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malium
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 Progetti 2x15 (o 2 Da 1x15) Con Altoparlanti Eminence?
Girovagando sul web ho visto che con 120/140 euro si possono prendere 2 altoparlanti Eminence da 15" (Delta, Gamma o Beta); io suono per diletto reggae e dub, uso diversi 5 corde Manne e Yamaha e una testata Markbass S450 e avendo un'insana passione per il bricolage, l'idea di metter su con meno di 200 eurini una 2x15 "operaia" da 600/800 watt, magari bella efficiente e con una timbrica deliziosamente infedele mi solletica anzichen?... me la immagino senza rivestimento, look "proletario" a la "cassa da imballaggio" e come protezione dei coni le bande plastiche forate "lavori in corso"...
Oppure megatamarra in fintapelle pitonata e griglia fosforescente... ma questi sono dettagli: ors?, Save, Gianco, ecc ecc: tirate fuori... i progetti! Voglio il sound sistem dei poveri!
Io uso: solo le dita
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Ultima modifica di malium il Mer 16 Apr, 2008 13:47, modificato 1 volta in totale |
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#1 Ven 29 Feb, 2008 00:27 |
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Gianco
MegabassMod

Registrato: Giugno 2006
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Bella sfida, quanto tempo mi dai? ma la sfida ? sul progetto o sulla realizzazione del prototipo?
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____________________ Non c'è nulla di più pratico di una buona teoria. (Richard Phillips Feynman, Premio Nobel per la Fisica)
Elementi di Acustica delle Basse Frequenze - Volume I
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#2 Ven 29 Feb, 2008 09:55 |
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Winchester
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Età: 47 Residenza:  Salerno
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Se non mi sbaglio sul Sito ciare c'? un progetto per una 2x15... potresti adattarlo ad altri altoparlanti...
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il mio disco remoto
Ritieni che un cavo pi? costoso suoni meglio? In effetti hai pienamente ragione : Click
Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa, non ? affatto una prova che non sia completamente assurda - Bertrand Russell
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#3 Ven 29 Feb, 2008 09:57 |
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malium
Registrato: Marzo 2007
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Età: 60 Residenza:  Napoli
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Gianco, tutto il tempo che vuoi, non ho l'esigenza di una 2x15, SOLO un'insana voglia  Diciamo che l'ideale sarebbe mettere a confronto (sulla carta) almeno un paio di soluzioni, poi sceglierei quella che rappresenterebbe il miglior compromesso tra costo, efficienza, linearit?, massimo SPL, facilit? costruttiva... e mejcoj..i!
Winchester, nel momento in cui decidi di utilizzare gli altoparlanti modello "X" con volume di litri "Y" e reflex di misura e numero "Z" non hai bisogno di adattare un progetto... fai prima a farlo! Taglio e assemblaggio sono decisamente la parte pi? semplice (e per me anche la pi? divertente  ), il difficile ? "azzeccare" le giuste scelte progettuali...
E infatti per il progetto chiedo lumi ai benemeriti del nostro amatissimo convivio telematico, che non mi stancher? mai di elogiare abbastanza (i benemeriti e il Sito)!
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#4 Ven 29 Feb, 2008 10:56 |
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Vicus
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Dovresti scegliere come prima cosa il cono. Perch? non hai preso in considerazione i coni specifici per basso della Eminence?
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#5 Ven 29 Feb, 2008 12:44 |
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malium
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Vicus, quali modelli suggerisci?
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#6 Ven 29 Feb, 2008 12:50 |
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Save
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
@ Vicus i modelli che cita malium, riportano nelle applicazioni tipiche "bass guitar", credo che tu invece ti riferisca alla serie Guitar/bass dove l'unico 15" potabile ? il Legend 1518...pochi watt e IMHO non brilla in particolar modo come prestazioni.
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http://wiki.megabass.it
Beethoven era sordo, mi piace pensare che non gli importasse un fico di come suonavano i violini dei vari liutai, ma di come li suonassero i musicisti.
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#7 Ven 29 Feb, 2008 15:10 |
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Gianco
MegabassMod

