della trama ,molto omerica , nel senso che si decantano le gesta di un uomo e i suoi 300 fedeli.
unico neo la scena di sesso assolutamente evitabile, anche se lei rimane un bel vedere
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#11 Sab 07 Apr, 2007 13:38 |
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CrasH_OvE
Registrato: Aprile 2005
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Età: 36 Residenza: Capri (Na)
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
per una volta mi trovo in disaccordo con Inertia soltanto in un punto
Citazione: Un film di cassetta per passare una serata all'insegna dell'azione, come pu? essere con un film di Bruce Willis.. Ma niente di pi?, in pi? che tutto quel pathos ed epos usato per secondi fini propagandistici fa nascere un senso di schifo assoluto.. IMHO
IMHO la vedo una critica un p? dura e soggettiva perch?, ad esempio, a me non ha dato per niente quest'impressione (sar? che so ignorante e certe cose non le calcolo proprio) per? credo che come me un casino di gente sia rimasta affascinata dalla pellicola per quello che ?... cio? un semplice film che deve divertire/appassionare/commuovere etc. la gente
per? gli addominali dovrebbero vietarli
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#12 Dom 08 Apr, 2007 12:04 |
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t bass73
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
...bah...io no sapendo se ridere o piangere mi son fatt o delle gran risate....
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LOLAMOG
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#13 Dom 08 Apr, 2007 14:23 |
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Matteo Suona
Matteo
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
a me fa ridere il fatto che quando un film esce con l'intento di far riflettere su un dato evento storico/politico nessuno se lo fila... al contrario quando una pellicola ? prodotta con l'unico intento di divertire ed intrattenere il pubblico per un paio d'ore, tutti si sentono dei piccoli kezich....
oh, GET A LIFE!
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#14 Dom 08 Apr, 2007 14:51 |
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Matteo Vallicella
Registrato: Novembre 2003
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
A me ? piaciuto molto.
ovvio che non pretende di essere storico o realistico, ma come film mi ? veramente piaciuto.
Io uso: plettro e dita
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#15 Dom 08 Apr, 2007 15:15 |
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molotvo
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
Inertia Creep ha scritto: La saturazione dell'immagine ? molto interessante in alcuni passaggi cos? come il gioco dei contrasti cromatici, belle scelte anche se definirle fotografia mi fa strano..
ma guarda, per me ? l'unica cosa per cui vale la pena di vederselo... non riesco a soprassedere ai difetti anacronistici in un film pseudo-storico, pur se ? fatto bene (vedi Il Gladiatore, che per? ho apprezzato moolto di pi?).
premetto che il fumetto non lo conoscevo e pertanto pu? essere che non sia in grado di apprezzarlo fino in fondo, comunque sia mi ? parso un filmetto cos? cos?...
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#16 Dom 08 Apr, 2007 15:37 |
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t bass73
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
sinceramente come ho visto i primi trailer e sentito i primi spot in radio,ho pensato "azzz fihaaaaataaaa!!!!"
poi di tutto quello che era Sparta e la battaglia delle Termopili son rimaste solo preparazione atletica e gli effetti speciali mah.....che boh.....per chi ha visto Sin City.....
...non era lecito aspettarsi di pi???....secondo me un po' s?....
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#17 Dom 08 Apr, 2007 15:53 |
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Garion
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
a me il fil ? piaciuto, e tanto anche.
una bella serata passata a gustarsi una guerra finta in altri tempi. fine.
di certo non sono andato li pensando di vedere una sorta di trasposizione cinematografica di una metafora della politica estera americana... (mi sembra una forzatura...)
poi, per il fatto che nel film si vede "quanto sono fighi gli spartani" ? perch? si ? voluta raccontare la battaglia secondo il loro punto di vista, pi? o meno. infatti non potevano che essere rappresentati come i migliori e indiscussi combattenti del mondo. Ovviamente si decide anche di rendere gli avversari "mostruosi" in quanto considerati oltremodo "barbari".
degli anacronismi storici se ne son fregati volutamente.. ci sarebbe un elenco enorme!
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#18 Dom 08 Apr, 2007 15:58 |
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t bass73
Registrato: Aprile 2004
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
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#19 Dom 08 Apr, 2007 16:17 |
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megabasset
Ettore Menguzzo
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
Io dico che ci lamentiamo sempre, e poi quando esce un film veramente corrosivo, avanti qualche anno nelle immagini visionarie... non lo apprezziamo.
