MegaBass Forum

Pier_, in effetti lo credo anche io, sia HB che Sire stanno ridefinendo il concetto di strumento entry level, non più come strumento buono solo studiare o per qualche prova senza pretese, ma come strumento utilizzabile anche professionalmente. Quando senti un test comparativo fra uno strumento che costa trecento euro e uno che ne costa tre volte tanto, e non senti differenze evidenti, qualche domanda te la fai.

https://m.youtube.com/watch?v=XqvxmImg7ts

Poi ovviamente quando li hai in mano le differenze costruttive e di finitura le noti, ma non puoi fare a meno di domandarti : valgono le differenze un mese di stipendio di un impiegato ?
È una cosa diversa rispetto alle versioni economiche dei Brand, tipo le serie Tribute, Sterling etc.
È la creazione di Brand specializzati nel fornire qualità superiore nello strumento entry level.

Alexce69, esatto, senti pure che Si che ha l'Harley Benton, anche rispetto al Sandberg.

non essendoci "tributi" da fare, non essendoci il diretto rivale nella marca proprietaria (Squier-Fender, Epiphone-Gibson ecc...), si può proporre un prodotto di qualità a costi contenuti.

che poi nel confronto a me piace di più l'Harley Benton, ha un suono più chiaro ed arioso che è quello che mi aspetterei da un basso così, mentre il Sandberg mi sembra più carico.

io penso che mi arrischierò, tra un po', con uno di questi nuovi, penso il modello MP, ma se qualche anima pia decidesse di prenderlo, non apprezzarlo e venderlo usato, beh, mi chiami

Una riflessione....

Trecento e rotti, poco più di quello che ho pagato il mio DNG NTB PreverseJ. Sulla carta un bel basso, poi nei fatti un macigno....permutato.

Con un altro basso da 300€ particolarissimo, zero fret e basta, lo Spirit, che usato va via bene se a prezzo non eccessivo....Per 300€ c'è Sire e poco altro magari usati e sinceramente questo mi sembra di un ordine di grandezza superiore.

gigetto2,

non e' molto chiaro il tuo messaggio..quei bassi di cui parli che marchi sono???..e quando dici QUESTO a quale strumento ti riferisci??

Il primo è un basso di liuteria coreano, il secondo è lo Steinberger Spirit della Gibson, lo standard 4 corde. Il paragone lo faccio con questo nuovo Harley Benton sia col Jazz HJ che col PH.

Poi si sa che le presentazioni sono di parte però suonare sembrerebbero suonare.

gigetto2, 300 euro un Sire sì, il modello V2, l’entry level dell’entry Level. Hb, eko, Di Salvo, SX hanno anche strumenti che passano di poco i 100 euro. Qui si sta facendo un ragionamento diverso:

Chi ti dà di più per trecento euro? Non sono ragionamenti sui massimi sistemi che governano la bass-economia .
Nel caso specifico il raffronto con il Sire è d’obbligo, non per la fascia di prezzo, ma per la filosofia aziendale.
Sullo Spirit non mi sbilancio, non ne ho mai visto e suonato uno. Posso solo valutare strumenti che ho suonato o marchi di cui ho posseduto almeno uno strumento. Non so dirti se sia superiore o meno ad un HB, a uno Sire, a un SX, a un Bach o ad altro. Posso dire che lo Spirit è il prodotto di una filosofia aziendale diversa, quella delle licenze.
Tu sei sicuro che il modello HB oggetto del topic sia superiore o inferiore allo Spirit o ad un Sire ?
L’unico sistema è comprarlo, suonarlo e metterlo a confronto.
Con HB e Sire io l’ho fatto e devo dire che hanno un pò cambiato la mia percezione, non tanto della qualità, ma quanto del “ valore” in moneta delle caratteristiche. Il V9 (500 euro in offerta) prima generazione era strafigo, l’acero marezzato del manico, il top figurato, la tastiera in Ebano, il binding in Avorio, suonava bene, non friggeva. Il ponte dava l’impressione che ti da una golf di un alto atesino, del maso più alto, ma in confronto al vecchio lamierino della Fender..
(Gli alto Atesini non me ne vogliano, ho preso in prestito un loro detto : “più in alto è il maso più bassa è la golf”).
Insomma Treciento Euri, come avrebbe detto mia Nonna...

