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Bassi&Co. - il problema dei "dead spot" sui jazz bass anni '70



nikita81 [ Lun 18 Giu, 2007 14:59 ]
Oggetto: il problema dei "dead spot" sui jazz bass anni '70
Ciao ragazzi, sono nikita81, una grande appassionata di bassi fender e amante del suono del basso.
Sto per acquistare il primo basso fender jazz del 1978, finalmente realizzo il mio sogno di avere un bel basso, ma molti amici miei bassisti che conosco, mi hanno informato che i fender jazz degli anni '70 hanno problemi del "DEAD SPOT", che sinceramente non so neanche quello che sia :-) chiedo a voi esperti di bassi fender se potete aiutarmi e consigliarmi bene sull'acquisto del basso, se conviene comprarlo, se questo difetto e' evidente in tutti i bassi fender degli anni '70 o se e' solo un difetto che compare in alcuni modelli. Vi dico in anticipo che io amo il suono vintage dei fender anni '70 quindi il consiglio che vorrei e' sapere se questo difetto crea problemi sul suono del basso e soprattutto se e' possibile con un bravo liutaio togliere questo difetto del "DEAD SPOT".
Grazie a tutti in anticipo.

nikita81


ciaomiaobau [ Lun 18 Giu, 2007 15:13 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
sono delle note "morte".
l'unico consiglio che posso darti ? quello di provare lo strumento, non ce n'? uno che suoni uguale ad un altro.
hai gi? sott'occhio il basso? perch? proprio 78?
poi visto che sei una ragazza stai attenta al peso, se riesci a trovarne uno in ontano (per? qua devi tornare ancora qualche annetto pi? indietro), pesano meno di quelli in frassino. e con questo non voglio denigrare le donne! io se devo suonare per pi? di un ora uso quello in ontano.
e comunque occhio al prezzo.


summer63 [ Lun 18 Giu, 2007 15:15 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
http://www.google.it/custom?domains...FORID%3A1&hl=it


...comunque, ? un problema che pu? affliggere tutti i bassi (...mi par aver sentito qui, che anche i manici in grafite Moses non sono esenti) ...


nikita81 [ Lun 18 Giu, 2007 15:18 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
ciaomiaobau: grazie per aver risposto...ma queste note morte cosa provocano? chiudono il suono dal sustain o la nota non suona?
il basso lo so' che pesa...pero' mi piace molto :-) e sicuramente mi abituero' presto.
Il prezzo che il tizio voleva e' di 2000,00euro ma sono riuscita a farmi togliere 100,00euro.
e' tutto originale, compresa custodia.

grazie per il cosiglio.


Mr Rabble [ Lun 18 Giu, 2007 15:19 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Mi pare che tu abbia la fortuna di avere degli amici esperti.
Fatti spiegare bene da loro cosa sono i dead spots, e portatene 1-2 a provare il basso quando vai a comprarlo.

Qualsiasi liutaio onesto secondo me ti dir? che con i dead spots ci si deve convivere,e chje non si possono fare interventi risolutori.


nikita81 [ Lun 18 Giu, 2007 15:21 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
summer63: grazie per il linck


ciaomiaobau [ Lun 18 Giu, 2007 15:23 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
1900 euro sono un sacco di soldi sai!!!!! si trovano per meno
di che colore ??
ha tutte le parti originali? (copri pick up)


nikita81 [ Lun 18 Giu, 2007 15:24 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Mr Rabble: ma queste note morte cosa sono? scusate per l'ignoranza
perche' io conosco la tecnica ghost-note che si usa molto nel basso, ma non credo abbia a che fare con questo discorso del dead spot.



ciaomiaobau: il basso e' sunbarst con tastiera in acero, e' completo di corpi pickup e copri ponte...tutto originale.

quindi posso travarlo con meno?
e dove?


Mr Rabble [ Lun 18 Giu, 2007 15:29 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Hai un basso?

