Home    Forum    Cerca    FAQ    Iscriviti    Login


Nuova Discussione  Rispondi alla Discussione 
Pagina 2 di 3
Vai a Precedente  1, 2, 3  Successivo
 
Potenziometri Precision
Autore Messaggio
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Io lo dico
perch? non voglio una discussione di 46 pagine su uno zero.

Siccome siamo tutti grati a chi ne s? di pi?...
vorremmo sapere quale ? la verit?.

CHi asserisce errori documenti.

Ma non infarcendo il post di polemiche grazie.
 




Io uso: plettro e dita

____________________
Ecco.
 
Fagyo Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
...vva bb?, ho capito, dobbiamo rassegnarci all'ignoranza, a me viene addirittura 1,273, ma chiaramente pensavo di aver scordato qualche zero, certo non ho pensato che il tono chiudesse a 1 hz ...,

Se c'? accordo sulla formula, almeno, io sugli zeri ci glisserei ..., certamente questa ? l'ultima volta che chiedo qualcosa di elettronica, d'altronde spiegare qualcosa a me su tale argomento ? come spiegare lo swing a un metallaro ...(senza offesa per i metallari ...)
 




Io uso: solo le dita

____________________
Knowledge base

'Quello che più ti piace e che costi meno, il resto in birra.' MapleMarco

'Poi, fate un po' il c...o che vi pare ...' Claudio Sannoner

Ritratto Ritratto in musica Rigatoni Megabass Zen e basso Superattak GAS
 
summer63 Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Appurato che alle 6 di mattina uno puo' sbagliarsi a scrivere 0.0000005 e 0.00000005, sono in trepidante attesa di conoscere COME si calcola la frequenza di taglio.


Aggiungerei, per chi desiderasse saperne di + anche questo

Link  
 




Io uso: solo le dita
 
TGD Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Per chi ha dei dubbi su quanti zeri ci vogliano: Suffissi SI

Comunque la formula per i filtri passa basso e passa alto (concettualmente il criterio ? identico) ? quella postata in precedenza ovvero:

Ft = 1/(6,28RC)
 




Io uso: plettro e dita

____________________
...un riff per basso Rock deve essere una minchiata...devi solo spappolare le budella a chi ti ascolta...

Inside My Fault - il mio gruppo

L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?
 
Darsti Invia Messaggio Privato Invia Email
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Evviva Dio...  
 




Io uso: solo le dita
 
TGD Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
E l'algoritmo usato per il calcolo nella pagina riportata da Antonio ? questo:

<!--
function compute (obj) {

with (Math) {

x=eval(obj.voltage2.value);
z=eval(obj.voltage1.value);

db=Math.round(1000000/(6.28*x*z)*10)/10;

obj.dBgain.value =db;

}    }
//-->

in cui non ho ben capito il perch? del 10^6 iniziale.

Comunque in effetti la formula, cos? com'?, restituisce un valore di 12.73 Hz.

Mi domandavo se c'entrasse qualcosa l'essersi dimenticati che il calcolo andrebbe fatto su tutto il circuito RC, e non solo sul pot del tono, ma anche cos? i conti non mi tornano! Non ? che la formula Ft = 1/(6,28RC) nel nostro caso non tiene conto della resistenza dei PU?

Per completezza riporto anche i valori di pot e potenziomentri di un po' di bassi, come da Sito Fender:

- Precision '57/62
 2 x 250K
 1 x 0.1?F

- Jazz '62 (stacked knobs)
 2 x 250K
 2 x 500K
 1 x 0.05?F
 1 x 0.03?F

- Jazz '75
 3 x 250K
 1 x 0.022?F
 




Io uso: plettro e dita

____________________
pj_neon_small
Sittin' in the morning sun...
 
Ultima modifica di DarKwiN il Mer 20 Set, 2006 10:28, modificato 2 volte in totale 
DarKwiN Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Mi scuso in anticipo perch? questo ? il mio primo messaggio e spero di non contravvenire senza volere al Regolamento.
Sono un paio di giorni che mi sono interessato all'argomernto; leggendo le precedenti discussioni mi sembra di aver capito che
l'attenuazione delle alte frequenze avviene con il pot del tono completamente chiuso (quindi con resistenza nulla). Quindi il valore che viene fuori dalla formula per il calcolo della frequenza di taglio non ? coerente perch? al posto della resistenza di 250K del pot del tono bisogna mettere l'impedenza del pickup...almeno credo...Fermo restando che la formula suggerita da TGD per me ? assolutamente corretta...