Sì è quello che volevo dire io....

Questo HB sembrerebbe ben fatto, e a prima logica essere se non altro pari chessò ad un Cort GB 74 a duecentoni meno....e rotti....a livello di "presentazione" ovvio che per valutare il suono, le finiture, la tastatura bisogna suonarlo.

E per suonarlo bisogna imbracciarlo....e in questo caso imbracciarlo vuole dire possederlo. Ma per tresenteurì...considerando i "cessi" che girano a questa cifra e non li nomino per non crere flame se fosse il prodottino che sembra dai samples beh che dire qualora la mia affannosa ricerca del santo Graal usato del bassismo non desse frutto raccoglierò HB....

Salve io ho acquistato e reso il 5 corde in configurazione PJ. Come questo

https://www.thomann.de/it/harley_be...b_lake_blue.htm ma nella versione bianco vintage.

Vi scrivo questa breve recensione che però non so di quanto aiuto sarà per chi è attualmente in GAS per questo strumento.

L'ho tenuto per un weekend e quello che vi posso dire è che la qualità percepita a livello di realizzazione per me superava in grande scioltezza la qualità di Squire indonesia e Fender MIM. Simile probabilmente ai Yamaha di fascia media e forse qualcosa in più.

Cromature perfette sul ponte massiccio, le meccaniche precise come orologi, potenziometri resistenti e solidi esprimevano buona qualità. Verniciatura impeccabile e bella. Il peso per me è stata un sorpresa: 5 corde era 4,7 kg. per questo prezzo ero a bocca aperta. Neck Dive appena accennato, tastatura secondo me perfetta. Il legno della tastiera bello, trattato perfettamente come i segnatasti e capotasto. La percezione generale era di uno strumento di qualità almeno media. Anche il design del logo HB era migliorato esteticamente. Setup ottimo fuori dalla scatola (me lo avevano detto dal servizio clienti che prima di uscire vengono settati in casa )

Tuttavia il motivo per il quale l'ho restituito è l'elettronica, provata in ampli a volume domestico mi è parsa subito troppo sparona: all'ascolto delle tante possibili configurazioni di suono dell'elettronica attiva, ad un certo punto mi è parso di sentire un fischio di fondo modulato che non dipendeva dalla massa (toccando le corde non si attenuava) aprendo i toni diventava più presente, non dipendeva dal pickup in uso. Provato in cuffia il fenomeno era decisamente più marcato.
Io ho solo bassi attivi proprio per non avere problemi di ground quindi è stato un bruttissimo colpo alle mie aspettative di un'elettronica attiva silenziosa.

Con un certo dispiacere l'ho restituito e tutto nel reso è andato alla perfezione ma mi è rimasto nel cuore per quanto era ben fatto. Forse mi è arrivato un pezzo difettoso. A volte faccio strane fantasie e penso di provare a prenderne un altro oppure sperare in un 2nd gen...

Chissà.....

Per quello che ho visto io a PIU di trecento usato....questo quattro per me se non è una ciofeca spacca il mercato....

Thyaan, interessante! Sarebbe da capire esattamente da cosa derivasse il fischio. Su Talkbass lo descrivono tutti come “dead quiet”, silenziosissimo, uno dei motivi che mi ci ha fatto orientare!

Io ad esempio ho, in casa, rumori con tutti gli strumenti meno quelli con pick-up EMG, per il resto sempre, che siano attivi, passivi, schermati o meno (anche le elettroniche attive hanno la messa a terra, non capisco il tuo discorso), perché chiaramente ho l’ampli accanto a PC, modem, prese varie e quant’altro su un impianto elettrico del 1993.

Spesso rumori che sento in casa non esistono altrove.

