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Svalutazione : Nuova Frontiera.
Autore Messaggio
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Fabiosr Perchè è illegale. il principio su cui si basa è che l’iva è una partita di giro, il giro si interrompe quando l’ultimo anello nella transazione è un privato senza partita IVA. Senza una partita IVA non puoi vendere chiedendo l’IVA. Sei un privato, mica un’organismo pubblico.  Spiegami tu la ragione per cui io dovrei pagare una tassa ad un privato. L’iva nella compravendita fra privati non è prevista, semplicemente perchè non esiste la partita di giro. Con che aliquota la calcoli? Puoi emettere una fattura per ripagarla a tua volta? Incassi una tassa e te la tieni? Non pagherò mai l’IVA ad un privato, stiamo scherzando? Se vuoi l’Iva l’unica soluzione è emettere una ricevuta, mettere nella dichiarazione dei redditi l’imponibile, che ti verrà tassato, magari andando a cumulo col tuo stipendio, facendoti perdere ben oltre quello che pensi. Altro discorso se il privato vende ad uno che ha la partita IVA, tipo un negozio, in quel caso la partita di giro si riattiva, il negozio la scarica e l’ultimo anello la chiuderà, quando il negozio venderà.

Il discorso relativo al prezzo di acquisto regge altrochè ! I bassi, sono strumenti soggetti ad usura, ad invecchiamento a svalutazione, si rivalutano solo quelli Vintage da collezione. (Mercato di nicchia, soggetto a parametri diversi).Se pensi di acquistare nel 2000 a 1000 e rivendere a 1000 dieci anni dopo perchè il nuovo costa 1600 hai confuso un basso con un bene rivalutabile come l’oro.
Non abuserei della parola onesto, qui nessuna sta dando del disonesto a nessuno, o giudicando disonesti prezzi sul mercatino.

Darry: Non vale il prezzo aggiornato, neanche per sogno, non è un bene rivalutabile..Tu nomini Rick e Vintage, altra storia rispetto ad un AS del 2010..
 




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Ultima modifica di Alexce69 il Ven 22 Feb, 2019 12:50, modificato 2 volte in totale 
Alexce69 Invia Messaggio Privato
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Sicuro di aver cercato bene?

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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
Citazione:
Non vale il prezzo aggiornato, neanche per sogno, non è un bene rivalutabile..


su questo mi permetto di dissentire: il primo esempio che mi viene in mente è il buon vecchio Precision Classic 50: nel 2006 costava 500€ nuovo, usato si pagava sui 350€ e tutti erano contenti.

è aumentato mano a mano, oggi nuovo raggiunge la soglia dei 1000€, ed usato non si vede a meno di 650€, prezzo a cui già si vende con facilità.

se io l'avessi comprato nel 2006 ed oggi volessi rivenderlo, non lo metterei a 350€, perchè oggi quello stesso strumento, acquistato nuovo ed identico, costa due volte quello che costava nel 2006, quindi mi allineo ai prezzi dell'usato, allineati al prezzo del nuovo.

discorso diverso se ci sono modifiche nel tempo, come può essere un American Deluxe del 2006, uno del 2010 od uno del 2018, che sono strumenti effettivamente diversi per caratteristiche.

non ho motivo di fare riferimento al "mio" prezzo d'acquisto se il prodotto è il medesimo e per mia fortuna sul nuovo è raddoppiato.

poi ci sono casi particolari per rarità: ad esempio, il Gibson Thunderbird dieci anni fa costava 1100€, ma usato sotto gli 800€ era introvabile.
oggi costa 1900€, ma il prezzo dell'usato rimane il medesimo, in quanto la domanda non collima con prezzi più alti; se l'acquirente non è disposto a spendere cifre superiori a certune, io non venderò mai facendo riferimento al prezzo del nuovo.
 