Come si vede dal link postato da TGD http://www.scuolaelettrica.IT/elettrotecnica/transi3.html la resistenza ? in serie al generatore e non in parallelo come invece ? il pot del tono (con in serie in condensatore).

Considerando come valore di impedenza del pickup circa 6k la frequenza di taglio viene circa 530hz
 




Io uso: solo le dita
 
baniwa Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
quoto baniwa (Benvenuto!!)


Infatti il controllo dei toni  passivo su un basso non ? collegato come una rete filtro R-C in quanto, volendo applicare correttamente la formula per determinare a quale frequenza il segnale si attenua di 6 dB, bisogna considerare che R NON ? il valore del pot.

In realt? la formula sarebbe :

f=  1 /  (2pigrecoC + RP) x R

dove:
 R ? la resistenza equivalente del circuito a monte (dato dalla resistenza interna equivalente dei PU, considerato anche l'effetto del carico del pot volume)

 RP ? la resistenza del pot che varia da zero (pot chiuso) al valore nominale a seconda della posizione del cursore
 




Io uso: solo le dita

____________________
www.Megabass.it - Megabass - Il Sito
http://wiki.megabass.it

Beethoven era sordo, mi piace pensare che non gli importasse un fico di come suonavano i violini dei vari liutai, ma di come li suonassero i musicisti.
 
Ultima modifica di Save il Mer 20 Set, 2006 10:35, modificato 1 volta in totale 
Save Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Cari amici, scusate lo sfogo, ma io mi sono rotto i santissimi. La formula ? quella, ammesso e non concesso che qualcun' altro, oltre al gusto di dover sistematicamente darmi addosso per dimostrare la mia incompetenza, riesca a controvertire le leggi dell' elettronica elementare  e formule  per il calcolo dei filtri passivi.

Di certo, un filtro passa basso NON taglia a 12 Hz, altrimenti lo strumento non suonerebbe, sarebbe come se il 98% del segnale del pickup sarebbe cortocircuitato a massa.

Se magari chi ne sa di pi? riuscisse FINALMENTE a tenermi informato circa il corretto modo di calcolare la soglia di intervento, glie ne sarei grato. Grazie


Grazie  Save. Ho finalmente imparato qualcosa di nuovo.  
 




Io uso: solo le dita
 
TGD Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
[quote user="DarKwiN" post="101636"]
baniwa ha scritto:  

Ma la resistenza non ? nulla a pot completamente aperto?


Da quanto ho capito io (ed ? possibilissimo che non abbia capito niente) con pot del tono aperto si dovrebbe intendere un pot a massima resistenza. Quando invece il pot ? chiuso dovrebbe essere assimilabile a un corto circuito. dovrebbe valere per tutti i casi...con il volume chiuso si dovrebbe avere che la resistenza del pot ? nulla...
 




Io uso: solo le dita
 
baniwa Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Tranquillo, mi sono sbagliato io... mi ero confuso!
 




Io uso: plettro e dita

____________________
pj_neon_small
Sittin' in the morning sun...
 
DarKwiN Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Scusate se mi riaffaccio, ma allora, senza formule, abbassando il valore del condensatore si alza la frequenza di intervento e si abbassa l'entit? del taglio ? Per?, non vi attaccate, mica siamo alla scuola RadioElettra, ho sbagliato io a chiedere una formula, scusate, ? l'ultima volta ...

Vi spiego il problema, io ho dei pu cui vanno collegati pot da 25k, non facilmente trovabili, e dopo aver pensato che comunque un tono fosse influenzato da una formula, che quindi non bisognasse contare solo il valore assoluto della resistenza, ho provato a collegare un 250k e condensatore relativo a tale pot,  presi come stavano da un altro circuito ..., inutile dire che non andava bene ...
A questo punto i pot di valore pi? simile che sono riuscito a trovare sono da 33k e 47k, ho ancora il condensatore che andrebbe collegato al 25k, che fo, provo ? o cambio valore al condensatore, per compensare il cambio della resistenza ? o rinuncio, aspetto di trovare un pot da 25, tanto il basso suona lo stesso ?

