E'solo per consumismo che oggi un Bass Player ha più strumenti del canonico uno, due di trenta anni fa? Ricordo il mio primo maestro, anche rischiando un pò perchè suonava spesso ovunque che aveva solo uno strumento, i miei amici tutti con uno strumento cui magari se ne aggiungeva uno di scorta se suonavano molto.

Oggi anche ragazzi giovani hanno più bassi e la regola oggi è quella di avere più bassi questo vale per giovani, meno giovani, professionisti. Perchè?

Io uso: solo le dita

Per quanto mi riguarda, trenta e rotti anni fa suonavo molto di più e mi facevo meno pippe mentali su quali caratteristiche un basso dovesse avere, se acero o palissandro, quali PU, ponti o hardware    insomma, almeno io non pensavo a nessuno di queste cose, non era mancanza di interesse o voglia di vivere nell'ignoranza più nera   era così e basta.

I primi anni ho avuto un solo basso... poi 2 per oltre una decina d'anni, non avevo bisogno di altro.

Ora ne ho un bel po', forse anche troppi per quello che faccio   e penso che internet e/o avere più disponibilità economiche abbiano incentivato ciò.

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gigetto2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E'solo per consumismo

Esattamente.

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paco01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per quanto mi riguarda, trenta e rotti anni fa suonavo molto di più e mi facevo meno pippe mentali su quali caratteristiche un basso doveva avere, se acero o palissandro, quali PU, ponti o hardware    insomma, almeno io non pensavo a nessuno di queste cose, non era mancanza di interesse o voglia di vivere nell'ignoranza più nera   era così e basta.

I primi anni ho avuto un solo basso... poi 2 per oltre una decina d'anni, non avevo bisogno di altro.

Ora ne ho un bel po', forse anche troppi per quello che faccio   e penso che internet e/o avere più disponibilità economiche abbiano incentivato ciò.

Guarda anche io ho avuto la stessa esperienza di Paco, per più di 10 anni ho alternato il P con il TRB (usando praticamente solo questo), dopo tanti anni ho deciso di allargare (forse anche io troppo) il parco strumenti, più per vezzo che per reale necessità, visto che non ho mai avuto la necessità di un suono "specifico".
Lo dico perchè a mio avviso la moltiplicazione dei bassi è dovuta anche alla diffusione avvenuta nell'ultimo decennio delle cover band/tributi in cui è importante (o necessario) avere un suond che sia più fedele all'artista di riferimento. Ad esempio se mi metto in una cover band degli Iron non posso non presentarmi con un bel Precision, anche se musicalmente forse non ce n'è la necessità.

gigetto2, mah, ti dirò, io ho votato la 3, cioè internet, che credo in parte racchiuda anche il primo punto.

il secondo no, perchè non è vero che c'erano meno tipologie di bassi, anzi. se parliamo di "trenta e rotti anni fa" stiamo parlando degli anni 90, ma pure negli anni 80 di possibilità ce n'erano, esistevano tanti prodotti più economici e tanti strumenti di qualità, tanto di marche famose come di liuteria/boutique.

c'era anche un'altra mentalità, e penso che questo dipenda comunque da internet.

oggi è tutto veloce, immediato, apro il Sito online, faccio due click e dopo tre giorni mi arriva lo strumento imballato; apro Mercatino Musicale e se il venditore non risponde in mezz'ora mi girano già i coglioni  

siamo ben lontani dal "telefonare ore pasti", oggi si fa tutto per messaggi su whastapp, in trenta secondi si fa un bonifico online dal telefono...

io prima di avere l'home banking impazzivo quando mi chiedevano bonifico, sia per pagare che per ricevere, perchè campa cavallo... oggi definisci il prezzo, tre minuti dopo hai già i soldi.
mi è capitato di comprare un basso che mi è arrivato dall'oggi al domani, perchè in mattinata abbiamo chiuso il pagamento, ed il tipo è andato a spedire subito. il giorno dopo il basso arrivava.

