MegaBass Forum

Ciao a tutti

Vado a prove... inizio a scaldarmi ed il suono mi piace, bello, potente e metallico
arriva il batterista e il sound migliora, improvvisiamo che ? un piacere tutte le note ben definite.
arriva il Chitarrista.... e Pof...il basso sparisce, niente tutto amalgamato in un impasto... dal quale spunta solo la chitarra, e la batteria

ecco la mia strumentazione:
Basso Warwick Streamer LX JazzMan... utilizzo entrambi i pickup, alti al massimo bassi a 7.5 (scala 10) e medi a met? (un suono Pauroso)
testata: Ampeg svt3 pro Gain al limite della distorsione...valve gain al massimo... volume equalizzazione al massimo... equalizazione regolata a w (insomma per capirci)
casse:SVT-410HE e SVT-15E

Come faccio a sentirmi sopratutto nei fraseggi pi? complessi?

...il genere ? Heavy Metal

ciao

Dyrk ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Basso Warwick Streamer LX JazzMan... utilizzo entrambi i pickup, alti al massimo bassi a 7.5 (scala 10) e medi a met? (un suono Pauroso)

Il suono scavato sui medi non aiuta per niente a sentirsi nel mix. Da soli ? da paura, appena arriva un altro strumento, soprattutto chitarre elettriche, scompari.

L'?qualizzazione a "W" sulla testata contribuisce a svuotarti il suono di mediobassi e medioalti e, nonostante un rig impotente, non ti senti e fai solo confusione.

Devi evidenziare di pi? le medie

Grazie del consiglio ci prover?...

per W intendevo alti bassi e medi... belli alti nell' equalizzatore dell' ampli... prover? ad alzare i medio bassi e i medio alti...

grazie

in maniera molto generica in un mix di gruppo sono medio alte e medio basse che ti fanno uscire fuori.

Quoto Micolao

Infatti, per un suono comunque cattivo e aggressivo, io suggerirei di mantenere i bassi circa flat (se vuoi li puoi pure boostare un pochetto, senza esagerare), boostare mediobassi e medioalti, come ti hanno detto, e tagliare (non troppo!) le medie intorno ai 500Hz, che contribuiscono a dare quel suono "nasale" che magari non apprezzi. Ovviamente, lavora per tentativi

EDIT: Ho notato che hai una SVT3PRO, ? una testata che ha bisogno di essere pompata sui medi, io (ma, appunto, IO) taglierei le basse pure, la SVT3 non ? purtroppo una testata molto "potente", tagliando le basse ed enfatizzando le medie avrai un suono meno tellurico, ma riuscirai a spingere maggiormente la testa senza clippare (perch? per amplificare le basse, ? necessaria pi? potenza rispetto alle medie, data la percezione non lineare dell'orecchio umano).

secondo me dovresti provare un settaggio a u rovesciata per capirci

parti da tutto in flat su ampli e basso, e poi inizia ad aggiungere dei medi finch? non ti senti bene in gruppo...

prova cos?.......bassi in flat,pompa i mediobassi ,non di tantissimo,ma un po si!!!medioalti pompali leggermente,e poi volendo,io gli alti li taglio un po!!!bho,prova!!

Con lo SR e qualsiasi amplificazione opero in questo modo.

Sul basso: alti e bassi leggermente boostati, medi in flat.

Sulla testata: bassi boostati, medio bassi lievemente tagliati, medi flat, medio alti boostati, alti boostati (lievemente meno).

Le quantit? di boost e di cut variano da situazione a situazione.

Io cos? faccio cos? e a volte buco eccessivamente.

ma "perdincibaccolina"... hai una 4x10+1x15 e non ti senti!?

1 stacca l'eq e mettilo in flat e con gli estremi non in "superbass"
2 spegni la valvola (scalda il suono ma perde definizione)
3 metti le regolazioni del basso in flat
4 abbassa di 1 tacca il gain e alza il volume del master

fatto tutto questo valuta cosa ti manca mettendolo prima nell'eq del basso poi se mai nella testata

nel tuo settaggio attuale met? della potenza del tuo sistema fatto per cacciar fuori le basse non hai il reflex quindi ti mangi spinta

i chitarristi metal sono disgraziati se il posto ? piccolo chiedi nel limite del possibile di abbassare un po le basse con la scusa di non impastare i suoni (e non per sentirti meglio altrimenti la risposta ? picche)

Di al chitarrista di abbassare il volume.

Ho la stessa testata, e ho concluso che l'equalizzazione "a gabbiano" vince!