PS: sono lì lì dal prendere il 4 corde natural, vi faccio sapere

Non vorri ci fosse sempre la stessa Hype di "Lancio" e sotto il vestito nulla o molto poco e per nulla di più dei bassettini similari per quel prezzo....

gigetto2, sono convinto di questo. Non che siano "pacchi", per carità, magari sono fatti effettivamente benino e meglio di quello a cui eravamo abituati, però penso sempre: "suona meglio di quello che costa", quindi se costa 100 euro che vuol dire? Che suona meglio di un altro basso da 300? Quindi... è abbastanza?
Purtroppo per le mie orecchie no... dico purtroppo perché preferirei prendere gigetto2, sono convinto di questo. Non che siano "pacchi", per carità, magari sono fatti effettivamente benino e meglio di quello a cui eravamo abituati, però penso sempre: "suona meglio di quello che costa", quindi se costa 100 euro che vuol dire? Che suona meglio di un altro basso da 300? Quindi... è abbastanza? Purtroppo per le mie orecchie no...

ma il "P" qualcuno ce l'ha? l'avete provato?
mi interessa parecchio la configurazione. In questo senso il Sandberg VM4 rimane un sogno ahimè per ora quasi impossibile.

tonszerilla,
No, io non saprei.

Per me è l'aspettativa che frega, possedendo già due "bassettini" dalle prove sembrerebbero questi al top....ma poi vedi che dietro le righe l'elettronica attiva è quantomeno economica, i P.U. non nascondono le sonorità tipiche della fascia economica e la liuteria c'è magari è la cosa meglio riuscita.

Costa quanto vale o più di quanto vale ma senza riferimenti diretti da questo forum non mi fido....

gigetto2, ma li hai provati?
Perché dare giudizi così per supposizioni o per “sentito dire” non mi sembra molto corretto.
Io non li ho provati e infatti aspetto il giudizio di qualcuno che l’ha avuto tra le mani.
Oppure vuoi proporre in alternativa uno Steinberger anche qui?!?

Infatti come scritto ho due "bassettini" e l'aspettativa è quella di non volerne un terzo, nessuna affermazione solo supposizioni fondate, visto il prezzo. Se poi qualche cavia fosse così gentile da dare un parere fondato e non frutto dell'emozione dell'unpackaging a chi magari il basso lo usa davvero tanto allora sì che partirebbe da parte mia un ordine, anche rivolto magari all'interessantissimo (su carta) Prelic ad un prezzo "insane" come da recensione.

Pier_, per verificare quel fischio che sentivo l'ho ascoltato in cuffia collegato al fidato Zoom B1on alimentato a batterie, rapportato ad un Precision assemblato con pickup EMG, che come il tuo è silenzioso come una tomba. Però gli EMG non necessitano di ground al ponte per il fatto che sono totalmente attivi, invece questi HB hanno PU passivi ma elettronica attiva escludibile che comunque dovrebbe mettere al riparo o comunque limitare molto i vari hum di ground o cattura, ma l'esemplare che ho ricevuto fischiava col tono aperto in un modo che non era neanche di massa, ricordando più un effetto larsen ma molto tenue..di fondo diciamo. Forse proprio una imperfezione nella schermatura?

Ad ogni modo fammi sapere come ti va se lo dovessi prendere che se magari mi fosse arrivato un pezzo imperfetto al primo tentativo, ci riprovo con un altro appena possibile

Ho avuto occasione di provare il 5 corde direttamente da Thomann qualche giorno fa.

L'esemplare che ho testato generava un fischio se, in modalità attiva, giravo il pot degli alti al massimo. Passando in passivo il problema spariva.

Per il resto, IMHO, gran bel basso con un low B che mi ha sorpreso.

Franz-Joseph

Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Thyaan PS: sono lì lì dal prendere il 4 corde natural, vi faccio sapere

... E allora Pier ? Questo acquisto e la relativa recensione li facciamo o no ?
Io sto ancora aspettando di acquistare il tuo usato ...
(gradirei il 5 corde natural in configurazione H-P, ma mi adatterò ... )

Franz-Joseph, normalissimo, nel tuo caso. I fischi e ronzii provengono proprio dalle frequenze alte, quindi aumentarle al massimo su qualsiasi strumento causa rumori.


Thyaan, strano davvero. Probabilmente un difetto di fabbrica.