è tutto più veloce oggi, e siamo bombardati da pubblicità molto più invasiva che ci spinge a voler cambiare, aggiungere e quant'altro, e la rapidità con cui questa cosa si può fare facilita il processo.

come dice giustamente anche paco01 qua sopra, sono cambiate le nozioni di cui disponiamo: prima ci si rifaceva all'amico "che ne sapeva di più", e magari sapeva delle cazzate clamorose ma gliele aveva dette quell'altro che "ne sapeva ancora di più" e via dicendo.

oggi apriamo internet e ci sono tonnellate di saggistica su ogni essenza di legno, sugli esoterismi di qualsiasi genere dei pickup, delle meccaniche e tutto.


sicuramente poi la quantità di tempo che si dedica al suonare incide molto: io ho sempre notato che quando suono tanto, penso poco agli strumenti, e magari uso sempre lo stesso "per sicurezza", perchè so sempre cosa aspettarmi quando lo imbraccio.

anni fa, dopo un periodo passato con cinque o sei strumenti per casa, vendetti tutto e rimasi con l'Harley Benton per due anni filati, perchè facevo un casino di serate, non avevo nemmeno il tempo materiale per pensare agli strumenti.
quello funzionava bene, essendo un Jazz si prestava a tutto senza problemi, e tenni quello.

come scemò un po' l'attività live, ripresi a comprare bassi  

ora ad esempio sto suonando tanto, sia per studio che per serate/registrazioni, ed ho cristallizzato la situazione strumenti da mesi, e quando ho tante attività vicine, tendo ad usare un solo basso regolarmente.

i tempi cambiano, c'è poco da fare.

Citazione:

Ad esempio se mi metto in una cover band degli Iron non posso non presentarmi con un bel Precision, anche se musicalmente forse non ce n'è la necessità.

questa cosa è sacrosanta... tra l'altro, il più delle volte tra fonia pessima, strumentazione e mani che comunque non sono le stesse, del suono del basso si capisce poco e nulla.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Prima di tutto direi "internet", ma solo in parte.
Ora passo un po' di tempo sul Forum, mercatino ecc... quindi posso essere tentato nell'acquistare qualcosa di nuovo.

Anni fa per fare la stessa cosa mi sarei dovuto fare il giro dei negozi. Mi sarei potuto andare a fare un giro nei 3-4 negozi a portata di mano, ma ogni quanto sarei potuto andare a curiosare solo per farmi salire la GAS?

Per i prezzi, non saprei cosa dire. Io ho solo bassi con PU jazz e sto bene così. Però se per esigenza o per curiosità volessi comprarmi un precision, con pochi soldi potrei comprarlo.

10-20-30 anni fa quanto avrei dovuto spendere per togliermi lo sfizio di un precision "di scorta"?

Io uso: solo le dita

gigetto2, è solo consumismo non c’è come risposta nel sondaggio però…

Perché quello è, inutile arrampicarsi sui vetri.
Come per tutto il resto, d’altronde.

Che poi internet (o meglio: ecommerce e transazioni online) siano grossa parte dell’equazione, grazie al piffero.

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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

Oh, non mi drogo, non esagero col bere, almeno i bassi lasciatemeli comprare!  

Comunque rimanendo in tema, credo che internet e la velocità e possibilità di comunicazione e acquisto di oggi abbiamo molto aiutato il diffondersi di maggiori acquisti.
Oltre al proliferare di strumenti economici oggi dignitosi anche sulle fasce basse di prezzo, che ti permettono di toglierti uno sfizio più a cuor leggero rispetto a prima o di provare uno strumento che normalmente non saresti sicuro di prendere.

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Pier_, si ci sta ma....rispondendo a

ganesh, sono secondo me le due facce del consumismo ossia non è tanto la necessità di volere più strumenti quanto purtroppo spesso la "difficoltà" di riuscire a venderli/scambiarli decentemente.