Grazie a tutti per i suggerimenti,
ho provato un po delle combinazioni che vi avete proposto, in effetti alzando medio bassi e medio alti il suono comincia ad uscire, sul basso ho provato ad usare solo il pickup al ponte, quello in stile MusicMan, e le cose sembrano migliorare, alzando
anche i medi il suono diventa pi? nasale e pi? definito, sto ancora decidendo se tenere "il pickup musicman" in serie o in parallelo, nel primo caso il sound ? pi? definito ma mooolto meno potente...
se avete ancora consigli... sono tutto orecchi

per adesso l'eq dell l'ampli ? settato cos?:

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Dyrk ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...valve gain al massimo...

....da quello che ricordo di quella testa (la usai 12 anni fa o pi?) il controllo di gain della valvola driver (su le prime era chiamato addirittura 'bias' mi pare)
porta anche ad un aumento molto marcato della compressione.
Al massimo si 'schiaccia' tutto, bello per fare certe cose ma si perde molto volume per strada, pi? della met?.
Mi sembra anche cruciale lo slider di master volume dell'EQ.
Questo ? quello che ricordo, magari quel test?n del Mr. Rabble si ricorda di pi?, so che l'ha usata per un p? anche lui

Dave

se posso aggiungere una mia considerazione, sulla maggior parte dei tutorial di equalizzazione si segue la regola dei 6db, ossia:

se aumentando al massimo fino a 6db determinate frequenze non si ottiene il risultato voluto, il problema e' da ricercare altrove. Le soluzioni consigliate sono solitamente 2:

- provare a fare un eq A TOGLIERE (ridurre le freq fastidiose) ed alzare di volume
- rimettere in flat la frequenza appena aumentata che non ha portato i benefici sperati e sperimentare lo stesso procedimento sulle altre bande...fino a trovare quella in cui cominci ad emergere, a quel punto lavori su quella banda e sulle sue vicine

ultima cazzatina: le curve di eq possibilemente dovrebbero seguire un disegno il piu' naturale possibile, senza sbalzi e picchi, quindi: se alzi di 6db, ad esempio i 400hz, dovresti di conseguenza alzare di 3db i 250 e gli 800....in modo da avere un enfasi naturale su tutta la gamma....

edito per far vedere alcune tipologie di eq su basso, che suonano abbastanza bene.




da notare, nei settaggi estremi (con livelli alti di enfasi su alcune freq) viene ridotto il volume generale dell'eq dal master!!!

l'ultimo settaggio ? quello che usavo io su un eq grafico, per? col picco in basso sui 500hz e a seguire una curva sugli alti un p? pi? morbida.

riapro questo thread
ma con una equalizzazione parametrica (esempio MB, ma anche EBS CL450) come fare ad ottenere l'eq "gabbiano"?

ganesh ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Di al chitarrista di abbassare il volume.

meno male.
Pensavo di essere l'unico a pensarlo.

Anche se dire a qualcuno di abbassare volume non f? rock

...mi spiace...

Dansar

Prediligere i medi.

Basse in flat
Acuti in Flat

(o leggermente boostati)

e medi boostati pi? decisamente...

io uso cosi la mia Little Mark (Vecchio tipo)

Altra cosa.. il VLE dalla parte che chiarifica il suono..ovvero spento.

in controtendenza rispetto a quello che si diceva in generale, cio? ? giusto ma voglio provare a dare uan risposta diversa, a me piace moltissimo l'equalizzazione ad A, ecco per? io credo che si possa uscire lo stesso con un eq a W o a V l'importante ? avere il volume rispetto al chitarrista molto pi? alto,
non nel senso di fare sanguinare i muri, ma fare abbassare il chitarrista al minimo e farci usare un'eq meno "gonfia" e mantenere proporzionalmente lo stack pi? alto, non so se mi spiego...

elettricista_senza_nome,ma le euqlizzazioni che hai scritto tu vanno bene in base a cosa sta facendo:se stai slappando come un forsennato non puoi utilizzare un equalizzazione ad A se no ti esce una schifezza di suono.a sua volta se hai bisogno di un suono molto presente non puoi utilizzare(o almeno la puoi utilizzare con scarsi risultati)un equalizzazione a V ma usare quella a Gabbiano,ovvero bassi e alti in flat e medi boostati....

ti racocnto questa:io fino a un paio di mesi fa(cioe fino a quando non ho cominciato a frequentare questo forum),di equalizzazione non ne capivo una mazza.quando suonavo con il gruppo usavo l'equalizzazione a V,e a voglia che mettevo gain a 8 e master a 8 con 200 watt di ampli,non riuscivo a far uscire le mie note ben scandite e si sentiva un macello totale...ora che ho capito come funziona la situazione mi metto piu piano e quello che faccio lo riesco a sentire perfettamente....ora chiudendo questo OT riconfermo che l'equalizzazione e in base a quello che si deve eseguire.scusate per l'OT

^^^^
si, no, nel senso che io facevo riferimento al fatto che il nostro amico suonava rock e metal,
se non sbaglio era il sig. fieldy dei korn che si faceva sentire benone anche con un set a V,
il punto ? che impoiegava una potenza quadrupla del chitarrista e adoperava degli armadi di coni
poi bisogna vedere anche come si equalizza e si effetta il chitarrista

elettricista_senza_nome, ma hai presente i fonici che avranno i Korn in studio e sul palco (fonici con la F e pure la altre lettere maiuscole)?