Maxer, Ancora nulla

antobass ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sembrano ispirati ai Sandberg California, non vi sembra?

identici, persino nei particolari del ponte e dell'abbassacorde e delle corde passanti, anche l'elettronica è simile, volevo acquistare un Sandberg per cui li ho studiati molto, solo che questi costano 1/5....

Tanto che mi è venuto il dubbio che sono prodotti da Sandberg proprio, c'è una collaborazione fra Sandberg e Thomann, entrambi tedeschi e su Thomann si risparmia qualcosa rispetto ad acquistare direttamente da Sandberg.
Certo Sandberg monta i PU Delano, ma ho il sospetto che il resto l'hardware sia lo stesso

Ciro Postiglione, il resto dell'hardware credo sia diverso, soprattutto il ponte degli HB permette il montaggio passante, quello dei Sandberg no, se non erro.

è tutto pensato su misura per questa nuova serie, sicuramente ci sarà una sorta di collaborazione dietro, anche perchè Thomann è il principale rivenditore di Sandberg.

Si hai ragione sui Sandberg non hai le corde passanti mi ero confuso. Un altro particolare è che hanno il manico avvitato a 6 viti come i Sandberg

La differenza di prezzo è notevole, ovvio che dall'economico si è poi tentati, ma secondo me non bisogna eccesdere con le aspettative.(Questo anche su bassi ben più costosi)

Riuppo perchè alla fine non ho resistito e ieri sera l'ho ordinato

https://www.thomann.de/it/harley_be...b_lake_blue.htm

Questa settimana sono riuscito a vendere discretamente bene una cassa Mesa e lo Sterling QM (che con i due Stingray era ormai un doppione poco utilizzato): l'Harley Bneton mi frullava in testa già da un po' e alla fine l'ho ordinato !

Da un annetto (dopo che ho venduto il Reggie Hamilton) sentivo ogni tanto la mancanza dello split coil al manico. Lo Stingray, in tutte le sue declinazioni, è senza dubbio il basso che si adatta di più a quello che suono e quello che in generale mi ha dato le maggiori soddisfazioni, quindi questa configurazione M-P mi è sembrata la soluzione "split-coil" migliore possibile (... e nemmeno eccessivamente costosa ... ).

Ho setacciato la rete per un paio di settimane e mi sono letto e ascoltato quasi tutto quanto è stato pubblicato su questo strumento, sia nella versione 4 che 5 corde. Non sono abituato ad acquistare senza provare e me la sono menata parecchio, ma visto il prezzo abbordabile, la possibilità di reso che offre Thomann e tutto quello che ho letto e sentito in rete ... mi sono deciso e l'ho ordinato.

Mi dovrebbe arrivare la prossima settimana, appena possibile prometto di provare a registrare qualche sample, ma viste le mie scarse capacità dubito di fare meglio di quanto già disponibile in rete.
Se vi interessa ... Stay tuned !
Max

Siì che ci interessa, grazie.

Maxer, grandissimo!

io ancora altaleno tra il "lo compro" e "naaa", guardando quello natural 4 corde... aspetto con ansia un tuo resoconto!

Maxer, io sono ancora indeciso per il cinquantesimo..regalone o regalino? Sono tentatissimo, visto l’ottima esperienza con il Sire M7 2nd generation, che suona benissimo ed ha una delle tastiere migliori mai avute. Aspetto la tua recensione, e poi decido.
Il ballotaggio è fra uno Stingray pre ernie, un jazz CS, un V10 e l’HB Encquelchelè...

Alexce69 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... Il ballotaggio è fra uno Stingray pre ernie, un jazz CS, un V10 e l’HB Encquelchelè...

ma c'è un abisso di differenza in tutto ... impostazione, sonorità, costi ! E' come dire mi faccio un mese alle isole Capoverde oppure vado a Lido Adriano per il weekend (... con tutto il rispetto per Lido Adriano ovviamente ...)

Maxer, Massimo..non mi serve un basso nuovo, mi serve farmi un regalo per il 50esimo..

Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... io ancora altaleno tra il "lo compro" e "naaa", guardando quello natural 4 corde...