Negli ottanta andavi col chitarraccio sgrauso (faccio un esempio) nel negozio e nuovo usato che fosse una permuta la facevi. Oggi nò. E allora o rinunci alla cosa, ti tieni il chitarraccio sgrauso e pace oppure sempre tenendoti il chitarraccio sgrauso compri un altro basso.
Volevo vendere un basso, non riuscendo l'ho scambiato a permuta parziale, Fretless vecchio come me lì nel fodero, volevo permutare un liuteria bello nisba hanno abbassato ulteriormente il prezzo ed ecco AFR...la chitarra dopo due anni non la voleva nessuno ed ecco lo scambio con un altro basso (almeno un pò lo uso).

Insomma tanta merce prezzi abbordabili e difficoltà secondo me di permuta.

Quando non c'era Internet nei negozi guardacaso non c'era neanche usato e se c'era era per un quarto di ora....almeno così mi ricordo io.

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gigetto2, mah, questo discorso però è altra cosa, perdonami...

e tra l'altro non capisco, prima dici "negli anni ottanta una permuta bene o male la facevi, oggi no", e poi dici "quando non c'era internet nei negozi non c'era neanche usato", mi sembra che le due frasi si annullino.

metti pure in conto che negli ultimi anni i negozi si sono dimezzati, quelli piccolini di quartiere hanno chiuso quasi tutti, alcuni molto grandi si sono parecchio ridotti, e campano soprattutto quelli che fanno tanta vetrina su internet.

qua a Roma, ad esempio, Your Music e Play Music Store campano bene, perchè fanno tanta attività online e se il primo è il più celebre negozio della capitale, l'altro si è imposto bene.
ma Musicarte si è ridotto a nemmeno un quarto di com'era prima, mette quattro annunci su Mercatino Musicale ma non fa altro.
Bandiera è sempre attivo, ma ha sempre meno strumenti disponibili sul momento, e pure loro zero online.

i vari negozietti di quartiere piccolini hanno quasi tutti chiuso, ed uno dove ero stato pochi anni fa, prima che chiudesse, aveva ancora delle chitarre Epi (la sottomarca di Epiphone, che non vedevo da più di quindici anni   ).

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

gigetto2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sono secondo me le due facce del consumismo ossia non è tanto la necessità di volere più strumenti quanto purtroppo spesso la "difficoltà" di riuscire a venderli/scambiarli decentemente.

Guarda, tutto giusto, il mondo è cambiato, per certi versi è molto migliorato.

Però è puro e semplice consumismo, IMHO.

Abbiamo strumenti entry level che “ai miei tempi” te li sognavi. Chiunque se li sarebbe sognati.
Con l’equivalente in potere di acquisto di 300€ (che non equivalgono certo a 600.000 lire), ci compravi mezza ciofeca.

Eppure ho fatto un sacco di date con il mio Applause P special.
Se facevo cacare non era certo colpa sua…  

Ora siamo sommersi da strumenti di ogni fascia di prezzo, subito disponibili, a pochi colpi di mouse o qualche tap con le dita.
C’è più roba da comprare, più facile da comprare e si compra più velocemente che mai.

Vale per tutto.
Una volta (fino a fine anni 90, mettiamo) ogni quanto si cambiava un televisore, ad es.?
Ora ogni due per tre vedo gente che cambia televisore. Io non sono fra questi, ma cambio altre cose molto più velocemente di quanto non sia necessario.
Un’automobile di 4/5 anni ormai è un rottame (disclaimer: è considerato tale).
Conviene cambiarla.

E così via… Servizi di streaming, audio, video, archiviazione, etc.

Non vorrete mica pensare che gli strumenti musicali (e accessori e ammennicoli vari) facciano eccezione, eh?
Certo, non vale per tutti, ma nessuno è esente.

Ho cercato una chitarra acustica usata da portare e lasciare al lago.
Ciofeca per ciofeca ero tentato di prendermi una HB simil-ovation su Thomann.
Ne ho bisogno? No.
Potrei portare quella che ho qua e che non suono praticamente mai? Certo.
E allora perché mi viene in mente di prenderne un’altra che poi suonerò ancora meno di quella che ho qua?
Consumismo, puro e semplice.
E pur rendendomene conto, alla fine prenderò qualcosa.

Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

chitarre Epi

Vendevano roba uinteig.

