Orazio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... non sei d'accordo su cosa?...
... sul ban in generale?...
... sul ban ad alcune persone di tua conoscenza che venivano su Megabass solo per fare casino vantandosene con gli "amichetti"?...  

No no, Orazio, non mi sono spiegato bene.
Non credo ci sia nulla da eccepire se lo staff di MB ce l'abbia avuta a male per certe uscite sull'altro Forum, su questo credo non ci piova. Anzi, se ben vogliamo vedere c'? gente che ci mette l'anima, e chiunque avrebbe avuto qualcosa da ridire in una simile situazione.

Quello che mi permetto di sottolineare ? innanzi tutto il fatto che i ban siano arrivati "da soli", senza una comunicazione di spiegazione, e inoltre che mi si imputino infrazioni al Regolamento di questo Forum se mi permetto non di criticare, ma di esprimere la mia opinione sull'operato della moderazione. Tutto qua.
Faccio parte anch'io della comunit?, e credo di avere il diritto di esprimere una mia opinione nel momento in cui lo faccio con educazione. Mi sembra di capire che invece le politiche del Forum dicano il contrario. Spero di sbagliarmi.

Io uso: solo le dita
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Alberto, mi sembra strano che ti suoni come una minaccia usata per metterti a tacere... perch? che non lo era...
Ne volevo risultare cos? aggressivo... ma sto scrivendo mentre mangio...


L'amicizia non era assoltuamente messa in discussione! eccheccaz'
Ma visto che ti sei sentito tanto "pressato" da ribadirlo, io, ci rinuncio perch? mi sembre non vuoi capire quello che ti sto dicendo... tze! pfui!
? ovvio che sono io che non riesco a spiegarmi.

Io uso: plettro e dita
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Detto questo... Tutto Sempre e Comunque SECONDO ME!!!
Vi prego di tralasciare evetuali errori di battitura... ma nient'altro!
Grazie SEMPRE del vostro aiuto! proveró nel mio piccolo a sdebitarmi, con tutti, al piú presto.
Alberto - Ohiaia - Falchi

Il Vademecum del Forum

oh my god.

che putiferio.

io dico solo una cosa... il ban di certi utenti non lo capisco proprio.

ho gi? detto la mia ad una persona che stimo del vostro staff.

per? alcune persone, forse hanno fatto meno casino del sottoscritto.

e ritorno a non comprendere...

Io uso: plettro e dita

Orazio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...... sul ban ad alcune persone di tua conoscenza che venivano su Megabass solo per fare casino vantandosene con gli "amichetti"?...  

Boh, nessuno dei bannati mi pare che venisse su MB a fare casino e basta.
Alcuni di essi non postano qua da tempo immemore.

A me pare che i veri TROLL/Fakes che infestano questo Forum siano ancora vivi e vegeti.

Io uso: plettro e dita

Secondo me lo Staff fa benissimo a porsi da filtro e sono certo che lo far? con le dovute attenzioni

Se posso farei un unico appunto: perch? non avete chiuso il topic senza dare agli utenti l'opportunit? di commentare?
Io sono del parere che a volte la democrazia sia un po' inopportuna  

Io uso: plettro e dita
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Il basso, lo strumento che quando c'è se ne accorgono in pochi e quando manca se ne accorgono tutti.

Spero di non averti rovinato la digestione  

ohiaia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ora: Devo fare lo stronzo e darti un cartellno o/e chiudere la discussione per forza o la smetti e basta e torniamo IT?

Rileggo la tua frase: piantala o ti do un cartellino, non chiamiamola minaccia, ma diciamo che un p? ci assomiglia.
Dopodich? ho capito perfettamente quello che dici, ma non lo condivido minimamente. Se davvero c'? una regola che mi vieta di parlare (ripeto, NON criticare) il comportamento di un moderatore allora quella regola per me ? sbagliata. Punto. Dopodich? interrompo perch? c'? invece una regola intelligente che mi consiglia di usare i PM, quello che avevo da dire in pubblico l'ho detto.

Sempre e comunque grazie per il lavoro che fate, anche se a volte non mi trovate d'accordo.

P.S. dammelo un cartellino, ci sta bene sopra Megaloman!  

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biro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un ultima cosa: trovo estremamente opinabile il fatto che alcuni utenti (non tutti, non nessuno) siano stati allontanati da MB, apparentemente per un comportamento che hanno tenuto su BF.