Registrato: Giugno 2006
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Per un altoparlante io guardo essenzialmente: frequenza di risonanza, fattori di merito (non solo il totale ma anche il meccanico), escursione, sensibilit?; nel caso di altoparlanti per basso l'escursione assume importanza fondamentale, molto pi? della potenza nominale.
I fattori di merito devono avere valori idonei a consentire accordi non rimbombanti anche con ampli a valvole: tradotto in italiano corrente => fattore di merito totale basso perch? poi l'impedenza di uscita (alta) degli ampli a valvole lo alza e con un fattore di merito elevato non si ottiene un accordo decente.
Pert? il fattore di merito basso implica costruzione accurata e magneti potenti, tradotto in italiano corrente => costano cari.
Infatti non prendo in considerazione gli eminence Alpha e Beta, e i Delta xxLF e KappaxxLF ci portano decisamente fuori dai 200 eurini.
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#8 Ven 29 Feb, 2008 15:21 |
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malium
Registrato: Marzo 2007
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Gianco, 66 euri cadauno pi? spedizione, staremo sui 140/150...
http://cgi.ebay.IT/Eminence-Delta-1...1742.m153.l1262
e se ne trovano anche altri su diversi siti sui 70/75 cadauno...
Ma tuuu... come li "condiresti" 2 Delta 15 LF?
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#9 Ven 29 Feb, 2008 17:39 |
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OnzoG-onzo
Franz
Contributor

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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Che ne dite se mentre aspettiame che arrivino dei bei progetti per la "Ghetto Blaster" di malium, trasformiamo il topic in un piccolo corso per chi ? imbarazzato nella scelta di un 15 pollici? Come lo sono io tralaltro...
Gianco, hai detto che tu in uno speaker stai attento a:
Fattore di risonanza, fattore di merito (totale e meccanico) escursione e sensibilit?.
Come cambiano e interagiscono questi fattori fra loro?
Come vengono espressi i loro valori e che cosa indicano specificamente?
Perch? il fattore di merito pu? essere sia totale che meccanico?
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____________________ Non esiste il suono buono per il bassista che non sa cosa suonare
(Seneca)
play bass or die trying
Ho la tastira rtta...
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#10 Ven 29 Feb, 2008 21:09 |
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Vicus
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Io suggerisco Eminence Legend CB15.
Io uso: solo le dita
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#11 Dom 02 Mar, 2008 01:21 |
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malium
Registrato: Marzo 2007
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Non conosco le caratteristiche dell'altoparlante ma occio che UN Legend CB15 costa PIU' DI DUE Delta 15LF...
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#12 Dom 02 Mar, 2008 10:33 |
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ilGiuva
Giovanni Lateano
Operatori del Settore

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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
interessante, appena avr? un po di soldi mi cimenterei volentieri nell'impresa, per? mi associo al coro chiedendo quale pu? essere un buono cono 15" sulla 70 di ?
Io uso: plettro e dita
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#13 Dom 02 Mar, 2008 14:21 |
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Vicus
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
malium ha scritto: Non conosco le caratteristiche dell'altoparlante ma occio che UN Legend CB15 costa PIU' DI DUE Delta 15LF...
Ehh... A volte certe caratteristiche si pagano.
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#14 Dom 02 Mar, 2008 18:51 |
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marcinkus
Marcello
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Oppure, come si dice dalle mie parti, qualcuno ci vuole "sgubbare" http://www.usspeaker.com/15.htm
Io uso: plettro e dita
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#15 Dom 02 Mar, 2008 19:20 |
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Vicus
Registrato: Settembre 2007
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
E' risaputo che in America certi prodotti si pagano meno.
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#16 Lun 03 Mar, 2008 00:02 |
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malium
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Vicus, in che configurazione hai sentito/provato/costruito casse con il/i CB15? da solo o in 2x15? Hai sentito/provato/costruito anche con il/i Delta15? se si, che differenze hai notato tra i due?
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#17 Lun 03 Mar, 2008 00:26 |
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marcinkus
Marcello
Contributor

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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Vicus, non ? questo... ? che su quel Sito il Legend non costa come DUE Kappa LF. La proporzione va rispettata.
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#18 Lun 03 Mar, 2008 10:27 |
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malium
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Allora restringiamo il campo d'azione: cosa si pu? tirare fuori da due Delta15LF?
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#19 Lun 03 Mar, 2008 10:37 |
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marcinkus
Marcello
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
malium, perch? proprio i LF? La cassa deve essere un sub o una fullrange?
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#20 Lun 03 Mar, 2008 12:02 |
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malium
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Full range. Mi era sembrato di capire che i Delta-LF fossero pi? indicati per il basso... se non ? cos?, vada per i non-Lf, ma del resto se chi mastica "l'altoparlantese" ha da postare progetti inerenti marche e modelli di altoparlanti diversi (magari anche pi? facilmente reperibili!) osi, osi! Gli unici "paletti" dovrebbero essere a mio avviso:
)costo degli altoparlanti sotto i 200 euro;
)semplicit? costruttiva;
)efficienza adeguata;
)tenuta di potenza.
Se poi ci esce anche una timbrica sfiziosa ci restiamo male?
Nooo, non ci restiamo male...
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#21 Lun 03 Mar, 2008 12:39 |
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marcinkus
Marcello
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Ti consiglierei di prendere dei coni che abbiano una risposta estesa sulle alte. Lascia perdere i LF, non ce li vedo su una 2x15". I Delta o i Kappa normali sono gi? ottimi, per me il migliore tra gli Eminence ? il Delta PRO.
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#22 Lun 03 Mar, 2008 13:42 |
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Gianco
MegabassMod

