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blubasso
Stefano
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Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Ciao,
come scrivevo qualche giorno fa, volevo prendermi un fretless. Al di la delle considerazioni su marca e modello e facendo un paio di ricerche in Rete, sono indeciso se prendere uno con i tasti disegnati o no. Non sono un principiante e conosco le diteggiature tu tutte le scale avendo anche un orecchio piuttosto allenato sui suoni "giusti" (in passato ho suonato la tromba e il suono lo devi formare prima nella testa e poi riprodurlo sullo strumento, che poi e' il principio di tutti gli strumenti a fiato).
Ho visto qualche video su YouTube e ho notato che non e' poi cosi' difficile la tecnica, anche su un basso con tastiera senza i tasti disegnati: basta avere i riferimenti sulle corde a vuoto e allenare l'orecchio sulle altre posizioni, tanto le diteggiature le conosco benissimo e posso suonare una scala a due ottave in almeno tre modi differenti. Nulla comunque che con un paio (tre) di mesi di pazienza (un'ora al giorno la trovo, anche sacrificando qualcosina) non possa risolvere.
D'altro canto, un basso con i tasti disegnati mi risparmierebbe molto tempo perché' basterebbe solo mettere il dito sui (finti) fret.
Sono indeciso, dicevo, perche' se da un lato mi risparmierei tempo, dall'altro ho paura di non costruirmi bene, come farei con un basso a tastiera nuda.
Il tempo non e' un problema: suono gia' un basso con i tasti e ho un gruppo con il quale mi vedo ogni settimana...
Secondo voi e' meglio rifarsi daccapo con un basso senza nemmeno i fret oppure mandare al diavolo tutto e scegliere la soluzione più semplice?
Io uso: plettro e dita
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#1 Gio 05 Nov, 2015 08:42 |
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ally
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Residenza: padova
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
blubasso, a mio avviso meglio senza tasti. Abitui la testa a lavorare senza riferimenti...
Io uso: plettro e dita
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#2 Gio 05 Nov, 2015 08:56 |
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zerothehero
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Io uso il fretless raramente e mi trovo bene, lo confesso, con i tasti disegnati.
E' anche vero che dopo un po' memorizzi le posizioni (e non guardi più), ma se ti alterni tra più bassi un "aiuto" può fare comodo: sicuramente l'orecchio aiuta, ma se stecchi l'attacco delle prime dieci note si sente!
Se pensi di usarlo molto, vai con la tastiera cieca.
Io uso: solo le dita
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fungus
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#3 Gio 05 Nov, 2015 09:29 |
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milfedbrother
Fabio Binda
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
blubasso, per cominciare tasti disegnati assolutamente....
comunque per me il più era il riferimento per ogni tasto a bordo tastiera in corrispondenza dei tasti; ora possiedo un vecchio eko fretless con i riferimenti come il basso normale (ogni tot tasti, come sui fretted, ma segnati giusti sul tasto corrispondente) e tastiera cieca, ma perchè ho imparato su un Vintage Icon che aveva i tasti disegnati (tra parentesi, lo consiglio per cominciare)
Comunque non vedo perché non prenderlo con i fret disegnati e buona notte al secchio: cambia qualcosa in fatto di suono? no, è anzi più comodo, soprattutto per iniziare. Decidere di farsi fuorviare dall'assenza di riferimenti è come mettersi alla prova giusto per avere più chance di stonare... Una volta che impari a suonarlo fino a non dover più guardare la tastiera, allora si, si passa al cieco
my 2 cents
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#4 Gio 05 Nov, 2015 09:50 |
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blubasso
Stefano
Registrato: Agosto 2010
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Età: 58 Residenza: Vienna (Austria)
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
zerothehero,
Io pensavo proprio di sostituire il mio fretted con un fretless, naturalmente se, provandolo, capisco che sarà la mia strada... Trovo che espressivamente il fretless non abbia rivali.
Tanti e tanti anni fa suonai in una Jam Session con un contrabbasso (era la mia seconda volta in assoluto con uno di questi strumenti) messo a disposizione dal padrone del locale e alla fine (un male boia al muscolo dell'avambraccio sinistro) ricevetti i complimenti di un paio di bassisti che mi definirono "contrabbassista mancato" quando scoprirono che non lo avevo mai studiato...
Ora: so che non vuol dire nulla, ma quelle parole mi sono sempre rimaste impresse in mente e sebbene non abbia voglia di imbarcarmi nello studio di un contrabbasso, ho finalmente deciso di fare il grande salto e fare del fretless il mio strumento. Prima non ho mai voluto farlo perché mi serviva un basso con i tasti (ho suonato per più di ventanni da professionista nelle orchestre da ballo) e per il genere che facevo era più che sufficiente. Ora non suono più professionalmente e posso dedicarmi al fretless.