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gugu ha scritto: 
uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
 
Pier_ Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Pier_,
Pier un basso del 2006 ha 13 anni e dopo 13 annie te lo pago 350 euro, perchè è vecchio, usato, messicano..se vuoi me lo vendi altrimenti trovi quacun altro, su questo non discuto.. è un paese libero. Un precision di un anno di vita è un altra storia...lo valuti sulla sua fascia di mercato in base all’età e all’usura. Sono 2 cose completamente diverse.
 




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Alexce69 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Alexce69, "Illegale"?!? Ma che stiamo dicendo?!?
Io, privato cittadino, compro un basso in negozio a 200€ compresa IVA. Il  giorno seguente lo metto in vendita su mercatino a 2.000€. Se trovo chi è disposto a pagare la cifra che chiedo lo vendo, altrimenti lo tengo. Domanda e offerta. Tra privati funziona così. Non c'è niente di illegale.

Sto seguendo questa discussione con interesse, ma alla fine il discorso si riassume con due parole: domanda e offerta. Sono queste che regolano le compravendite tra privati. Nessuno è obbligato a comprare o vendere.
 




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lelu39 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar lelu39, Io rispondevo ad una domanda precisa, che mi chiedeva perchè non si può chiedere l’Iva ad un privato, e sì, è illegale chiedere una tassa se non sei un organismo fiscale. Non lo dico mica io, ma il codice penale. Non ho assolutamente detto che è illegale chidere il prezzo che si vuole fra privati, ma dove lo hai letto?
La normativa fiscale per compra vendita fra privati è complessa, ma in Italia fra privati si vende in deroga ad essa.
Se vendi un bene usato da privato devi indicare i guadagni nella dichiarazione dei redditi come reddito diverso (quadro RL dell’Unico) dove verrà assoggettato a tassazione.
Il trattamento fiscale delle attività commerciali svolte in maniera occasionale è infatti disciplinato dall’articolo 67 del Testo Unico delle Imposte sui Redditi, approvato con decreto del Presidente della Repubblica 22 dicembre 1986, n. 917 (TUIR). In particolare il comma I, lettera i), del citato articolo, prevede che sono inclusi fra i redditi diversi, quelli derivanti da attività commerciali non esercitati abitualmente. Con riguardo alla determinazione dei redditi da sottoporre a tassazione, l’articolo 71, comma 2. Se le transazioni sono occasionali superano i 5000 euro all’anno ci sono complicazioni fiscali.

Ribadisco, ognuno vende al prezzo che vuole se ci riesce, ma se mi viene chiesto sulla base di quale principio un privato perde l’iva quando esce da un negozio e non può chiederla ad un privato, non posso che rispondere che imporre una tassa non dovuta è illegale.
 




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Alexce69 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Alexce69,

Secondo te un Fender jazz del 73 che avevo lo avrei dovuto vendere a circa 200 Eur, perché altrimenti il compratore si turba e perché all'epoca fu acquistato a 700.000 lire?

Chi se l'è comprato, l'ha pagato quasi quanto un Fender AS nuovo di oggi, dove quest'ultimo gli è pure superiore per tutto, legni, magnete, meccaniche, ponte. E nessuno, di chi l'ha provato e visto so è lamentato del prezzo, che ho pure ovviamente trattato.

Non capita in nessuna parte del mondo, almeno per i beni voluttuari, come sono gli strumenti, sta cosa qua. Anche per un volgarissimo Fender AS.

Sono sicuro che se quando lo vendero', fra 10 anni, posto che il mercato rimane questo, non ci rimetto nulla.

È solo domanda contro offerta
 




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darry Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar darry, Secondo me non hai letto quello che ho scritto, il mercato del Vintage lo ho escluso e l’ho ripetuto almeno 5 volte. Continui a nominare bassi vintage . In quel caso è un bene collezionabile, che si rivaluta con un suo mercato di riferimento. Hai ragione sulla domanda e sull’offerta, ma ci sono dei parametri come l’usura, la qualità riferita al periodo e mille valutazioni. Un precision usato del 2006 non può costare come un precision usato del 2017.
 