Mi piacerebbe capire il meccanismo, per poterlo applicare anche in altri casi (tipo quello di inizio post, pu P collegato a pot da 500k), ma sono ben conscio dei miei limiti, a 'sto punto, per non alimentare polemiche inutili per la pochezza del dibattere (non pretendo che mi facciate diventare ingegnere) accetto, se espresse senza intenzioni polemiche, anche soluzioni bell'e fatte ...

Mi pare comunque un argomento che non possa interessare solo me, ma di carattere generale ....

Comunque, dare sistematicamente addosso agli altri, quando invece non ci si degna mai di dare una soluzione ai poveri mortali ...
 




Io uso: solo le dita

____________________
Knowledge base

'Quello che più ti piace e che costi meno, il resto in birra.' MapleMarco

'Poi, fate un po' il c...o che vi pare ...' Claudio Sannoner

Ritratto Ritratto in musica Rigatoni Megabass Zen e basso Superattak GAS
 
Ultima modifica di summer63 il Mer 20 Set, 2006 11:27, modificato 2 volte in totale 
summer63 Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
summer, i pot del valore che vuoi li puoi trovare facilmente qui: www.rs-components.IT.

Per le domande, non vedo cosa ci sia da scusarsi: discussioni come queste sono IMO interessantissime (polemiche personali a parte) e ben venga il fatto che la tua domanda ci abbia portati a farla!

Save, alla fine l'applicazione pratica della formula mi rimane un po' ostica... nel senso che non riesco a far tornare dei valori sensati dalla cosa!
Le unit? di misura di C, RP e R sono F e Ohm o loro multipli? In un ipotetico basso con un solo PU da 11K e pot da 250K, per esempio, RP ? 261K e Rmax 250K?
 




Io uso: plettro e dita

____________________
pj_neon_small
Sittin' in the morning sun...
 
DarKwiN Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Quoto Baniwa e Save, il valore della resistenza da inserire nel calcolo del filtro passabasso non ? quello del pot del tono (250k),
poich? questi ? praticamente pari a zero quando il tono ? completamente chiuso,
 i valori da considerare sono quelli delle resistenze interne dei pickup e dei restanti pot di volume e volendo essere puntigliosi anche il valore della resistenza d'ingresso dell'ampli al quale si collega il basso,
tutti questi valori vanno calcolati come in parallelo fra loro, il valore risultante andr? inserito nella formula linkata da Darsti,

? anche possibile ridurre la formula (f= 1 / (2pigrecoC + RP) x R) in qualcosa di pi? semplice come ad esempio le formule qu? sotto:

dove per ottenere la Frequenza di taglio (in Hertz) si pu? fare 159000 : (R (in ohm) X C (in microfarad))

oppure per la Frequenza di taglio in Khz ---- 159000 : (R (in K ohm) X C (in Picofarad))

Facciamo un esempio pratico:
prendiamo un Fender Jazz avente due pickup con una resistenza tipica di circa 7 kohm,
quindi dovremmo fare il parallelo fra i due pickup (se i volumi sono entrambi aperti) pi? il valore dei due pot di volume,
cio? un parallelo di 7kohm pi? altri 7kohm pi? 250k di un volume ed ancora 250k dell'altro volume,
il che darebbe una resistenza equivalente di 3400 ohm circa, questi andr? moltiplicato per il valore del condensatore del tono del Jazz Bass che ? da 0,022 microfarad.

inseriamolo nella prima formula da me postata --- (3400 ohm X 0,022) = 74,8

ed ancora ------ 159000 fratto 74,8 = 2125 Hz

quindi la frequenza di taglio sar? di 2000Hz circa

Spero sia chiaro  
 




Io uso: solo le dita
 
Daniele A Invia Messaggio Privato Skype
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
antonio76 ha scritto:  

Darsti visto che sei stato pronto a postare la formula potresti pure fare il conto e dire qual'? il risultato ...