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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Quoto, dall'analisi di parametri.
riassumo:
delta15B escursione 2,7 mm fmax 4 kHz
delta15lfa escursione 4,8 mm fmax 3,2 kHz
delta pro 15 escursione 3.2 mm fmax 4,2 kHz
Il miglior compromesso ? il pro 15, la miglior estensione sui bassi ? il 15lf ma con questo ? indispensabile un tweeter (a mio parere anche con gli altri aiuta, ma non ? proprio indispensabile).
il problema ? il budget:
su usspeakers, che mi pare essere il pi? economico, si va dai 90 USD del 15b ai 130 USD del pro 15, cui aggiungere circa 30USD per la spedizione + il 20% di IVA (non sperate di far passare un sarcofago contenente 2 coni da 15 con imballaggio senza passare per le sgrinfie della dogana)
per un 2x15 siamo ben oltre i 200 eurini iniziali.
fare un progetto su cose che trovi su e-bay a che serve? se lo faccio per cogliere un'occasione al volo pu? andare, ma se voglio fare un paragone fra cose diverse devo andare su fonti sempre disponibili (anche se 70 euro = 105 USD).
Quindi, giusto per passatempo, che pu? sempre tornare utile come base di conoscenza, far? (con calma, visto che non c'? fretta) un po' di simulazioni sui delta e sui kappa, sicuramente non sui beta e sugli alpha, questo sarebbe veramente tempo perso (le ho gi? fatte e scartate immediatamente, senza nemmeno provare a giocare con Fb e Vb).
In ogni caso un 2x15 costa; piaccia o no ci devi mettere almeno 20 ? di legno, 10 di moquette (? quello che costa meno), 8 di angolari, 13 di maniglie (ti sfido a fare un 2x15 senza, per? ci puoi inchiodare due pezzi di corda ...) e la griglia ? quella in plastica arancione stile "lavori in corso" serve solo da deterrente psicologico, non per bloccare il piede di uno stand per microfono o lo spigolo di un'altra cassa quando la cacci nel baule dell'auto... pardon, del furgone o dello Hummer...
buone linee (di basso) a tutti
(le nozze con i fichi secchi......  .....)
guardate cosa costa la cassa di Megabass, ed ? a mio parere un prezzo veramente stracciato per la qualit?: great value for money!!!
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#23 Mar 04 Mar, 2008 08:45 |
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Save
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Gianco ha scritto: ci devi mettere almeno 20 ? di legno, 10 di moquette (? quello che costa meno), 8 di angolari, 13 di maniglie (ti sfido a fare un 2x15 senza, per? ci puoi inchiodare due pezzi di corda ...)
IMHO ? inevitabile usare del multistrato da20 mm, con un truciolare verrebbe veramente troppo pesante. e il multistrato in betulla costa sui 20 euro al mq...
ce ne va un bel p? e bisogna usarne anche per fare diversi ed appropriati pannelli di irrigidimento interni...
se i pannelli vibrano di un decimo di millimetro, divertivi a fare il calcolo dei litri di aria che sposterebbero ( litri= area che vibra x corsa) e rapportatela a quella dei litri che spostano due coni con la superficie radiante utile di due 15" che si muovono di un paio di millimetri
Considerate le dimensioni medie di una cassa 2x15" le emissioni dai pannelli laterali e dallo schienale non sono affatto trascurabili e il fonoassorbente interno non fa miracoli in tal senso.
Quoto tutte le considerazioni di Gianco.
Anche per me l'Xmax ? un importante fattore da prendere in considerazione. Col basso ? abbastanza facile sfondare altoparlanti o farli lavorare in una zona di escursione dove la linearit? di risposta va a farsi benedire.....
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Beethoven era sordo, mi piace pensare che non gli importasse un fico di come suonavano i violini dei vari liutai, ma di come li suonassero i musicisti.
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#24 Mar 04 Mar, 2008 11:40 |
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malium
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 Re: Progetti 2x15 Con Altoparlanti Eminence?
Popolo, siete peggio delle chiavi inglesi... mi avete smontato!
Ok, andr? di usato sul mercatino musicale, per la gioia della consorte che non vedr? l'ennesimo cantiere in casa...
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#25 Mar 04 Mar, 2008 12:36 |
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