... biro, il ban di alcuni tuoi utenti fa parte di un discorso pi? ampio...
... cio? controllo delle nuove iscrizioni, eliminazione di elementi di disturbo che si producevano i fake di varia natura e altre cose che stiamo realizzando...

... i tuoi utenti hanno prodotto fake, fatto casino su Megabass, ci sono ancora link di discussioni con l'invito a venire su Megabass per fare casino...
... adesso tu stai cercando di vendermi che non ti sei mai accorto di niente?...
... ma in quei 3ead scrivevi pure tu, biro....  
... quindi la colpa del loro ban ? anche tua, perch? come amministratore potevi porre un freno a certe scorrettezze...
... e adesso tu e Alberto venite a dire che siamo scorretti perch? non abbiamo avvisato qualcuno?...
... per prima cosa, non sta scritto da nessuna parte che lo dobbiamo fare, semmai il Regolamento invita l'utente a rapportarsi per mail con lo staff, capitolo 6 del Regolamento del Forum, quando lo facciamo ? un regalo di tempo...
... per seconda cosa trovo le vostre pretese estremamente incoerenti, visto che molti sono compiaciuti di essere bannati e lo hanno chiaramente espresso in 18?19? pagine...
...quindi perch? cercate di piegare la realt? a vostro uso e consumo chiedendo rispetto di regole inesistenti?...
...avete deciso di trollarci?...

Mr Rabble ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Orazio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...... sul ban ad alcune persone di tua conoscenza che venivano su Megabass solo per fare casino vantandosene con gli "amichetti"?...  

Boh, nessuno dei bannati mi pare che venisse su MB a fare casino e basta.

...ti pare...
... non ne sei certo...
..discorso chiuso in partenza...

Citazione:

Alcuni di essi non postano qua da tempo immemore.

...non mi risulta, lo dico guardando i log...
... a te, invece, "pare"...

Citazione:

A me pare che i veri TROLL/Fakes che infestano questo Forum siano ancora vivi e vegeti.

... perch? non dici chi sono questi fake e TROLL?...
...forse perche a te "pare", magari ce lo dirai quando ne avrai certezza, eh...

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Orazio, il mio ragionamento parte da una falsit? scritta prima del mio primo post: che ? una questione tra gli utenti e voi.
Dopodich? che mi si dica che la gestione della comunit? di cui faccio parte non mi interessa non mi entusiasma. Non sto trollando, non sto facendo l'avvocato del diavolo: cerco una discussione costruttiva sulla conduzione di questo Forum. Se il parere dei vostri utenti non vi interessa pazienza, bollatemi come TROLL. Ma sai benissimo che non ? cos?, se uso il mio tempo per partecipare a questa discussione ? perch? l'argomento secondo me ? tanto importante quanto nebuloso, quindi cerco lumi.
Se la risposta ? "non ti impicciare che facciamo quello che vogliamo noi" capirai che non posso essere entusiasta. Tutto qua, non ? un dramma.
Ed evito di commentare la pirlata sulla democrazia di qualche post sopra.

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Alberto ha scritto: [Visualizza Messaggio]

senza una comunicazione di spiegazione

? qui che ti sbagli, sar? stata collettiva quanto vuoi, ma la comunicazione c'? stata.

deadbrain ha scritto: [Visualizza Messaggio]

forse hanno fatto meno casino del sottoscritto.

Quello che non si capisce ? che io, ad esempio, nel casino ci sguazzo... E chi mi conosce lo sa...
C'? modo e modo, tutto qui.

Mr Rabble ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me pare che i veri TROLL/Fakes che infestano questo Forum siano ancora vivi e vegeti.

Cosa volete, le prove?
Una denunzia alla polizia postale?
Sic est... punto e chiuso.
Chiss? come mai quelli che non capiscono sono quelli che ancora non sono bannati.
Mentre chi capisce benissimo verr? bannato entro breve.

biro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fornivano un discreto apporto di competenza tecnica a una risorsa.

Mi spiace, ma se per sopportare la competenza tecnica devo farmi prendere per il culo, faccio anche a meno della competenza tecnica, senza nessunissimo problema.

biro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bannati per un comportamento che hanno tenuto al di fuori di questo Forum, pertanto senza violazione di alcun Regolamento.