Fai una scala cromatica sulla corda di SOL, lasciando risuonare le note.
Ti accorgerai che a partire dal 4 fino al 7 tasto, le note risuonano di meno, e si svuotano subito della fondamentale.
Dall'ottavo in su tornano a suonare.
Il fenomeno ? pi? o meno evidente, su alcuni bassi quasi impercettibile, ma sulla grande maggioranza si sente.


ciaomiaobau [ Lun 18 Giu, 2007 15:31 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
le note "morte" sono delle note che non suonano come le altre, un po "soffocate" ma come hanno gi? detto i nostri illustri colleghi pi? o meno tutti i bassi ne hanno. Se lo hai provato e ti piace prendilo!
Si trovano a meno su internet, ma li non hai la possibilit? di provarli.
Quindi in definitiva se ti piace e suona bene prendilo


marcinkus [ Lun 18 Giu, 2007 15:36 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Tralasciando momentaneamente il discorso dead spot (peraltro chiarito da Mr Rabble), sei sicura dell'acquisto che vuoi fare? Perch? la Fender fa anche una riedizione che costa meno e nel peggiore dei casi suona uguale a un '78. E non ultimo pesa parecchio meno.


Hiperi0n [ Lun 18 Giu, 2007 15:38 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
ma dove a meno??un 78 a 1900 euro tutto originale..? un gran bel prezzo...viaggiano tranquillamente sui 2200 euro...ormai anche a prenderlo in america un 78 tutto originale ti chiedono sui 2300/2500 dollari....a me sembra un bel prezzo....se ti piace prendilo!poi se aspetti tot tempo l'offertona pu? sempre capitare ma questo su qualsiasi basso se parliamo di prezzi standard secondo me 1900 ? un gran bel prezzo...poi vedi te , ovviamente se lo puoi provare e ci vai con qualche amico piu esperto ? meglio

per quanto riguarda le dead notes...ce l'hanno praticamente tutti i fender chi piu o chi meno( e in generale un p? tutti i bassi) ...non solo quelli anni 70...quindi se hai suonato altri fender probabilmente c'era anche se poco udibile


Fenderone [ Lun 18 Giu, 2007 15:38 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Quoto Marcinkus in toto.


nikita81 [ Lun 18 Giu, 2007 15:41 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Mr Rabble: grazie tantissimo....pensavo fosse un problema peggiore!!! quindi non cambia il suo suono stupendo che ha, ma solo 3/4 note sulla corda del sol suonano un po' piu' basse!!!
vabbe'....vuol dire che mi faro' l'abitudine....a quello che ho capito il dead spot e' come ansia....non c'e' una cura ma ci si deve convivere


ciaomiaobau: grazie anxhe a te....ora che mi ci fate pensare anche il miusicman stingray 4 corde che avevo mostrava questo problema, ma io pensavo che fosse un problema di regolazione del manico....meglio cosi'.

Hiperi0n: grazie.


marcinkus: grazie per il cosiglio...ma che differenza c'e' con i reissue vintage?


spontbass [ Lun 18 Giu, 2007 15:43 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
con quello che costano i "70" andrei pure io su una riedizione e/o un custom shop usato


marcinkus [ Lun 18 Giu, 2007 15:50 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Il discorso ? questo: i fender degli anni '70 godono di RIFLESSO del vertiginoso aumento dei prezzi dei Fender d'annata (diciamo fino al '69). In realt? la Fender, dopo che fu venduta alla CBS inizi? a produrre sempre pi? strumenti a causa della domanda sempre maggiore, ma cerc? di risparmiare sulla produzione. Questo ha causato, specialmente sui modelli della fine degli anni '70, un'abbassamento della qualit?: non di rado si incontrano strumenti con manici non ben stagionati, con neck pocket fresati malissimo... che poi ci siano esemplari stupendi non c'? dubbio, ma se puoi fregartene del fascino "vintage" (che poi ripeto i veri "vintage" sono i pre CBS, quindi i Fender FINO al 1965) prendi un american vintage reissue '75, che esteticamente ? identico ai jazz in frassino della fine degli anni '70 ma dalla sua ha una qualit? costruttiva e un'attenzione al dettaglio tipica solo degli strumenti moderni. E, ripetendomi, costa e pesa meno


Enrico Foya [ Lun 18 Giu, 2007 15:57 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
se ti interessa.. io a 1900 vendo un FCLEF

www.fclefbasses.com

suona meglio di un qualsiasi fender anni 70 ... e ne ho posseduti e provati parecchi

pesa la met?

volendo ? pure attivo e molto versatile..



ciaomiaobau [ Lun 18 Giu, 2007 16:08 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
cavolo Hiperion, hai ragione, ero rimasto un po indietro con le quortazioni! hihihihi questo non pu? che farmi piacere!