Anche su questo me la sono menata un po' ma alla fin ho scelto il modello col body in Alder soprattutto per la tastiera in ebano (che sullo Stealth mi piace davvero tanto, sia come tatto che come scorrevolezza). Di natural Acero\Frassino ho già l'altro Stingray che tra l'altro non è proprio una piuma.

Il blu mi piace molto (lo Sterling che ho venduto era Bluburst) così è risultato abbastanza logico ordinare il "Lake Blue" ... che dovrebbe essere anche un pelo più leggero della versione natural in Frassino.

Salve a tutti, approfitto di questo post perché ho comprato il suddetto basso, per la precisione il modello mp5 natural.
Non posso ancora fare una recensione perché il basso mi è arrivato con un setup fatto così male che sembrava avessero dato a un bambino un cacciavite E avesse girato le viti a caso per giocare, era messo così male che ho dovuto portarlo da un liutaio immediatamente per renderlo suonabile (ho provato ha farlo io ma suono da due mesi e non c’è l’ho proprio fatta).
È la prima volta che compro da Thomann e ho sempre letto cose egregie quindi mi sono stupito del setup, ha qualcuno è mai capitata una cosa del genere?

Ps. Appena mi arriva, spero lunedì, proverò a fare una recensione anche se non sono esperto

Pps. A livello estetico il basso è meraviglioso, due pezzi di frassino accoppiati benissimo, e pure il manico non presenta fessure nell’attacco al corpo, binding fatto veramente bene e il logo in rilievo mi piace un sacco. Un po’ pesantuccio, 4,6 kg, ma abbastanza bilanciato, e il manico e veramente comodo, io vengo da uno Squier vintage modified 4 corde e non ho avuto problemi ad arrivare nei primi tasti del si. Meccaniche morbidissime.
Unico neo i potenziometri, montati leggermente inclinati, quello del volume (push/pull) è lasco e si muove a toccarlo, mentre quello del blend è durissimo da girare.

Scusate se ho scritto un poema e spero di non aver infranto regole (se si perdonatemi)

Ci sta che il basso arrivi col set up sballato.
Non sempre i corrieri trattano con cura i pacchi.

Lasky ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Unico neo i potenziometri, montati leggermente inclinati, quello del volume (push/pull) è lasco e si muove a toccarlo, mentre quello del blend è durissimo da girare.
)

Penso anche io che il corriere sia responsabile sia del setup sballato, sia dei potenziometri storti. È strano che Thomann spedisca senza controllare. Ho comprato tre sire e un HB ed erano perfettamente dettati ed in ordine.

Scusate, ma come può essere colpa del corriere?
Il basso era imballato (2 scatoloni) e sigillato

Lasky, tu hai mai visto come i corrieri trattano i pacchi? Fidati, è stato danneggiato dal trasportatore. Senza la custodia rigida può capitare. Thomann controlla ogni spedizione perchè vuole evitare i resi, visto che non fa pagare penali o trasporto.

Forse mi sono spiegato male, qui parlo proprio di viti avvitate a caso.
Provo a spiegare com’era l’action all’arrivo.
Il manico era drittissimo, la corda del sol così rasoterra che toccava i tasti 7,8 e 9 senza premerla, il la invece era così alta che premendo il 1º e ultimo tasto al 7º passava comodamente una carta di credito, le altre tre corde poco più alte del sol ma appena le premevi su qualsiasi tasto quello successivo friggeva.
E questo dopo averlo accordato perché è arrivato scordatissimo.
In più l’humbucker era completamente storto, altissimo sotto il sol e completamente avvitato sotto il si.
Capisco l’accordatura che può essere causa del corriere ma il resto lo trovo strano.

Alexce69 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non fa pagare penali o trasporto.

Coi 20 € di spedizione che addebitano su ogni ordine si fanno pagare già l'eventuale reso. Se anche gli rientrasse il 50% di quel che vendono - cifra volutamente esagerata all'inverosimile - sarebbero comunque in attivo.
Sei troppo aziendalista, Ale!

(Che poi preferiscano comunque evitare resi è del tutto plausibile.)