Io uso: plettro e dita
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#5 Gio 05 Nov, 2015 09:55 |
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Effegi
Franco Gialdinelli
Contributor
Registrato: Febbraio 2007
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Età: 66 Residenza: Varese
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Al di là del fatto che la tastiera cieca è molto più bella esteticamente (se, come me, fai caso a queste cose), c'è da dire che anche sui fretless senza tasti disegnati ci sono comunque, o al limite puoi mettere tu, dei riferimenti sul bordo superiore della tastiera: da qualche pallino a dei veri e propri tasti disegnati, ma solo sul bordo.
Personalmente, e per quel po' di volte che ho messo mano a un fretless, penso che la soluzione migliore sia quella dei pallini di riferimento sul bordo superiore: o quelli classici al 3° 5°, 7°, 9°, 12°, 15°, 17° e 19° tasto, oppure anche solo qualcuno di questi, tipo il 5°, il 12° e il 17°, oppure addirittura, come fanno molti contrabbassisti, solo al 5°.
Questo ti agevolerebbe la pratica, senza bloccarti su riferimenti troppo fissi come le righe dei tasti.
C'è poi da dire che tutti i suonatori di strumenti a tastiera cieca che ho visto da vicino, violinisti compresi, pure professionisti, un qualche riferimento visivo sulla tastiera ce l'hanno sempre, che sia una macchia, una tacca o altro.
Addirittura, una ragazza che ho conosciuto, che tra l'altro possedeva un meraviglioso violino dei primi dell'800, aveva visibilissimi sulla tastiera i segni delle "ditate", a formare dei grossolani tasti di forma ovale.
Non so se non li pulisse perché era un violino antico e il lavoro andava fatto fare periodicamente dal liutaio, o proprio per lasciare dei riferimenti, o per altre ragioni, tipo quelle dei sassofonisti che girano con strumenti completamente opachi, fatto sta che c'erano.
Io uso: plettro e dita
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Ultima modifica di Effegi il Ven 06 Nov, 2015 12:49, modificato 2 volte in totale |
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#6 Gio 05 Nov, 2015 10:03 |
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Shedua511
Francesco HP
Registrato: Febbraio 2006
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Età: 54 Residenza: Oslo
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Considerato che suonavi la tromba, uno strumento che veramente necessità di un buon orecchio, io direi tastiera cieca.
Comunque i tasti disegnati non sono del tutto affidabili: anche su uno strumento ben intonato, sulla parte alta della tastiera, al mio orecchio, i tasti disegnati non suonano intonati (dovevo mettere il dito leggermente dopo il tasto... mi sembra almeno, sono passati quasi vent'anni dall'ultima volta che ho suonato un basso coi tasti diesgnati)
Inoltre così ti liberi da subito dal vizio di guardare la tastiera mentre suoni
E poi esteticamente vuoi mettere ?!?
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Ultima modifica di Shedua511 il Gio 05 Nov, 2015 10:14, modificato 1 volta in totale |
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#7 Gio 05 Nov, 2015 10:12 |
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blubasso
Stefano
Registrato: Agosto 2010
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Età: 58 Residenza: Vienna (Austria)
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Shedua511
Che bello quel basso...
Adoro il legno a vista: il mio basso di adesso (uno Yamaha di 20 anni modello BBG4 A II completamente originale, a parte il Jack d'ingresso che si era rovinato da una vita di metti Jack & togli Jack) e' un sunburst-like e sotto si intravede il legno. E' l'unico basso che abbia mai avuto con un colore, a parte il trasparente canonico. Se posso, preferisco il colore del legno naturale
Io uso: plettro e dita
Ultima modifica di blubasso il Gio 05 Nov, 2015 10:36, modificato 2 volte in totale |
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#8 Gio 05 Nov, 2015 10:25 |
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Shedua511
Francesco HP
Registrato: Febbraio 2006
Messaggi: 3711
Età: 54 Residenza: Oslo
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Grazie! anch'io amo il legno naturale, poi con la tastiera fretless è il massimo!
Se sei curioso, qui trovi la storia di quel basso
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#9 Gio 05 Nov, 2015 10:35 |
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marcinkus
Marcello
Contributor
Registrato: Settembre 2004
Messaggi: 23690
Età: 42 Residenza: Palermo city
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Io ho iniziato con uno strumento a tastiera cieca... chiaramente i riferimenti sul bordo danno una grossa mano. A me le tastiere segnate confondono, mi pare quasi di suonare un tastato.