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Alexce69 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Alexce69, vorrei capire una cosa... ora semplifico un po tutti i conti, quindi non contare gli errori  

Esempio.
Oggi compro un precision elite americano a 2000€ (1600 + facciamo 400 di iva), il giorno dopo ho deciso che non lo voglio piu e me ne voglio liberare, io decido di metterlo in vendita a 1800€ è illegale?

Esempio 2
Uguale al primo, ma non fornisco nessun documento relativo a quando l’ho acquistato, quindi nessuno può venirmi a dire/ sapere effettivamente quanto l ho pagato in origine... come fanno eventualmente a contestarmi la cosa?

Si, lo so probabilmente non ho capito niente di quello che hai scritto, e magari doveva già essermi chiaro ma non è così...  
 




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Rererru Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Rererru, cazzo che casino che ho buttato in piedi ..

Esempio 1 : No , non è illegale. Però generi una plus valenza, un guadagno e devi dichiararlo nella dichiarazione dei redditi, nel riquadro specifico. Se hai pagato il basso 2000 euro avrai pagato 1639,344 di imponibile ed il 22% di Iva. Generi sia una plus valenza sull’imponibile che un guadagno teorico dell’intera cifra (misteri del fisco). Se non lo fai è un reato fiscale. Attenzione, vale solo per privati senza partita IVA ovviamente. Se sei un professionista ci sono gli ammortamenti da considerare, come attrezzatura da lavoro etc..ma è tutta un altra storia. Qui stiamo parlando di 2 tizi sul mercatino.

Esempio 2: Ecco il motivo perchè riusciamo a comprare e vendere con l’assoluta tranquillità che non venga nessuno a chiederci soldi in tasse, perchè lavtrattativa privata non agevola nessun controllo. C’è,  per fortuna, un vuoto normativo.
Tecnicamente in Italia non ti liberi delle tasse, mai...
 




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Alexce69 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Alexce69, ti sfugge un punto.
L'IVA è una cosa, la tassazione sui proventi di una vendita un'altra.
Come hai detto tu, "l’iva è una partita di giro, il giro si interrompe quando l’ultimo anello nella transazione è un privato senza partita IVA".
Tu compri un basso come privato e da quel momento l'iva non esiste più ed entra a far parte del valore del bene.
Se compri un basso a 1000 euro e lo vendi a 950 non stai intascando nessuna tassa e non stai commettendo niente di illegale.
 




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Fabiosr Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
^^^^^^^^ appunto.
E nemmeno se lo vendi a 1500.
 




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lelu39 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Rererru,
Citazione:
Esempio 2
Uguale al primo, ma non fornisco nessun documento relativo a quando l’ho acquistato, quindi nessuno può venirmi a dire/ sapere effettivamente quanto l ho pagato in origine... come fanno eventualmente a contestarmi la cosa?


Posso appellarmi al numero di serie, tramite il quale posso identificare l'anno dello strumento e quindi il prezzo del nuovo all'epoca.

Certo è che la compra-vendita tra privati a regole (e soprattutto non-regole) tutte sue.
L'esempio del Precision Classic '50 è perfetto nuovo veniva 500€ e 350€ usato, il mio nuovo l'avevo preso a 700€ e sull'usato girava intorno ai 500€, e ora è a quasi 1000€ e sull'usato viene intorno ai 700€.

Se io lo dovessi rivendere oggi cosa dovrei fare, metterlo a 500€ o 700€? Se volessi essere corretto rispetto a quanto l'ho pagato sarebbe 500€, ma le quotazioni sull'usato sono più alte, con conseguenza che ci smenerei 200€ e potrei causare un danno a chi rivende il modello recente che dovrebbe rivendere il suo al 50% di quanto l'ha pagato, per stare dietro al mio prezzo, creando una svalutazione generale.
Anche diversificare i prezzi in base all'anno di produzione non sarebbe fattibile perchè quelli più recenti non si venderebbero, mentre i più vecchi e quindi a buon mercato sarebbero più richiesti, aumentando quindi domanda per i vecchi che paradossalmente aumenterebbero di valore.