Fu-V ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Coi 20 € di spedizione che addebitano su ogni ordine si fanno pagare già l'eventuale reso. Se anche gli rientrasse il 50% di quel che vendono - cifra volutamente esagerata all'inverosimile - sarebbero comunque in attivo.
Sei troppo aziendalista, Ale!

senza offesa ma questo è il tipico caso di chi fa i conti in tasca agli altri.
Amazon e siti simili ormai hanno abituato che le spedizioni non influiscono sui costi ma non è così.
Se c'è un problema la spedizione ti costa 2 o 3 volte (nel caso di reso e rispedizione) di più e su un prodotto da 350€ prezzo al pubblico può dire anche mangiarti tutto il guadagno.

Lasky ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Capisco l’accordatura che può essere causa del corriere ma il resto lo trovo strano.

In teoria non si spedisce mai un basso accordato per non dar tensione al manico.
Comunque, non escludendo che possa essere anche un errore di chi ha spedito, continuo a pensare che il "danno" possa averlo fatto il corriere.
E con corriere intendo tutte le persone che hanno preso in mano quel pacco da quando per farlo arrivare da te.
A me sono riusciti a spezzare il manico di un contra elettrico nonostante fosse imballato bene e con rinforzi in legno ed etichetta fragile. Vedi te.
Le vibrazioni che un pacco deve supportare sono tremende e la noncuranza dei corrieri è terribile.
Riallacciandomi al discorso di prima.
Con lo stabilizzarsi dell'e.comerce (amazon, zalando ecc ecc) la maggior parte dei corrieri si sono visti duplicare il lavoro senza aumento di mezzi e personale (inteso come autisti e personale in magazzino). Parlandoci assieme ho scoperto un mondo che davo erroneamente per scontato.

Questo detto. Ficnhé il problema è il set up io non mi farei grosse pare. Sopratutto in strumenti economici io avrei sperimentato per imparare come si fa. Cosa che comunque ti consiglio. Il basso è uno strumento e in quanto tale va regolato a beneficio di chi lo deve adoperare. E' una procedura relativamente semplice e veloce. Il mio liutaio, ad esempio, ha la mania di mettere le corde più rasoterra possibile ma essendo io uno zappatore le preferisco un pelo più alte.

Modalità Off-Topic ON

Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... Amazon e siti simili ormai hanno abituato che le spedizioni non influiscono sui costi ma non è così ...

Beh ! Credo che qui nessuno pensi che i corrieri lavorino solo per la gloria: è evidente che le spedizioni hanno un costo, la discussione era mirata a capire se e quanto ricaricano sulle spedizioni ...

Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... Se c'è un problema la spedizione ti costa 2 o 3 volte (nel caso di reso e rispedizione) di più e su un prodotto da 350€ prezzo al pubblico può dire anche mangiarti tutto il guadagno ...

L'errore è quello di pensare in termini di singola spedizione: per esperienza diretta dico che tutti coloro che fanno e-commerce su vasta scala (senza nessuna esclusione) hanno accordi forfettari. Se il servizio è identico (ritiro + spedizione) per un operatore ben organizzato il costo del ritorno è esattamente lo stesso di una normale spedizione, non doppio o triplo e una certa percentuale di rientri è sempre inclusa nel contratto a forfait. Nessun conto in tasca a nessuno, trasporti, manodopera e materiali vanno (giustamente) pagati perchè nessuno lavora gratis, ma è altrettanto vero che anche su questi servizi "accessori", c'è chi ricarica di più e chi ricarica meno, come sempre, è il mercato poi a fare la selezione.

Modalità Off-topic OFF

Thomann come tutti i grandi negozi on line è molto ben organizzato, spedizioni e setup di solito sono impeccabili al punto che ho letto spesso di bassi consegnati già perfettamente settati praticamente plug&play. Se poi per qualsiasi motivo non sarà così (può capitare) valuterò se restituire o meno quello che riceverò. NB: un buon servizio non è quello che NON ha mai problemi (impossibile) ma quello che a li risolve bene e in fretta: in questo Thomann è (quasi) sempre una garanzia.

Maxer ha scritto: [Visualizza Messaggio]

evidente che le spedizioni hanno un costo, la discussione era mirata a capire se e quanto ricaricano sulle spedizioni ...

ovviamente dipende dalla mole di spedizioni e da quanto si voglia "spingere" su un determinato prodotto.