Non riesco a capire se sia un commento sarcastico/ironico/polemico ma non mi sembra che il link che tu hai postato con tanto slancio sia molto pi? utile dato che applica esattamente la stessa formula.  

Quindi dicaimo in coro "GRAZIE Save" e taciamo...
 




Io uso: plettro e dita

____________________
...un riff per basso Rock deve essere una minchiata...devi solo spappolare le budella a chi ti ascolta...

Inside My Fault - il mio gruppo

L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?
 
Darsti Invia Messaggio Privato Invia Email
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
...e allora faremo a orecchio, per? per arrivare a 'sta scientifica conclusione, non c'era bisogno di tante polemiche, bastava un "Per me, arrangiati", o meglio ancora, se non si sa dire di meglio, il silenzio ...
...grazie comunque a Darsti, TGD, Save e Daniele A. ..., anche per avermi fatto capire che p? me, nu ? cosa ..., anche se qualcosa l'ho finalmente capita ...
 




Io uso: solo le dita

____________________
Knowledge base

'Quello che più ti piace e che costi meno, il resto in birra.' MapleMarco

'Poi, fate un po' il c...o che vi pare ...' Claudio Sannoner

Ritratto Ritratto in musica Rigatoni Megabass Zen e basso Superattak GAS
 
Ultima modifica di summer63 il Mer 20 Set, 2006 13:06, modificato 1 volta in totale 
summer63 Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
antonio76 ha scritto:  

Daniele A ha scritto:  
....e volendo essere puntigliosi anche il valore della resistenza d'ingresso dell'ampli al quale si collega il basso

... anche la capacit? del cavo... ad esempio fra 50 cm e 10 metri di cavo c'? una bella differenza e si sente perfettamente anche ad orecchio....


ne convengo,
in un cavo di 6/7 metri circa si pu? riscontrare (e misurare) una capacit? parassita che arriva anche ad 1nF (nano Farad)
 




Io uso: solo le dita
 
Daniele A Invia Messaggio Privato Skype
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Daniele A ha scritto:  
Spero sia chiaro  

Lo sai che ti voglio bene, vero?

gayjourney
                  
 




Io uso: plettro e dita

____________________
pj_neon_small
Sittin' in the morning sun...
 
DarKwiN Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
da buon ignorante col mal di testa che fa finta di non esser interessato, mi permetto di "insultare" il vostro confronto di opinioni con uno scherzoso...

"ma ca$$... attaccare il jack e suonare? no eh?"



oh... sar? che ho odiato talmente tanto il mio proff. di Fisica che della suddetta non c'ho mai capito niente, ero troppo preso dall'odiarlo per studiare...

Ma qua...   davvero   riassumendo il concetto di un completamente ignorante (oddio qualche formuletta la so anche... in chimica qualcosina serve sempre ) ? un casino allucinante...

 
 




Io uso: plettro e dita

____________________
Detto questo... Tutto Sempre e Comunque SECONDO ME!!!
Vi prego di tralasciare evetuali errori di battitura... ma nient'altro!
Grazie SEMPRE del vostro aiuto! proveró nel mio piccolo a sdebitarmi, con tutti, al piú presto.
Alberto - Ohiaia - Falchi

Il Vademecum del Forum
 
ohiaia Invia Messaggio Privato MSN Live Skype
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
ohiaia ha scritto:  
da buon ignorante col mal di testa che fa finta di non esser interessato, mi permetto di "insultare" il vostro confronto di opinioni con uno scherzoso...

"ma ca$$... attaccare il jack e suonare? no eh?"

Ben detto Goppai!!!



@ Antonio76

nella formula va inserita solo la resistenza non l'impedenza.
 




Io uso: solo le dita
 
Daniele A Invia Messaggio Privato Skype
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
invece di lambiccarsi il cervello prendete i fili del PU e li attaccate al jack. Fine di tutti i problemi.

Ciauz
 




Io uso: solo le dita
 
Darkwind Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
antonio76 ha scritto:  
^^^

infatti per quanto riguarda la resistenza va presa la sola parte ohmica del'impedenza...
ma per quanto riguarda la capacit??? la reattanza capacitiva del pu non va considerata insieme a quella del condensatore??? e quella induttiva?