E non è un truffare, perchè non ti sto vendendo uno Squier spacciandolo per un Fender, ma non è nemmeno totalmente corretto effettivamente, sto effettuando una plusvalenza sul mio acquisto, senza contare la questione domanda/offerta.


...sì a un certo punto mi sono incartato col ragionamento
 




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Duellist Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Fabiosr,
Ti ho risposto nella risposta a Rererru.. Tu mi hai chiesto sulla base di quale principio perdi l’iva uscito da un negozio. Lo stesso principio per cui perdi l’iva fuori da un concessionario auto. Non ti ho detto che è illegale vendere al prezzo che vuoi.
Sul fatto che L’iva entri a far parte del valore del bene, non trovo niente nella letteratura dedicata, è un tuo parere personale o è documentato? Ovviamente io non sono Oscar Giannino e posso sbagliare.
Però ci tengo a chiarire una cosa : un conto è la valutazione generale dove tu mi chiedi un prezzo, io accetto, siamo contenti e tutti a casa. Chi se ne frega dell’iva, io sono contento tu pure, buona suonata. Altro conto è una trattativa ed una proposta economica assolutamente legittima da parte del compratore, che ha la libertà di argomentare la sua proposta. Se uno mi parametra il prezzo del nuovo come riferimento dicendomi nuovo costa 2000.. io sono costretto a considerare lo scorporo dell’IVA dal valore. Perchè la tassa che hai pagato è un bene impalpabile non trasferibile. Cosa mi vendi, un aliquota?  
 




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Alexce69 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
Alexce69 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se hai pagato il basso 2000 euro avrai pagato 1639,344 di imponibile ed il 22% di Iva. Generi sia una plus valenza sull’imponibile che un guadagno teorico dell’intera cifra (misteri del fisco)


lol

quindi in italia abbiamo il segreto per un guadagno infinito...    

Alexce69 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Esempio 2: Ecco il motivo perchè riusciamo a comprare e vendere con l’assoluta tranquillità che non venga nessuno a chiederci soldi in tasse, perchè lavtrattativa privata non agevola nessun controllo. C’è,  per fortuna, un vuoto normativo.
Tecnicamente in Italia non ti liberi delle tasse, mai...


grazie, ora è tutto (leggermente) più chiaro


Duellist ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Posso appellarmi al numero di serie, tramite il quale posso identificare l'anno dello strumento e quindi il prezzo del nuovo all'epoca.


a livello teorico uno potrebbe (forse) appellarsi al numero di serie, ma non credo esistano registri tanto dettagliati da permetterti di sapere se effettivamente è stato venduto nell'anno di produzione 2 anni dopo o 10 anni dopo... quindi anche questo alla fine è del tutto (o quasi) inutile, sappiamo che quando qualcosa esce il listino lo ha bello alto, dopo pochi mesi inizia ascendere (poco o tanto che sia) e dopo alcuni anni probabilmente è piu basso...

quindi anche questa ipotesi è piu teorica che pratica
o sbaglio?


Duellist ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se volessi essere corretto rispetto a quanto l'ho pagato sarebbe 500€, ma le quotazioni sull'usato sono più alte, con conseguenza che ci smenerei 200€ e potrei causare un danno a chi rivende il modello recente che dovrebbe rivendere il suo al 50% di quanto l'ha pagato, per stare dietro al mio prezzo, creando una svalutazione generale.


e ora una mia riflessione personale eticamente scorretta...

quindi se qualcuno mettesse ipoteticamente un annuncio con un fender classic 50 (visto che abbiamo fatto esempi con quello) completo di foto e tutto a 100-150€ in meno, senza venderlo (non che non riesca a venderlo, ma solo mettendo l'annuncio ad ammuffire), nel mercatino risulta poi un classic invenduto a cifre sensibilmente piu basse rispetto agli altri annunci e si andrebbe ipoteticamente a creare una "svalutazione programmata" ho capito bene?  