Maxer ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se il servizio è identico (ritiro + spedizione) per un operatore ben organizzato il costo del ritorno è esattamente lo stesso di una normale spedizione, non doppio o triplo e una certa percentuale di rientri è sempre inclusa nel contratto a forfait.

Forse mi sono spiegato male. Intendevo dire che se la prima spedizione la addebiti al cliente. Reso ed eventuale rispedizione se li accolla il venditore. A questo punto i costi di spedizione possono mangiare eventuali guadagni.
Per questo dubito (anche se, ovviamente, non lo escludo) che il problema parta dal venditore.

Maxer ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Thomann come tutti i grandi negozi on line è molto ben organizzato, spedizioni e setup di solito sono impeccabili al punto che ho letto spesso di bassi consegnati già perfettamente settati praticamente plug&play. Se poi per qualsiasi motivo non sarà così (può capitare) valuterò se restituire o meno quello che riceverò. NB: un buon servizio non è quello che NON ha mai problemi (impossibile) ma quello che a li risolve bene e in fretta: in questo Thomann è (quasi) sempre una garanzia.

Condivido e chiudo l'OT.
Se il problema è il corriere, però, non si esclude che possa succedere una seconda volta.
Diciamo che, personalmente, non aspettandomi un set up ideale neppure nel comprarlo fisicamente in negozio non mi sarei fatto questi problemi ma posso capire sia irritante aspettare di ricevere uno strumento che poi si rivela essere fisicamente insuonabile.

Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Amazon e siti simili ormai hanno abituato che le spedizioni non influiscono sui costi ma non è così.
Se c'è un problema la spedizione ti costa 2 o 3 volte (nel caso di reso e rispedizione) di più e su un prodotto da 350€ prezzo al pubblico può dire anche mangiarti tutto il guadagno.

Anche gli altri store fanno pagare i costi di spedizione, ma nel peggiore dei casi questi equivalgono alla metà di quanto addebita Thomann.
Almeno in questo settore, senz'ombra di dubbio, l'ecommerce tedesco è quello che fa la mole maggiore di invii: dubito fortemente che abbiano accordi meno vantaggiosi degli altri coi propri vettori. O son fessi tutti i concorrenti, o Thomann sui costi di spedizione ci marcia su. Perfettamente legittimo, ma da qui a dire che regala i resi ce ne passa: semplicemente li fa pagare preventivamente. Anche a chi non ne usufruisce.

Ovviamente non restituirei mai uno strumento anche col setup fatto malissimo, era solo una mia curiosità perché di solito, a quanto leggo, Thomann spedisce sempre strumenti perfettamente settati è non pensavo che il trasporto potesse influire così tanto

Per quanto riguarda l’imparare a farsi il setup sono pienamente d’accordo, infatti già con l’altro basso cerco di fare tutto da solo perché voglio imparare a potermi arrangiare a farmi le operazioni di base (come dici tu un liutaio non sa quale action uno preferisce) ma non sono stato proprio in grado di farlo, era troppo sballato e in più le viti a brugola che regolano l’action sono durissime da avvitare (anche senza la corda) dovevo sforzare tantissimo e avevo paura di spanare la vite o addirittura rompere la brugola, per quello ho preferito il liutaio.

Per quanto riguarda i resi io lavoro in un famoso magazzino di spedizioni e la politica è quella di ritirare la merce resa e cambiarla o rimborsarla completamente anche perdendoci perché un cliente soddisfatto del servizio torna a comprare

Scusate se non ho quotato i messaggi a cui ho risposto ma non ho capito come fare

P.s. Thomann usa DHL per il 95% delle spedizioni, le restanti usa ups (che detesto perché sono sempre in ritardo e trattano la merce malissimo, almeno a me è sempre capitato così).
Magari i resi per difetti dell’articolo sono dovuti a questo

Lasky, per quotare i messaggi clicca “cita”. Il messaggio che vuoi quotare appare integralmente delimitato da due [quote], uno all’inizio e uno alla fine. Cancelli le parti del messaggio che non vuoi citare, senza cancellare i due [quote] . Vai a capo e inserisci il tuo commento. Quando cliccherai invia, il messaggio che gli altri e tu vedrai, sarà la classica finestra con la frase quotata.
Mi raccomando non citare completamente messaggi chilometrici e cancella le faccine, perchè i moderatori si incazzano..