Io uso: plettro e dita
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#10 Gio 05 Nov, 2015 12:11 |
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gioandjoy
Contributor
Registrato: Ottobre 2009
Messaggi: 2531
Età: 52 Residenza: Trieste
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Io ho adottato questa soluzione qui:
Più come sicurezza... perchè poi mentre suono capita che li guardo molto raramente,
però averli lì mi da quella tranquillità psicologica di cui evidentemente ho bisogno.
Come dice il buon Shedua511 considera che dal 12mo in su, in base anche all'action
che decidi di tenere sullo strumento, il discorso di mettere il dito sulla linea va a farsi friggere.
Sicuramente una volta che capisci dove posizionarlo, rispetto alla linea, ti può aiutare...
a me basta il "partially lined" che ho scelto.
Io uso: plettro e dita
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#11 Gio 05 Nov, 2015 13:45 |
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Pier_
MegabassMod
Registrato: Novembre 2008
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Shedua511, dipende da come intoni al ponte. lo spiega bene Gary Willis: http://www.garywillis.com/pages/bass/bassmanual/intonation4.html
io il fretless lo intono "con la brugola" che funge da tasto al 12°, dopodichè i riferimenti delle linee vanno nel dimenticatoio, ma in linea di massima il concetto è lo stesso esposto da Willis.
poi vabè, sul fretless anche l'inclinazione del dito influenza l'intonazione, quindi riferimenti o meno, quando si suona cambia poco.
blubasso, considera che comunque su tutte le tastiere cieche ci sono i pallini nelle posizioni canoniche, solo che la differenza è che sono posizionati "sulla nota" e non "a metà tra le note" come sui bassi tastati.
alla fine, quando uno guarda la tastiera, guarda quei riferimenti; dubito che uno si metta a suonare guardando il davanti della tastiera (infatti chessò, i pallini sul davanti io li trovo superflui).
vai con quello che ti piace di più esteticamente.
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gugu ha scritto: uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
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#12 Gio 05 Nov, 2015 14:01 |
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ames 46
Registrato: Giugno 2015
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Età: 24 Residenza:
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Blubasso, ti darei un consiglio su un signior basso il jaco pastorius signature perchè il prezzo si è abbassato molto e con 1700€ ti regali un bassone, a questo prezzo lo trovi su centrochitarre
Io uso: plettro e dita
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#13 Gio 05 Nov, 2015 14:08 |
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LegaliZena
Contributor
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
blubasso,
se ti è rimasto l'ottimo orecchio dei trombettisti, cieca...
ma puoi scegliere quella che ti gusta di più esteticamente! il mio è segnato perchè in origine era tastato, tutto lì (e poi non lo suono quasi mai)
Io uso: solo le dita
____________________ Fabienne: Ma questa chitarra di chi è?
Butch: E' un basso piccola.
Fabienne: Si, questo basso di chi è?
Butch: Di Zed.
Fabienne: Chi è Zed ?
Butch: Zed è morto piccola... Zed è morto.
DEMO - State of Ideal Perfection
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#14 Gio 05 Nov, 2015 17:52 |
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blubasso
Stefano
Registrato: Agosto 2010
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Età: 58 Residenza: Vienna (Austria)
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
@ames 46
magari potessi spenderli, quei 1700 euri...
Purtroppo per spese impreviste sulla mia casa, mi sono ritrovato con 200 euro massimo, non sforabili, da dedicare agli strumenti. Per quest'anno è andata così, ma se mi piacerà suonare il fretless (e non vedo perché no), me ne regalerò uno fico, l'anno prossimo di questi tempi. Il Benton mi serve come banco prova ed è talmente a buon mercato che un acquirente lo troverò sicuro, anche l'anno prossimo. Ma anche non lo trovo mi rimarrà come fretless di emergenza.
Io uso: plettro e dita
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#15 Gio 05 Nov, 2015 17:58 |
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ames 46
Registrato: Giugno 2015
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Età: 24 Residenza:
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Non avevo idea del tuo buget, spero che riuscirai a raggiungere la cifra che ti ho detto e di prenderti un signature pastorius perchè ho avuto l'opportunità di provarlo e mi ha stupito per la pienezza di suono anche se io sono abbituato a suonare con i fretted
Io uso: plettro e dita
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#16 Gio 05 Nov, 2015 18:09 |
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SsTe
Contributor
Registrato: Febbraio 2007
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Residenza:
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
IMHO
Io sceglierei lo strumento considerando altri fattori più importanti: ergonomia, suono e qualità generale.. se poi ha i tasti segnati o no è una cosa di importanza relativa..