e tutti quegli omini che su mercatino vedono il tuo stesso basso, ma a prezzo piu basso di 100€, ma tu facendo la stessa ricerca non ne trovi a prezzi piu bassi? quelli, dove li trovano quei famosi annunci fantasma, che io non trovo mai? e a volte questi prezzi bassissimi sono addirittura in negozi (delle loro zone) e nessuno si capacita di come mai allora ti contattino nella speranza di avere proprio il tuo basso allo stesso prezzo a cui lo ha il negozio difianco a casa loro...    

spero di non aver fatto dei casini con i 1000 "quote"
 




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Ultima modifica di Rererru il Ven 22 Feb, 2019 15:47, modificato 1 volta in totale 
Rererru Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
Alexce69 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
avatar Fabiosr,
Sul fatto che L’iva entri a far parte del valore del bene, non trovo niente nella letteratura dedicata, è un tuo parere personale o è documentato?


Decreto del Presidente della Repubblica del 26/10/1972 n. 633
 
Art. 10 - Operazioni esenti dall'imposta.

vai al 27-quinquies:

"le cessioni che hanno per oggetto beni acquistati o importati senza il diritto alla detrazione totale della relativa imposta ai sensi degli articoli 19, 19-bis1 e 19-bis2;"

Bada bene che "esente dall'imposta" non significa che devi rivendere scorporando l'IVA ma che nel prezzo di vendita non c'è l'iva esposta.

Se hai partita iva e compri un auto da un concessionario che la ha presa da un privato, il concessionario ti farà la fattura senza IVA e tu anche avendo partita IVA non la detrai.

Che poi spiegatemi cosa vi fa pensare che un privato che non detrae l'iva all'acquisto di un bene nuovo dovrebbe poi rimettercela quando lo rivende usato...
 




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Ultima modifica di Fabiosr il Ven 22 Feb, 2019 15:49, modificato 2 volte in totale 
Fabiosr Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Alexce69, quando dici "Non pagherò mai l’IVA ad un privato" intendi che se non pagheresti mai 1700€ un basso che nuovo costa 2000€  ad un privato o che non compreresti mai da un privato lo stesso basso ai soliti 1700€ nel momento in cui ti dice che vuole "recuperare" un po di iva?   
 




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Rererru Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Fabiosr, quello riguarda la detraibilità, non c’entra niente e non attesta che l’iva entra far parte del bene, una volta estinta la partita di giro.
 




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Alexce69 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
La partita di giro è chiusa e lo Stato è contento perchè ha incassato l'imposta per intero (perchè tu non la hai detratta) Io che lo compro usato da te perchè dovrei pretendere di non pagare l'iva se tu la hai pagata?  
Il valore di questo basso che il negozio vende a 1640 euro più IVA al 22% per te non è 1640 ma 2000!!! Se tu lo compri vai in giro a dire che il basso vale 1640 euro perchè l'IVA è una partita di giro?
Nel momento in cui tu NON detrai l'IVA la partita si chiude e quel basso vale 2000 euro. Va da se che se l'IVA non è più detraibile è entrata a far parte del valore del basso.

Ora trovami tu un decreto che impone ad un privato di vendere qualcosa scorporando il valore dell'imposta dal bene.

Oh, io mi arrendo  
 




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Ultima modifica di Fabiosr il Ven 22 Feb, 2019 16:28, modificato 3 volte in totale 
Fabiosr Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Fabiosr, Per carità Fabio, si fa per parlare! Tu hai perfettamente ragione. Resta indiscutibile il fatto che ognuno vende il proprio bene al prezzo che vuole, fintanto che trova chi vuole e può pagare il prezzo richiesto. Le mie sono solo seghe mentali. Anche perchè sono partito dalla svalutazione dell’usato Sire e siamo finiti ad un trattatato di economia che mi pare strano un moderatore non ci abbia ancora chiuso. Anzi ti ringrazio per gli elementi di riflessione che mi hai dato. avatar Rererru, possiamo arrovellarci finchè vogliamo, ma le dinamiche umane sul mercatino saranno sempre incomprensibili..peggio dei venditori dell’azienda in cui lavoro..
 