Ti scordi l'insindacabile giudizio.
Diventi sgradito = ban.
Cristallino.

biro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a ME, nella mia "qualifica" di amministratore di BF non ? arrivata alcuna comunicazione n? lamentela sul comportamento di detti utenti da parte di persone che potevano ritenersi offese o infastidite dalle affermazioni che hanno fatto, appunto, su BF.

Questo mi pare un insulto bello e buono alla TUA stessa intelligenza.
Non mi pare di doverti ricordare tutto quello che ? successo, vero?
? tutto spiegato per filo e per segno nel post di Orazio in cui si comunica la nostra decisione a non voler pi? aver niente a che fare con determinati soggetti, mentre con altri s?.
Anche qui mi pare limpido e cristallino.

clasku ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io sono del parere che a volte la democrazia sia un po' inopportuna

Sfondi una porta girevole...
Ma che ci vuoi fare? ? cos? bello pigliarsi del nazista in ogni caso, almeno mi diverto un po' io a trollare, di tanto in tanto.
Percependo ovviamente la stecca che mi passa Orazio...

Il titolo del 3d, piuttosto, mi pareva riguardasse altro...

PS: Orazio, checcazzo, non mi fare post consecutivi...

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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

Orazio, non ho capito, devo fare i nickname di quelli bannati che non postavano, oppure di quelli che ritengo essere TROLL o fakes?

Io uso: plettro e dita

Alberto, chiamala pirlata o come ti pare.

Io so solo che si ? partiti dal parlare di un controllo in ingresso e si ? finiti a discutere di ban non segnalati.
E siccome io sono un praticone riesco a capire che l'esigenza di non stare 24 ore su 24 a moderare un Forum per evitare che certi personaggi ingolfino il database di emerite ca..ate ? abbastanza sentita da chi non ? retribuito per farlo. E sinceramente avrei preso la decisione comunicandola ma non consentendo i commenti.

Facile dire "l'utente X ? stato bannato e mi ha detto che nessuno gli ha detto il motivo": perch? non dici quali sono i nick? O hai il sospetto che ti abbiano preso per il culo dicendoti cos?? Hai visto la loro posta elettronica o hai un avviso per ogni mail che viene inviata dallo Staff?

Su forza siamo seri, se uno vuole fare casino vada dove gli ? consentito: qui i TROLL e i casinisti non sono ben accetti.

Ganesh, girevole? e che cazz.... cos? poi la prendo nel cul...  

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Mr Rabble ha scritto: [Visualizza Messaggio]

devo fare i nickname di quelli bannati che non postavano

Inutile... Secondo te lo facevano col loro nickname?
Eddai...

Mr Rabble ha scritto: [Visualizza Messaggio]

oppure di quelli che ritengo essere TROLL o fakes?

Sempre bene accetti...
Ma mi sa che pensiamo agli stessi...

clasku ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alberto, chiamala pirlata o come ti pare.

A quanto pare sei un'immane testa di cazzo...

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Orazio, ti rispondo velocemente:

1) non ci sono utenti miei, ci sono utenti di BF;
2) i miei utenti NON hanno prodotto fake SU MEGABASS, ma solo (e con una certo - per me pure apprezzabile - humour) su BF. detto questo, n? maurizio rolli, n? altri mi hanno mai fatto arrivare una qualunque lamentela;
3) MB ? una risorsa grossa. BF ? una risorsa pi? ristretta e molto alla buona, dove si canzona in modo piuttosto bonario tutto un insieme di atteggiamenti ormai storicamenti consolidati su vari Forum. il fatto che ci fossero topic in cui, tra utenti, ci si scambiava informazioni sui thread e ci si segnalavano quelli che facevano pi? ridere secondo un certo modo di vedere le cose. siamo caciaroni, ci piace intervenire, ma non mi pare che gli utenti abbiano "trollato" pi? di altri.
mi domando quale sia la differenza se io chiamo jigen al telefono e gli dico: "incredibile! un altro 3d sulla gutturalit? articolata e brillante". scrivere su un Forum pubblico la stessa frase crea una differenza?
4) lascerei da parte il concetto di istigazione, perch? di attinenza veramente scarsa. direi che non mi ? mai sembrato il caso di moderare nulla, anche e soprattutto perch? a) non mi ? mai arrivata una lamentela da nessuno; b) mi sono sempre sembrate prese in giro molto tranquille e goliardiche; c) non le ritenevo scorrettezze, non mi ? mai stato richiesto di porre un freno ad alcunch?;
5) non ho MAI detto che siete scorretti, ho detto che secondo me era opinabile la scelta di non far presente una scelta di allontanamento agli utenti interessati. non mi piace, in generale, la scelta di mettere qualcuno di fronte al fatto compiuto.