Io preferisco le tastiere cieche e meglio se in ebano, alla fine ho preso uno spectorcore che ce l'ha in palissandro e segnata..
giusto per rendere l'idea
Io uso: solo le dita
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#17 Ven 06 Nov, 2015 11:50 |
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haldir
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Tastiera "senza nulla"...e riguardo al budget,con 300 euro circa ti porti a casa un cort b4 fl,che ti posso garantire è un gran bel basso.
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#18 Sab 07 Nov, 2015 15:12 |
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AdAc
Registrato: Agosto 2019
Messaggi: 1
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Ciao ragazzi
Visto che non trovo info altrove volevo chiedervi se esistono i tasti adesivi (sticker) da applicare come aiuto sul manico di un basso fretless che dovrebbe avere solo i puntini sul bordo manico
Sto per acquistare un fretless 5 corde con il manico cieco e con i puntini a bordo manico, che da quello che intuisco dovrebbero essere i soliti 3°, 5°, 7°, 9°, 12° ecc ecc, non so come mi ci troverò e preferirei che avesse i tasti disegnati sul manico
Quindi: esistono 'sti affarini adesivi?
Ultima modifica di AdAc il Dom 25 Ago, 2019 22:38, modificato 1 volta in totale |
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#19 Dom 25 Ago, 2019 19:34 |
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Alexce69
Alessandro Cè
Contributor
Registrato: Febbraio 2018
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Età: 54 Residenza: Rottofreno
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
AdAc, Se vai da un liutaio ti disegna i tasti con una resina speciale che non si usura. In più magari ti rettifica anche la tastiera, cosi potrai regolare un action bassissima, che sul fretless è una figata.
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#20 Dom 25 Ago, 2019 19:40 |
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Ar 9000
Registrato: Luglio 2007
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Età: 36 Residenza: Padova
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Non so se esistano specifici per basso, comunque i musicisti ad arco classici lo fanno all'inizio, magari c'è qualcosa da contrabbassisti? Comunque ti consiglio di provare prima senza essere troppo prevenuto! Il mio primo basso fretless era a tastiera cieca, ed io sbarbatello autodidatta... abbiamo fatto amicizia e un po' alla volta ci ho preso mano. I pallini a lato restano un grande aiuto... a meno che tu non suoni con tutto il collo torto in avanti con gli occhi incollati ai tasti oppure con la tastiera del basso rivolta verso l'alto, nel qual caso sarebbe un aiuto per correggere vecchi vizi posturali
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#21 Sab 31 Ago, 2019 19:11 |
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Near
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Smentisco la leggenda che i contrabbassisti classici usino dei riferimenti. Qualcuno lo fa, ma parliamo di solisti di livello mondiale che hanno un minimo riferimento (tipo una tacchetta invisibile e basta) su posizioni astruse (quasi a fine tastiera) dove l'intonazione in velocità è davvero ostica (e non solo quella).
Io non usavo riferimenti e nemmeno i miei compagni di corso. il riferimento segnato indica comunque una zona in maniera sommaria, significa che se non sei comunque preciso al millesimo sarai comunque stonato.
Suonare senza questi riferimenti sarà anche un ottimo lavoro per l'orecchio. Tastiera cieca tutta la vita
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#22 Sab 31 Ago, 2019 23:54 |
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Ar 9000
Registrato: Luglio 2007
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Età: 36 Residenza: Padova
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Near, nessuna leggenda metropolitana, naturalmente in conservatorio non ne ho mai visto l'ombra, ma ad esempio per i bimbi sul violino In qualche caso si usano... eccoli qua
https://www.amazon.com/Fingerboard-...=gateway&sr=8-7
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#23 Dom 01 Set, 2019 10:26 |
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Near
Registrato: Dicembre 2010
Messaggi: 333
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Parlavo di contrabbasso. Sui violoncelli e sui violini per bambini è un discorso diverso
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#24 Dom 01 Set, 2019 14:05 |
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Igor33
Igor Sardi
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Età: 37 Residenza: Cerreto guidi
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Re: Meglio Un Fretless Con I Tasti Disegnati O Tastiera Senza Nulla?
Io ho fatto tutto al contrario. Ho iniziato a studiare il basso fretless su un korg tastiera cieca! Ora da anni suono un fretless con i segni dei tasti tolti ma non li guardo (anche perche molte cose che suono sono da leggere su spartito)
Io uso: plettro e dita
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#25 Mer 08 Gen, 2020 13:11 |
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