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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

Perchè non siamo nel 1969, siamo nel 2021 porca trota. Oggi c’è gente che si tira su dal naso in una settimana quello che un operaio oggi guadagna in un mese e ieri guadagnava in tre.. perchè oggi un telefonino costa come un basso di buona qualità e ieri i telefonini non esistevano neppure. Perchè con 150 euro una famiglia di tre persone fa la spesa per quattro giorni, se ha un bullo/a in cucina..altrimenti i giorni sono tre. Perchè la vita va avanti e se hai una passione, che male c’e a coltivarla e provare nuovi o più strumenti…insomma ma che domanda del caxxo è?     .

Io uso: solo le dita
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I used to think I was indecisive, but now I'm not so sure.

Alexce69, se mi permetti non sono del tutto in accordo.

Prendendo il 1989 e il 2019 (senza andare nella sociologia, senza che si prenda un periodo particolare come quello del Covid ecc.) il "benessere"è almeno pari, con l'aggiunta della diseguaglianza nella distribuzione.

E' vero non c'era Internet però c'erano i negozi e al Sabato pomeriggio vi si andava e anche durante la settimana se li si aveva vicini (parlo di una grande città).

E' che allora reddito o meno si avevano uno.due bassi stop. La regola era quella. Professionisti, dilettanti, principianti, amatori.

Il mio obiettivo "Zen" è quello di avere un basso e un muletto....ma farei fatica a rinunciare a determinate sfumature di alcuni miei strumenti (che sono anche duri a vendere quasi come una Trabant in una ZTL )

P.S. un commento secondo me non è che gli strumenti costassero meno, costavano uguale in proporzione ma a pariprezzo in proporzione oggi sono migliori. Ciò non dovrebbe essere un deterrente all'acquisto di un altro basso? Ossia ho speso 360€ per un basso medio che suona medio e bon....una volta con 360milalire prendevi certi cessoni....eppure sempre un basso avevi cessone o meno.

Riguardo a Internet che non c'era forse una volta si suonava di più e stop.

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gigetto2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alexce69,
E' vero non c'era Internet però c'erano i negozi e al Sabato pomeriggio vi si andava e anche durante la settimana se li si aveva vicini.......forse una volta si suonava di più e stop.

Io che sono nato e cresciuto in una metropoli, ti assicuro che pure all'epoca, nonostante tanti negozi, molti più di oggi, non c'era la scelta di oggi.

La permuta c'era ma era anche rara, solo i grandi negozi, tipo Bandiera o Cherubini di allora te la facevano, ma con ribassi allucinanti.

All'epoca per provare un samick o un ibanez il sabato era come entrare in curva durante il derby.

All'epoca, confermo, si suonava di più, ma perché c'erano più posti per suonare e spesso anche improvvisati; era divertente, ho bei ricordi, ma era anche il far west.

Ho suonato per anni con un solo basso perché non avevo un quattrino e poi ero più interessato ad imparare a suonare che a guardare corde, pickup, forme del manico ed il legno del corpo in salice piangente e manico in olivo.

Oggi girano più soldi, rispetto a 20-30 anni fa; a parte le crisi, che ci sono sempre state; la situazione non è uguale ad allora.
Oggi per comprare un Fender basta un clic, all'epoca dovevi sbavare dalla vetrina e vederlo comprare dai pochi ragazzi benestanti che potevano permetterselo.

Io uso: plettro e dita

Citazione:

era divertente, ho bei ricordi, ma era anche il far west.

madonna quanto è vero. mi ricordo ancora di quando da Your Music c'era il cartello che "il sabato non si provano strumenti"  

c'era talmente casino di sabato pomeriggio, che misero quel cartello all'ingresso, quando il bancone era ancora in fondo alla sala e non vicino all'entrata.

per provare qualcosa toccava andare in mezzo alla settimana, e sperare di trovare il commesso disponibile. ora, che il traffico nei negozi è bassissimo, se vado di sabato pomeriggio da YM mi lasciano prendere gli strumenti come mi pare e provarli quanto mi pare, che tanto ci siamo Claudio, io e qualche chitarrista nell'altra sala.