Per criticare quello che fa il proprio governo si pu? usare uno strumento diverso dai documentari.
E soprattutto non ? proprio STRETTAMENTE necessario scrivere nelle locandine 'questo ? un film ironico'.
O no?
ET
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#20 Dom 08 Apr, 2007 20:37 |
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iacopo san
Bannati
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
L'ho catapultato immediatamente nella mia top ten di sempre, accanto a gentaglia del calibro di Chaplin, Spielberg e Leone.
IMMENSO
Soltanto un film bello da vedere? E che volete di pi?? Propongo un paragone, azzardato ma neanche troppo.
La famosa scena finale di 2001 odissea nello spazio, un quarto d'ora di viaggio tra le stelle, passaggi di immagini e suoni, e null'altro. Parliamo chiaro, tutta quella scena non ha un significato, uno scopo, nulla, soltanto mostrare "bellezza". Ed ? quello che riesce a fare, finisce il film che ti ritrovi immancabilmente con la bocca e gli occhi spalancati, e non ti ricordi nemmeno da quanto tempo stai cos?.
Bene, 300 mi ha fatto lo stesso effetto, con la differenza che sono rimasto a bocca aperta per un'ora e mezza. Stupendo, nulla di pi?, dalla prima scena all'ultima. Se proprio devo trovargli un difetto, dal finale mi aspettavo qualcosa di pi?, mi ha lasciato un p? delusetto soltanto quello, anche perch? mi ? sembrato appena appena scopiazzato da un altro filmone
La musica l'ho trovata decisamente adatta allo stile e alla potenza del film, una sferzata di novit? anche da quel punto di vista, assolutamente apprezzata. E' il primo film che mi fa venir voglia comprarmi un bel televisore LCD a 40 pollici e un sistema home theater con i controcazzi.
Insomma, "soltanto" un ottimo film, niente di pi?
PS: Dimenticavo, riguardo alle due critiche che ho letto maggiormente.
1) Vabb?, quello dell'interpretazione politca la trovo non una forzatura, ma proprio un creare qualcosa da zero. Di questo passo si troveranno risvolti politici in tutti i film, fra un p? si sentir? dire che Marcellino pane e vino era un mafioso e King kong un comunista.Ragazzi, se avete tutta questa fantasia andate di corsa a Cinecitt?, avete un futuro come sceneggiatori di successo.
2) Riguardo agli anacronismi... hey, ? un film!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non si tratta di un documentario o una ricostruzione storica, e non lo vuole essere. Vuole soltanto essere un film, semplice intrattenimento, e direi che ci sono riusciti piuttosto bene. Perch? non vi lamentate allora del fatto che Superman volava?
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#21 Dom 08 Apr, 2007 21:57 |
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elettricista_senza_nome
Daniele Cantaboni
Contributor
Registrato: Giugno 2006
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Età: 40 Residenza: La palude della nebbia
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
premettiamo un bel
IMHO
io l'ho gi? visto due volte: una al cinema e l'altra ? stato con mio cuggggggino e vi butto li un po' di idee
io ritengo che voler dare per forza un interpretazione attuale sia una forzatura ad esempio perch? il fumetto di miller da cui il fim ? stato tratto in maniera molto fedele ? del 1998 quindi ben prima dell'attuale ondata di americanismo-antiamericanismo-vattelapeschismo, chi poi vuole rompere le storie trova sempre la maniera.
stranamente il film ? storicamente piuttosto accurato, se si va al di la della spettacolarizzazione della fotografia e dello stile di massacramento messo in atto, si ritrovano molti dettagli rispondenti : ad esempio i soldati spartani visti nel film sono molto ma molto simili a come venivano raffigurati i guerrieri nelle sculture del tempo, ad esempio nel fregio del partenone se non ricordo male, superpalestrati e senza corazza ma solo con scudo ed elmo, oppure si pensi al quadro di david leonida alle termopili.