Antonio......Relax!!
 




Io uso: solo le dita
 
Daniele A Invia Messaggio Privato Skype
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Yeah!

Sto benedetto controllo di tono   .......dal punto di vista fisco, il comportamento elettrico di un basso passivo ? estremamente complesso per essere descritto con delle equazioni...dal punto di vista pratico, IMHO ? meglio lasciare all'orecchio il compito di giudicare se una frequenza di taglio va bene o no, o meglio ancora se ci piace o no, indipendentemente da quale essa sia  

Se ci sembra che tagli troppe frequenze alte o ne tagli troppo poche, sappiamo tutti come intervenire......condensatori e pot costano una cicca, ci si pu? permettere di sperimentare
 




Io uso: solo le dita

____________________
www.Megabass.it - Megabass - Il Sito
http://wiki.megabass.it

Beethoven era sordo, mi piace pensare che non gli importasse un fico di come suonavano i violini dei vari liutai, ma di come li suonassero i musicisti.
 
Save Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Darkwind ha scritto:  
invece di lambiccarsi il cervello prendete i fili del PU e li attaccate al jack. Fine di tutti i problemi.

Bravo. E se per puro caso non mi piace il tono del mio basso e voglio cambiare condensatore?
Guardo qui e trovo una risposta (anche se solo di massima), anzich? attaccare fili a caso!
 




Io uso: plettro e dita

____________________
pj_neon_small
Sittin' in the morning sun...
 
DarKwiN Invia Messaggio Privato
Torna in cimaVai a fondo pagina
Rispondi Citando   Download Messaggio  
Messaggio Re: Potenziometri Precision 
 
Molte formule, in molti campi dell'ingegneria, hanno proprio questo scopo: dare un'indicazione di massima....
 




Io uso: plettro e dita
 
Gianni Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage
Torna in cimaVai a fondo pagina
Mostra prima i messaggi di:    
 

Nuova Discussione  Rispondi alla Discussione  Pagina 2 di 3
Vai a Precedente  1, 2, 3  Successivo


NascondiQuesto argomento è stato utile?
Condividi Argomento
Segnala via email Facebook Twitter Windows Live Favorites MySpace del.icio.us Digg SlashDot google.com LinkedIn StumbleUpon Blogmarks Diigo reddit.com Blinklist co.mments.com
technorati.com DIGG ITA linkagogo.com meneame.net netscape.com newsvine.com yahoo.com Fai Informazione Ok Notizie Segnalo Bookmark IT fark.com feedmelinks.com spurl.net
Inserisci un link per questo argomento
URL
BBCode
HTML
 
NascondiArgomenti Simili
Argomento Autore Forum Risposte Ultimo Messaggio
No Nuovi Messaggi Effetto potenziometri passivi sul suono Gianni BassBuilding© 12 Lun 22 Mag, 2006 15:27 Leggi gli ultimi Messaggi
DarKwiN
No Nuovi Messaggi Squier precision '93 tobiashume Bassi&Co. 19 Mar 08 Apr, 2008 10:54 Leggi gli ultimi Messaggi
Boneless
No Nuovi Messaggi Cambio Pickup/potenziometri Qualche Guida?... lidel BassBuilding© 2 Mer 07 Dic, 2011 22:14 Leggi gli ultimi Messaggi
lidel
No Nuovi Messaggi Problema Volume/potenziometri Nevermore Bassi&Co. 14 Sab 11 Mag, 2013 10:55 Leggi gli ultimi Messaggi
51133luca
No Nuovi Messaggi I potenziometri del JAZZ BASS: 250K o 500K? allegriclaudio Bassi&Co. 100 Mar 07 Feb, 2017 13:34 Leggi gli ultimi Messaggi
marcinkus
 




 
Lista Permessi
Non puoi inserire nuovi Argomenti
Non puoi rispondere ai Messaggi
Non puoi modificare i tuoi Messaggi
Non puoi cancellare i tuoi Messaggi
Non puoi votare nei Sondaggi
Non puoi allegare files
Non puoi scaricare gli allegati
Non puoi inserire eventi calendario