gigetto2, vedila anche da un altro punto di vista che non è quello dei bassi "interi": prima di internet, dei negozi online e di Amazon, le corde del basso uno se le faceva durare finchè poteva, se le puliva e bolliva finchè non si rompevano.

altro che provare marche diverse e fare chissà che prove, si comprava quello che offriva il negozio più vicino.
sulla chitarra ho iniziato ad usare le Elixir vent'anni fa, perchè mio cognato mi disse che erano "le corde migliori, che duravano tanto", e quando dovevo cambiarle chiamavo i negozi di Roma per sentire chi aveva il prezzo più basso (stavano sui 15/20€ ai tempi, più o meno come ora).

col basso mi ero abituato ad andare da Bandiera, che aveva buona selezione e prezzi abbordabili (le DR a 28€, poi salite a 30€, per esempio, tutte le altre dai 22 ai 25€), e ci arrivavo con i mezzi.

poi sono iniziati ad andare tanto i negozi online in Europa, che vendevano a prezzi buoni, soprattutto su numeri grossi di acquisto (comprai ad un certo punto uno stock di una decina di mute d'Addario a 10€ ciascuna...), poi è arrivato Amazon che l'indomani te le porta a casa, ad un prezzo che nei negozi non trovi.

ora è tutto più veloce e facile, ed a portata di click.

Citazione:

Riguardo a Internet che non c'era forse una volta si suonava di più e stop.

vero anche questo, si suonava sicuramente di più, e quando si suona tanto, ci si preoccupa meno di comprare e cambiare strumenti.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Pier_, dal punto di vista delle corde c'è stato una vera e propria rivoluzione in positivo, da quanto mi ricordo. Ad un certo punto le corde per basso sopratutto le mute cinque corde costavano così tanto (per i tempi) che veramente non le cambiavi mai. E si rompevano le spire. Cosa non infrequente sulle economiche  corde russe che comparvero ad un certo punto all'inizio degli anni novanta.

Oggi mediamente le corde sono migliori e costano meno.

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gigetto2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un commento secondo me non è che gli strumenti costassero meno, costavano uguale in proporzione ma a pariprezzo in proporzione oggi sono migliori. Ciò non dovrebbe essere un deterrente all'acquisto di un altro basso? Ossia ho speso 360€ per un basso medio che suona medio e bon....una volta con 360milalire prendevi certi cessoni....eppure sempre un basso avevi cessone o meno.

In effetti ultimamente con meno di 600 euro ho preso un bel basso fretless. Se con 600 euro avessi trovato solo degli scassoni, non avrei speso soldi per un basso che non è indispensabile.

E forse 20 anni fa sarebbe stato difficile comprarlo. Con internet c'è tanta scelta, invece nei negozi avrei trovato pochissimi modelli, quindi mi sarei potuto trovare nella condizione di non trovare il basso che mi piace.

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Ho comprato un squire jb 70 dal mio maestro per 200€ 8 anni fa con cui ho suonato al jazzit di salisburgo. Sono poi passato ad un cort B5 usato per meno di 300€ che uso quando serve un registro piu' basso. Sono scarso, non merito strumenti che superino i 500€...

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gigetto2, io modificherei la terza opzione in:

 -Perchè non essendoci internet non potevi trastullarti su Megabass, ritrovo virtuale di GASsatori maledetti !

...io il multibass c'e l'ho per colpa di megabass  

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Non sono riuscito a inserire molte più opzioni e a dire il vero pur vedendo il sondaggio mi stupisco sempre che Internet possa aver avuto così tanto potere su di noi ( e pensate che io non ho neanche i social....)

Per i più attempati alzi la mano chi con le copie di Guitar Club, Chitarre, a seguire negli anni Axe ecc. non si sia mai recato in un negozio dopo una recensione esemplare o anche solo per curiosità dopo la visione di una pagina di una reclame.
Ricordo la recensione (giustamente) estatica della Chet Atkins o della Martin, della Strato coi lace sensor, degli Ibanez SDGR (i bassi) dell'Alembic Stanley Clarcke in qualche posto li ho ancora.