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ganesh ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A quanto pare sei un'immane testa di cazzo...

ed in generale ne vado fiero

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ganesh ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A quanto pare sei un'immane testa di cazzo...

Non sono solo una testa di cazzo, ma anche un TROLL   ..... dal 2003, forse ? record.
E no, sono convinto che non sia arrivata nessuna comunicazione. Spontbass, Crem the Ripper, The Frying Pan, malu, Daniele Ariu, o almeno questi sono i nick che hanno dall'altra parte. Se non ti bastano raccatto anche gli altri.

Scusa il termine "pirlata", ma credo che la democrazia sia auspicabile in ogni situazione.

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biro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n? maurizio rolli, n? altri mi hanno mai fatto arrivare una qualunque lamentela

scusa se mi intrometto....sempre che ne siano al corrente

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a lavare la testa all'asino si perde solo tempo e sapone

Alberto, non ti preoccupare, ? difficile che io mi offenda per queste cose, ancora meno se sono scritte su un Forum dove manca l'elemento visuale della conversazione.

Alberto ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... ma credo che la democrazia sia auspicabile in ogni situazione.

Io sono un democratico convinto, tutti devono poter esprimere le proprie idee, ma credo anche che la democrazia si debba fermare quando pu? portare a complicazioni.
Quando si tratta di quagliare infatti la democrazia viene troppo spesso usata come "scusa" per bloccare le attivit? altrui (e qui gli esempi, volendoli fare si sprecherebbero)... e questo, mi spiace, non mi va per niente gi?.

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Mi auguro di non contravvenire a nessuna regola, un emarginato mi ha chiesto di postare quanto segue: lui non pu? per ovvi motivi.
Ovviamente riporto le sue parole pari pari, non commento e non intervengo.

Spontbass

" Son stato bannato per 30 gg (o forse per sempre...) perch? ho detto ad un moderatore che scrivere in maiuscolo, grassetto e con un font alto una quindicina di punti ? come o forse pi? di urlare.
Sicuramente non ? un grosso sforzo democratico...
Poi giustamente "la casa ? vostra" e quindi avete sempre ragione e ne prendo giustamente atto.

Sullo staff se avevo qualcosa da dire lo dicevo direttamente a loro; ho mandato numerosi PM in passato un poco a tutti (vedi le mille questioni su gli endorser celati e/o op del sett) .

Sar? sgradito?

Ciao Spontbass"

P.S. rispondo a Clasku: dipende da come vedi questa discussione, per me ? un costruttivo confronto per vedere se si pu? porre rimedio ad alcuni "disagi" sorti all'interno del Forum. Se fosse inutile polemica allora sarei d'accordo con te.

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Oddio... ora siamo al piagnisteo...
Mi ritiro.

Autobahn.

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biro,

commenti del tutto personali, come utente e non mod.
Penso che tu abbia un'idea molto particolare di cosa significhi stare su Internet e di fare comunit?.
Particolare non significa 'solitaria'; evidentemente chi frequenta un Forum come MB ha idee molto diverse da chi frequenta BF sullo stesso argomento.
Niente di male.
Si pu? frequentare entrambi gli ambienti e continuare a farlo in eterno: e c'? chi lo fa in effetti.

Quello che personalmente trovo urtante e non condivisibile ? 'sfanculare' altri, ridicolizzandoli, facendoli oggetto di ironia condita da immagini (anche) volgari.
Anche se a te probabilmente sembra ridicolo (e forse antiquato) tutto questo non ha nulla a che fare con l'ironia. E' solo maleducazione.

Ancora pi? inutile (e, secondo il mio parere, volgare) ? ridicolizzare una risorsa in modo indifferenziato, e poi magari intervenire su questa stessa risorsa in modo non costruttivo ed assumendo posizioni aprioristiche su temi diversi, e cercare di propagare uno stile non gradito nonostante tutto e tutti.

E poi magari assumere identit? fittizie per continuare a farlo.

Ribadisco la mia convinzione che, sicuramente pagando un prezzo per questa cosa, il Forum (MB) debba cercare di tutelarsi da atteggiamenti distruttivi e/o perniciosi.
Che sono giudicati tali da qualcuno, cio? chi il Forum gestisce.
In modo totalmente disinteressato e perdendoci tempo e soldi, come in questo esatto momento.
Quindi con ancora maggior diritto di tutelare se stessi, il loro impegno e gli amici che ogni giorno danno un contributo simpatico ed efficace a MB.