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Alexce69 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
Dai avatar Alexce69, ... emmollala questa IVA !!!    

a) se compro un oggetto nuovo e pago un prezzo TOT, in quel momento qualunque componente del mio TOT entra a fare parte del valore dell'oggetto che per mè è e rimane TOT a prescindere da qualunque cosa includa o sottointenda.

b) se vendo qualcosa (nuovo o usato che sia, come privato o negozio) lo metterò in vendita sempre al massimo del valore che ritengo di poter ricavare da quell'oggetto, non un cent in meno (!) Il mio prezzo sarà sempre il massimo possibile sulla base di quello che indica il mercato dell'oggetto nel momento in cui lo vendo.

c) Se sono convinto che il mio oggetto abbia un qualsiasi valore aggiunto particolare (cosa assai diffusa) io provo a venderlo anche ad un prezzo più alto e non importa se l'oggetto è nuovo, vintage, raro, comune, figlio unico di madre vedova, recente, attuale, introvabile o diffusissimo ... il mio prezzo sarà sempre il più alto che ritengo "possibile".

d) Io posso fissare il prezzo di vendita che mi pare, ma se passo dal "possibile all'impossibile" (o sparo michiate fotoniche) finisco sputtanato sul 3D degli annunci improbabili e il mio oggetto resta lì per l'eternità. Alla fine siamo tutti liberi e senzienti, quindi il mercato si autoregola, solo domanda e offerta, nè più nè meno.

Se è vero che i negozi chiudono se non sanno stare sul mercato, anche i privati si tengono sul groppone i loro oggetti se non sanno come muoversi correttamente. Sul tema legalità aggiungo che i privati che realizzano occasionali introiti da compravendite di oggetti usati entro un certo limite NON sono tenuti a dichiarare nulla all'erario.

L'errore di fondo è dimenticare che stiamo parlando di "superfluo" soggetto a passione, collezionismo, emulazione, pubblicità, curiosità, interesse personale, situazioni della vita, occasioni ... a cosa serve scervellarsi per applicare regole logiche, univoche e condivise, a questi aspetti totalmente personali e completamente fuori dal mercato ???

Un esempio: quando è uscito il Sire V9 per alcuni mesi è stato su tutti i maggiori siti e negozi on-line, poi c'è stato un periodo di due o tre mesi nei quali risultava introvabile, non lo aveva disponibile più nessuno. Sul mercato non si trovavano i nuovi e chi vendeva un usato chiedeva prezzi da nuovo. E' sbagliato ? io credo di no. E' riprovevole ? Io credo di no. Se non ti va bene aspetti e lo compri nuovo, se vuoi il mio e lo vuoi adesso il prezzo è quello. Se non lo vendo calerò il prezzo quando torneranno disponibili i nuovi: Può non piacere ma questo è il mercato, Domanda e Offerta.
 




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E' assolutamente vietato prendersi troppo sul serio
 
Ultima modifica di Maxer il Ven 22 Feb, 2019 17:36, modificato 1 volta in totale 
Maxer Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Maxer, Ma c’hai ben ragione... Caz..pita quindi adesso il mio V9 è merce rara..benedetto Black Friday. Comunque ho deciso..appena arriva l’Alembic cancello l’account dal mercatino ! Mi tengo il V9, l’Elan e mi godo la convalescenza. Come dire bene un mio amico di Renazzo...Scùlasòn l’Iva...
 




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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
Alexce69 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
appena arriva l’Alembic cancello l’account dal mercatino


Io ci credo più o meno quanto a Babbo Natale, ma nel caso sarebbe un trionfo dei mesi di subdolo terrorismo psicologico che ho adottato nei tuoi confronti. Se riesci a farmi smettere di fumare siamo pari.
Bello forum.megasales.IT, comunque...
 