dal punto di vista della esaltazione del valore guerriero e del supermachismo le battutacce da duri sono decisamente corrispondenti da quanto tramandato da erodoto nelle sue storie, magari non nei dettagli delle parole ma nello stile generale si (quella delle frecce e del sole ma anche quella con lo scudo o sullo scudo); d'altro canto parliamo di una societ? che realmente uccideva i figli deformi (li gettavano dal monte taigeto) e nella quale un intero popolo (gli iloti) vivevano da schiavi per alimentare l'economia della citt? di sparta e gli spartiati (o lacedemoni o spartani) vivevano solo in funzione della guerra e facevano solo quello. andando a prendere sempre gli scritti dell'epoca (ad esempio erodoto o gli scritti dei cartografi di alessandro magno) si ritrova che realmente gli spartani avevano una reputazione di guerrieri formidabili. ho trovato molto interessante anche se rischioso dal punto di vista cinematografico l'aver girato la maggior parte del film su sfondo blu e poi aver messo tutti gli sfondi al pc, questo permette di rendere il paesaggio ultrarealistico per? ammazza la fotografia.
riguardo all'armata persiana io mi sento di giustificare la scelta della loro rappresentazione: innanzitutto perch? era davvero uno scontro occidente-oriente e questo mi sento di poterlo dire su base storica poich? come tale era percepito dai protagonisti dell'epoca (da omero fino ad alessandro magno ? stato cos?) ad oriente c'era l'impero del grande re: primo un impero dove non c'erano cittadini ma sudditi; secondo questi erano barbari cio? non-greci e questo non era poco (vedi ad esempio l'anabasi di senofonte); terzo questi venivano per conquistare e imporre un dominio; una guerra quindi molto diversa da quelle greche dell'epoca che erano per lo pi? delle scorrerie. (si veda sempre erodoto)
secondariamente le informazioni che dal lontano oriente giungevano fino in grecia erano praticamente delle leggende; di conseguenza la scelta della rappresentazione dell'armata persiana (e della corte di serse) risponde a questa caratteristica oltre che a quella di rappresentare l'armata di cento nazioni diverse, deve rappresentare l'esercito di una nazione leggendaria e sconosciuta, praticamente come se noi venissimo invasi dagli alieni.
scusate se mi sono dilungato ma la storia antica mi ha sempre preso molto....
la battuta dell'esercito che non avanza per la sferza mi ha gelato per?....
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#22 Lun 09 Apr, 2007 16:07 |
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Lancillotto
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
Io l'ho visto ieri sera, e storie a parte, mi ? piaciuto un casino!!!
Appena posso me lo rivedo...
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#23 Lun 09 Apr, 2007 17:52 |
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Stego
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
Come ha detto un mio amico: "quel film ? la fiera del pettorale"
Io l ho visto, anche se controvoglia. Non mi andava molto di vedere un film americano ispirato a un fumetto americano che prendeva spunto da un fatto storico NON americano. Mi aspettavo una boiata pazzesca e in parte ne ho avuto la conferma.
Buona la caratterizzazione dei personaggi di Leonida e di Serse, anche se (come tutto il resto) molto esasperati.
Imprecisioni storiche a go go (il muro di cadaveri, maddai...) scene da matrix (Serse che schiva i colpi alla Neo) o il signore degli anelli tipo i due che fan la conta dei morti come l' elfo e il nano nel S.d.A., o l' uso di animali grossi brutti e cattivi lanciati contro l' esercito dei "buoni"; oppure ancora le "tartarughe ninja" come ho definito i costumi dei soldati della guardia personale di Serse .
Un film americano, niente di meno niente di pi?.
Io uso: plettro e dita
____________________ Devoto a San Barst il protettore dei possessori di bassi Fender. Martirizzato sulla graticola, bruciato fuori e al sangue dentro.
Secondo classificato al "P Contest" @ Bassanza Milanese 2009 con un P'50s!
Lode a Stego, protettore e paladino di tutti i rockettari!!!
Stego, sei ufficialmente il mio dio!
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#24 Lun 09 Apr, 2007 18:37 |
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iacopo san
Bannati
Registrato: Luglio 2004
Messaggi: 1027
Età: 38 Residenza: Foligno (PG)
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Re: 300.. C'? Chi Dice No...
Pensa che sono americani anche Psyco, Luci della citt?, Il Padrino e Pulp Fiction
Io uso: solo le dita
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#25 Lun 09 Apr, 2007 19:45 |
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