Nò ragazzi nò....secondo me qualcosa di diverso c'è, una volta si comprava e si vendeva, oggi se si può si compera (e basta)...
 Per forza di cose anche di fronte al più meraviglioso strumento Zen in cui ci sia imbattuti ossia l'unico col quale si possa/voglia avere a che fare in un futuro, per giunta ad un prezzo invitante  un polistrumentato si deve fermare "alt e stavolta a mia moglie che gli racconto".
Il fatto di avere più strumenti non necessariamente è un limite ma può diventare un limite anche per il mercato stesso poichè se gli strumenti non "girano" il problema è sia sul nuovo che sull'usato.

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Citazione:

pur vedendo il sondaggio mi stupisco sempre che Internet possa aver avuto così tanto potere su di noi

beh perdonami, è un po' naif questa affermazione   oggi internet è praticamente la base di tutto; se non sei su internet non esisti.
si fa tutto tramite web, si lavora anche da casa tramite web, si guardano tv, film e serie sul web, si acquista sul web, si comunica sul web, si fanno transazioni bancarie via telefono in pochi secondi...

c'è chi addirittura non fa più i contratti di linea telefonica fissa con le chiamate, ma usa solo il wifi.

negli ultimi trent'anni internet ha cambiato tutto il mondo, figurati se non può aver cambiato le abitudini dei musicisti (che per inciso: possono registrare da casa e mandare file via web, possono scaricare canzoni e quant'altro ed avere accesso a tutta la musica del mondo con un click, possono informarsi su tutti quello di cui hanno bisogno senza chiedere "all'amico che ne sa").

parli della più grande rivoluzione dell'epoca contemporanea come se fosse una cosa che boh, c'è ma non è che sia così fondamentale.

Citazione:

Il fatto di avere più strumenti non necessariamente è un limite ma può diventare un limite anche per il mercato stesso poichè se gli strumenti non "girano" il problema è sia sul nuovo che sull'usato.

a me, che faccio sempre molta compravendita, pare che girino, e pure tanto... i gruppi facebook ed il marketplace sono tutti pieni di annunci, e con i social si vende in modo molto più rapido che con l'annuncio di Mercatino/Subito.IT.

Citazione:

non si sia mai recato in un negozio dopo una recensione esemplare o anche solo per curiosità dopo la visione di una pagina di una reclame.

oggi si fa allo stesso modo, ma con le recensioni online, i video su youtube, la pubblicità sui social...

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

parli della più grande rivoluzione dell'epoca contemporanea

Ma della storia proprio.
Senza tema di smentite.

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ganesh, ti stai dimenticando qualcosa...


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gigetto2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nò ragazzi nò....secondo me qualcosa di diverso c'è, una volta si comprava e si vendeva, oggi se si può si compera (e basta)...

Io vendo più facilmente adesso con internet che prima con "telefona ora di cena" ed annuncio su "Porta Portese" (a Milano non ricordo cosa c'era...ma era simile). Era tutto più lento.
Appuntamenti forse quasi più precisi, te credo il cellulare non c'era, ma trattative che potevano iniziare sul momento e sempre piene di sorprese ed improvvisate, pagamenti sempre e solo in contanti, ecc. Onestamente non tornerei mai più indietro.

L'unica cosa che mi è rimasta è che ancora compro le riviste musicali (ogni tanto), anche per leggere le  novità, ed i dischi, in quanto sono un collezionista.

Internet ha cambiato tutto; e molto in positivo, basta usarlo con criterio.

P.S.: non mi dire che fai i bonifici andando ancora in banca o alla posta?

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Misu00, no certo.
Ruota, fuoco, agricoltura.
Internet, intesa come World Wide Web, la considero quanto meno allo stesso livello.
Ma forse anche un pelo sopra, per l’impatto che ha avuto su un mondo, in fondo, già modernizzato.
Altre che potrebbero giocarsela ma che sono là da venire: fusione nucleare controllata e portatile (hai detto niente   ) e intelligenza artificiale (vera, non le cagate che si prospettano attualmente).

IT: io le recensioni non me le sono mai filate, ad esempio, prima di internet.

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