^^^
e allora?
tanto vale almeno provarci no? DUC IN ALTUM!!

Ragazzi stavo pensando, non sarebbe utile aprire un topic, ovviamente da rilievo con tutte le equalizzazioni di tutti i bassisti? magari anche con indicazioni del tipo:

ES Fieldy eq: bass MAX/ mid MIN/ treble MAX/ Gain alta

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Fatto un p? male ma basta far rendere l'idea

desmoantonine, l'eq e' molto personale.

una bozza tra le varie soluzioni l'ho postata io nella pagina precedente....

non basta avere un modello preimpostato, bisogna consiederare il genere, gli strumenti, l'eq degli altri strumenti, il tuo basso ed il suono che vorresti sentire....

magari la fonia fosse cosi' semplice...ci sono decide di parametri da considerare per creare il suono perfetto nel mix...ognuno deve fare la sua parte, tutti i musicisti...

BassAttakk ha scritto: [Visualizza Messaggio]

desmoantonine, l'eq e' molto personale.

una bozza tra le varie soluzioni l'ho postata io nella pagina precedente....

non basta avere un modello preimpostato, bisogna consiederare il genere, gli strumenti, l'eq degli altri strumenti, il tuo basso ed il suono che vorresti sentire....

magari la fonia fosse cosi' semplice...ci sono decide di parametri da considerare per creare il suono perfetto nel mix...ognuno deve fare la sua parte, tutti i musicisti...

Infatti i parametri sono moltissimi.. a me ? capitato qualche giorno fa di utilizzare lo stesso ampli e con la stessa equalizzazione di una settmana fa ma in una sala diversa e con il chitarrista che aveva un altro ampli: il risultato ? stato che il suono non usciva bene come l'altra volta fino a che ho dovuto ricambiare eq e agire sia su gain che master

A parte pareri mooolto generali tipo "tira su medi", "diminuisici i bassi" etc. direi che informazioni tecniche e specifiche siano inutili.

Mi ? capitato diverse volte di cambiare radiclamente equalizzazione (sia sul basso che sulla testa) per ottenere lo stesso suono nel mix del gruppo (ovviamente in ambienti diversi).

Il tipo di pelli, il tipo di piatti, il tipo di ampli del chitarista e il tipo di chitarra, il tipo di mixer, il tipo di impianto.
Il nostro ampli, il nostro strumento. Il nostro modo di suonarlo
Ma nondimeno il tipo di risonanza della sala.
Quoto Tekken.
Informazioni generiche sono inutili o addirittura fuorvianti.

io mi sono trovato molto bene stassera a suonare con un equalizzazione a V con un ibanez 6 corde, suonando assieme a 3 chitarre acustiche (tra cui un 12 corde spettacolo)
ma per il fatto che erano acustiche e senza effetti, ne sarei uscito sepolto anche solo con un crunch

Salve signori
Volevo chiedervi dei suggerimenti/settaggi per venire fuori ottimamente dal mix e sentirsi presenti nella band (una band genere alternative metal ed un'altra in cui facciamo una sorta di mix fra blues/jazz/rock)
la mia strumentazione:
1) Testa: Eden WT800
2) Cassa: Eden D410XST
3) Bassi: Musicman stingray 5 (per alternative metal)
Mayones custom pi (blues/jazz/rock)
Grazie

La_Maccana,

Per favore usiamo la ricerca.
Ho unito ad un 3D simile al tuo...

e dato che Fagyo è stato così gentile da fare la ricerca, leggi tutti i post che precedono: troverai tutte le risposte che cerchi.

Cioè: non ci sono regole fisse, in ogni situazione devi provare e riprovare, per aspera ad astra.

un bel trapano a 220, più una bella punta a tazza!

buchi tutto




... utilissimo commento, poi, divertente a bestia. summer63

Rispolvero questa discussione storica ed evito di aprirne una nuova su "come ottenere questo suono"

Ascoltando alcuni brani, sento un basso che mi sembra molto pompato sulle basse. Ovviamente si sente, ma se provo a cercare un suono simile finisco con un suono che non esce.

Quale equalizzazione usereste per suonare con questo suono? Vale la solita regola di alzare un po' le medio basse, o qui sono enfatizzate proprio le basse?
Il suono di questo basso, che si sente alla grande nel brano, sarebbe utilizzabile dal vivo?