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Canzone di oggi
 
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
Citazione:
Pier un basso del 2006 ha 13 anni e dopo 13 annie te lo pago 350 euro, perchè è vecchio, usato, messicano..


qua però subentrano le leggi del mercato: un basso come il Classic 50 è richiestissimo, qualunque sia l'anno di produzione, e si vende tranquillamente.

di conseguenza il mercato mi dice che posso permettermi di venderlo al prezzo attuale, anche se io dodici anni fa l'ho comprato a meno della metà.
non sono state fatte modifiche, il mio modello potrebbe essere in condizioni impeccabile ed usato meno di uno recente, quindi non avrei motivo per svalutarlo.

l'età per gli strumenti musicali, inoltre, è spesso considerata un valore aggiunto, e non un difetto, perché equivale ad una sorta di rodaggio: compro nel 2019 un basso del 2006 funzionante, mi aspetto ormai che funzioni bene e non abbia problemi futuri.

compro un basso del 2019 nel 2019, potrebbe rivelarsi instabile nei legni, o dare problemi.

_______

discorso diverso se vendo un prodotto di bassa qualità, che magari non ha nemmeno mercato, ed allora mi devo adeguare alla domanda.

per capirci, io quando metto in vendita un basso guardo sempre gli annunci che ci sono in quel momento o mi studio quelli passati.

esempio a caso: tempo fa mi sono preso un Fender Mark Hoppus, pagato 500€; nelle settimane precedenti ne erano usciti tre diversi venduti sui 600€ in poco tempo, così quando è uscito quello a 500€ l'ho preso, ci ho giocato, l'ho ripulito un po' e l'ho poi messo in vendita a 700€ in un momento in cui non ce n'era nessuno su mercatino.

mi ha dato involontariamente manforte un pazzo che ne ha messo uno ad 850€, ed il mio è andato a 650€ dopo un paio di settimane, come preventivato.

è un basso che ha quel mercato, e chi prova a venderlo a prezzi più alti se lo dà in faccia, ma aiuta chi mette prezzi congrui.
 




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gugu ha scritto: 
uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
 
Pier_ Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Pier_, Faccio parte di quella categoria di persone che pensa che molto spesso un basso vecchio è solo un basso vecchio. Non ci vedo nessun valore aggiunto nei tasti consumati, Nei truss rod a fine corsa o con ancora poca vita, nelle viti dell’intonazione delle sellette spanate, nei segni e nelle reliccature che secondo alcuni donano fascino allo strumento. Ovviamente la mia è una opinione personale, come è personale la valutazione che faccio degli strumenti che compro e che riesco a comprare.

Detto questo, il tizio dell’Elan dopo una settimana non è riuscito ancora a mandarmi una foto che provi che è in possesso del basso. Mi ha detto, dopo il terzo sollecito che per garanzia di entrambi lo ha portato da un liutaio nella lontana Palermo. Speriamo che non sia un bidone, ci terrei a comprarlo..
 




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Alexce69 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Svalutazione : Nuova Frontiera. 
 
avatar Alexce69, però ecco, qua bisogna differenziare le cose:

un conto è un basso rovinato, usato ed abusato, un conto è uno strumento tenuto bene.

il truss rod arriva a fine corsa se lo strumento è difettoso, non se è vecchio.

le relicature le trovi se lo strumento è stato trascurato, ed i tasti consumati se è stato abusato, ma queste cose non sono nemmeno da prendere in considerazione, non dipendono dall'età dello strumento, ma da come e quanto è stato usato.

al contrario, se uno strumento con qualche anno alle spalle ha il manico ben dritto, è molto probabile che continui a rimanere così per sempre.
un manico ballerino può avere anche sei mesi, sarà sempre difettoso.
 




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gugu ha scritto: 
uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!
 
Pier_ Invia Messaggio Privato
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