Fu-V,
I costi di spedizioni non vengono maggiorati in previsione di una percentuale di reso che incide sui margini.
Ogni costo “terzo” aziendale viene ricaricato perchè ogni costo aggiuntivo abbassa il gross margin del prodotto.
La voce trasporto, in qualsiasi azienda è un costo da addebitare con particolare attenzione. Alla fine di ogni anno l’imponibile fatturato, fratto il numero di spedizioni, in una azienda che omaggia il trasporto dopo una determinata soglia di acquisti, non è quasi mai superiore alla voce di costo.
Il reso gratuito è soltanto, come dice Lasky, un supporto al Marketing, introdotto dai colossi dell’E-Commerce dell’abbigliamento e degli accessori, soggetti a taglie, e poi esportato a tutto il settore.
Poi c’è l’aspetto fiscale. Thomann paga le tasse in Germania e se lo può permettere di omaggiare il reso.
Strumentimusicali.net paga le tasse in Italia e non credo se lo possa permettere.

proseguo l'OT un attimo ma secondo me stiamo facendo un pelo di confusione.
Il reso a cui ci ha abitato un certo tipo di ecommerce "se non ti piace lo puoi rendere senza motivo senza spese" non è la norma.
Il reso che intendo io è quello dovuto ad un problema effettivo del prodotto.
Mettiamo che il il corriere danneggi il materiale.
Io venditore devo accollarmi il reso del cliente.
Se possibile risolvere il problema senza costi aggiuntivi e poi rispedire.
Reso e rispedizione non sono certo a carico del cliente.
E, quanto meno per mia esperienza da piccolo artigiano, è già grassa se si riesce a non avere l'addebito dal corriere per il costo della spedizione che loro hanno danneggiato.
Da cliente è onestamente improponibile sentirsi dire, dopo aver ricevuto un prodotto danneggiato, "costo di reso e rispedizione sono a carico dell'acquirente".

Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il reso a cui ci ha abitato un certo tipo di ecommerce "se non ti piace lo puoi rendere senza motivo senza spese" non è la norma

Non è abitudine, è la legge

Art. 64 c.d.c. Codice del Consumo
Articolo 64. Esercizio del diritto di recesso.

1. Per i contratti e per le proposte contrattuali a distanza ovvero negoziati fuori dai locali commerciali, il consumatore ha diritto di recedere senza alcuna penalità e senza specificarne il motivo

Alexce69, nel gross margin ci va il parmigiano o il pecorino romano?

Fu-V ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è abitudine, è la legge

Ammetto la mia ignoranza.
Ora ho chiuso il laboratorio, ma per fortuna non mi è mai successo.
Se qualcuno mi avesse fatto fare un prodotto ad hoc per poi rendermelo (a mie spese) senza un motivo mi sarei incazzato non poco.

ma d'altronde così và il mondo, inutile lamentersene.
scusate l'OT

Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se qualcuno mi avesse fatto fare un prodotto ad hoc per poi rendermelo (a mie spese) senza un motivo mi sarei incazzato non poco

I prodotti confezionati su misura sono esclusi.

Fu-V,
Le penalità non applicabili previste dalla norma riguardano i costi di esercizio, come la rimessa a scaffale dl prodotto , la preparazione dell’ordine pre spedizione, la produzione dei documenti di spedizione. Proprio per questo motivo il costo del trasporto in fattura viene esposto come voce separata. Nel momento in cui ricevi la merce, hai usufruito del servizio che hai pagato. È una voce che non puoi contestare ne “rendere”.
Pretendere che uno spenda soldi per spedirti un oggetto e spenda soldi per riprenderselo indietro se non ti piace non lo trovi eccessivo ?
Questo è il motivo per cui i grandi attori del commercio on line hanno utilizzato le politiche riguardanti il reso merce più come strumento di Marketing.