Incognito - I Come Alive
https://youtu.be/6wl_6Xnuyms?t=25 da 0:25

bisognerebbe intanto capire che basso ed amplificazione sono usate alla base, per farsi un'idea.

comunque a sentirlo così sembra un suono di pollice e palm-muting, magari con il tono un po' chiuso magari corde lisce, niente di esoterico sotto questo punto di vista.

per capirci, il modo di suonare è questo: https://www.youtube.com/watch?v=DNHJBnQTzog

tutt'altro sound rispetto al pizzicato

nel caso di Palladino ci sono corde lisce e Precision, con Ampeg SVT cassa 8x10 dietro

comunque il "bucare il mix" è sempre relativo a molti fattori, primo su tutti l'arrangiamento ed il volume di tutti.

se senti bene negli Incognito la battera è in sottofondo, con poca roba e suonata piano, le tastiere sono molto delicate, c'è la chitarra col wah che fa solo qualche accento. perlomeno in questo mix (non so se ci sono altri mix) il basso è davanti a tutto, con un suono normalissimo da basso che si sente e sta al posto giusto, con in più un arrangiamento che lo fa stare "davanti a tutti" quasi più fuori delle voci, ma non dei fiati.

già el bridge, dove la dinamica aumenta, passa leggermente in secondo piano.

difficile dire se "dal vivo" possa funzionare, dipende da chi suona con te, da come suoni tu, da qual è l'intenzione generale di sound e tutto.

In effetti quel brano è quasi un bass & voice Non avevo pensato al palm muting.


A proposito di suoni, nell'intro di Main Vein dei Jamiroquai cosa c'è sul basso? Flanger?
https://youtu.be/9f5fFXx5B9c?t=15 da 0:15

Fenderissimo, vabè che è su tutto il brano poi, tranne la parte finale, mi pare, ma è semplicemente un envelope filter, niente flanger.

Fyffe, il bassista che c'era in quegli anni, usava il Meatball della Lovetone come Envelope, mentre Paul Turner usa, se non erro, il Bassballs della EHX.

Parlavo dell'intro perchè si sente di più. Poi sulla strofa il riff ed il suono sono gli stessi. Sul ritornello mi sembra meno evidente.
Comunque era una curiosità perchè credo che questo suono non mi servirà mai Sperimenterò con la zoom B3.

Fenderissimo, sulla Zoom ci sono gli envelope, se non erro anche il clone Bassballs

https://www.youtube.com/watch?v=dCc00pX_pFA Notare l'equalizzazione di Jack Bruce..........

Ma infatti, certo è che il luogo in cui si suona fa molto, per bucare il mix bisogna secondo me andare di "medi" ... e pure di tanto!

nonnobass, tenendo comunque presente che nella migliore delle ipotesi quei rig fungono solo da spia sul palco e che difficilmente al fonico arriverà un segnale così equalizzato.

Quindi, difficilmente è ciò che possiamo ascoltare dal video.

sardsurfer,Fonico o non fonico.con quel tipo di equalizzazione esci dal mix e poi non credo che J.Bruce equalizzasse in quella maniera soltanto per un utilizzo spia dell'ampli.

Sono d'accordo con Nonno, anche secondo me quel suono è quello che Mr. Bruce gradisce sentire sul palco, a volumi elevati senza incasinarsi.

Riesumo questo post x porre una domanda semplice e anche stupida forse... X bucare il mix con i medi, al di là dell equalizzazione, è più indicata una cassa 4x10 rispetto a una 4x12???

obzen, è tutto molto relativo. ma soprattutto, do' vai con una 4x12? dove suoni? negli stadi senza impianto?

poi dipende dal contesto e dal sound del gruppo, dal basso, dalle corde che usi, plettro o dita e mille altri fattori.

anzi che spesso i coni piccoli sono troppo brillanti e poco mediosi, e con lo strumento "sbagliato" ottieni l'effetto opposto al bucare.

Io ho una 4x12 perché al tempo in cui suonavo death metal accordato in La mi serviva superficie conica x buttare fuori bassi, con una 4x10 venivani fuori solo scorregge... Ora suono thrash metal accordato in MIb e l altra sera in un live mi é capitato di suonare con una 2x10 addirittura e il suono era proprio come lo volevo, i medi venivano fuori molto meglio secondo me e non so perché mi pareva di avere anche più volume col volume della testa settato sempre nello stesso modo... Ecco perché mi è venuto il dubbio... Suono esxlusivamente col pletrro e uso soko un sansamp

obzen, che cassa era quella che hai usato? perchè non è solo la dimensione dei coni.

già capendo di cosa si trattava, potremmo capire meglio che cosa può andare bene.