Niente di pi? e niente di meno.

Tutto il resto ?, direi, noia, noia ecc. ecc.

ET

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ET, colui che vive all'ombra dell'Ombra (TM)

ganesh ha scritto: [Visualizza Messaggio]

biro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a ME, nella mia "qualifica" di amministratore di BF non ? arrivata alcuna comunicazione n? lamentela sul comportamento di detti utenti da parte di persone che potevano ritenersi offese o infastidite dalle affermazioni che hanno fatto, appunto, su BF.

Questo mi pare un insulto bello e buono alla TUA stessa intelligenza.
Non mi pare di doverti ricordare tutto quello che ? successo, vero?
? tutto spiegato per filo e per segno nel post di Orazio in cui si comunica la nostra decisione a non voler pi? aver niente a che fare con determinati soggetti, mentre con altri s?.
Anche qui mi pare limpido e cristallino.

ti pregherei innanzitutto di non tirare in ballo la mia intelligenza, di cui ho ottima stima. ti faccio presente inoltre che il post di Orazio, da un punto di vista puramente semantico, dovrebbe significare che tutti i BFari dovrebbero essere bannati.

Citazione:

... per alcuni nick presenti su BF, il saluto ? definitivo e a vita ...
... per altri valuteremo a breve e poi li banneremno comunque ....

se ? questo il significante cui intendi attribuire il significato che affermi essere lampante, mi viene spontaneo dedicare un pensiero di comprensione al povero wittgenstein, e poi ricominciare a pormi qualche dubbio. detto questo, la smetto. se la logica ? che tanto decidete voi, e dunque non c'? argomentazione che tenga, concludo molto semplicemente esprimendo il mio rammarico per il ban di un certo numero di utenti che, a mio avviso, non lo meritavano. non mi sento di condividere l'operazione fatta da MB.

Gozer, hai ragione. ho forse presunto troppo, ma dubito, francamente che non ne fossero a conoscenza. mi sfugge per?, a maggior ragione, come dei TROLL che sono sconosciuti o indifferenti al diretto interessato possano portare a qualche conseguenza per chi si suppone averlo creato.

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Alberto,

sempre da utente, non ritengo che ci sia un solo megabassaro storico che ritenga possibile un ban per il motivo citato da Sponty.
Io stesso ho avuto alterchi ben pi? pesanti con altri utenti/mod/staff e sono qui tranquillo.
Ma dai....

E poi se Spont vuole veramente contattare uno... non siamo tutti su Facebook? su MSN? su Skype?
E deve usare te come grancassa per una cosa del genere?

Autoban.

ET

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ET, colui che vive all'ombra dell'Ombra (TM)

Mi ? stato chiesto un favore, ho riportato un suo messaggio: non so altro.
Tra l'altro non so neanche con chi abbia avuto da dire.
Ambasciator non porta....

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Adesso ho capito quegli annunci sul mercatino...

Onestamente non capivo, ma posso capire che vengano presi come una presa per il culo estremamente fastidiosa.

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- Figlio, cosa vuoi fare da grande? - Papà, voglio suonare il Fender Precision!!!

- Il fallimento è una possibilità di ricominciare in maniera più intelligente. -

- Mi disse ...non sei un cazzo di nessuno se non sai suonare un Precision.
Amen amico, mi hai fatto amare il Basso Rock. - dengia64

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biro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a ME, nella mia "qualifica" di amministratore di BF non ? arrivata alcuna comunicazione n? lamentela sul comportamento di detti utenti da parte di persone che potevano ritenersi offese o infastidite dalle affermazioni che hanno fatto, appunto, su BF.

A parte tutto, fossero arrivate le lamentele e tu le avessi rese pubbliche su BF all'utenza, credi l'utenza avrebbe cambiato atteggiamento?

Per 4 anni circa ho ricevuto lamentele, scritte orali e via dicendo, su certi comportamenti di alcuni utenti su BF.
Per 4 anni circa l'ho comunicato io personalmente, in qualit? di staff BF ed amico (credevo), in pubblica agli utenti.
Per 4 anni circa sono stato bellamente ignorato, ironizzato... e pi?

Mia esperienza personale, torno a lavorare e chiudo personalmente l'argomento.

Os#.

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