Hiperi0n [ Lun 18 Giu, 2007 16:17 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
eh gi? aumentano del 20% l'anno...quindi secondo me chi si vuole prendere un vintage anni 70 ? meglio che se lo prenda ora prima che sia troppo tardi...tanto aumenteranno sempre

per quanto riguarda le reissue ripeto quello che ho gi? detto altre volte , pu? darsi che suonino altrettanto bene o meglio..che pesino di meno etc...per? per me il fascino di un basso di 30 anni..vissuto...? qualcosa di "magico" ...poi non tutti subiscono questo fascino. Io i bassi nuovi da vetrina non li posso sopportare...ma ripeto sono gusti

Quindi Nikita vedi te...devi fare quello che ti senti...se il tuo desiderio ? sempre stato quello di avere un fender anni 70 , il prezzo ? buono..se hai i soldi prendilo....tanto al limite fra qualche anno te lo rivendi e ci guadagni anche qualcosina.
Se vuoi quello prendilo....quando si prende uno strumento magari l'unico proprio strumento bisogna prendere quello che si vuole , che si desidera...se no poi si rimane sempre con una sorta di insoddisfazione....del tipo..si ho preso questo basso ? bello per? quel fender anni 70 e andr? a finire che prima o poi lo vorrai comprare cmq...tanto si vive una volta sola


marcinkus [ Lun 18 Giu, 2007 16:17 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Hiperi0n, qui http://www.mercatinomusicale.com/an...isOff=&Ord=data ce ne sono diversi anche a 1700 se ? per questo


Hiperi0n [ Lun 18 Giu, 2007 16:24 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
beh si per carit?...ripeto l'offerta si pu? trovare..poi dipende dal colore...dalla originalit? di tutti i prezzi...etc etc..le solite cose...se lei ha trovato uno a 1900...che ? vicino casa..lo pu? provare..si fida di questa persona...meglio spendere 200 euro in piu che prenderlo al buio da uno sconosciuto su mercatino (visto le non poche truffe che girano)

Dipende da lei...alla fine lo sappiamo tutti quando la gas ci colpisce non stiamo li troppo a guardare . forse quello strumento suona meglio , quello pesa di meno..vogliamo quello e basta...almeno a me colpisce fulminea cos?...ehehe


ciaomiaobau [ Lun 18 Giu, 2007 16:56 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
si, anche io sono per il Vintage, hanno quel qualcosa che va oltre il suono!


marcinkus [ Lun 18 Giu, 2007 18:01 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Ok se mi parlate di strumenti degli anni '60, posso capire che abbiano "visto" l'epoca dei Beatles e dei Rolling Stones, ma un '78... e poi il mio intervento era mirato a capire se nikita81 ? abbagliata dal presunto fascino "vintage" che un '78 non ha oppure se qualcuno l'ha convinta che quel '78 ? migliore di un reissue moderno.
Vintage vuol dire d'annata, e la migliore annata dei Fender ? quella che va dal 1951 al 1965. Non si scappa


Ghost Dog [ Lun 18 Giu, 2007 18:14 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Io posso contribuire per la mia esperienza: ho un Jazz ' 78 e ha i suoi problemi (solito dead spot sulla corda di sol, in posizione di re, che si riflette sui due tasti adiacenti in alto e in basso)....pero' ormai per me non sono piu' problemi, ? il mio primo basso serio, ? con me da oltre vent'anni, da quando ho alzato i pick up, gli ho sistemati con il tubicino in silicone, ho trovato le corde giuste, per me ? il basso della vita, ? l'unico intoccabile che rester? con me fino all'ultimo. Inoltre ? bellissimo (nero, pickguard nero, tastiera manico acero, blocks, binding bianco...) e me ne sono reinnamorato di recente....inoltre, confermo che i prezzi mediamente sono ben piu' di 1900, ne ho visto uno identico al mio per 2450 euro. Poi, dei vari annunci di mercatino, mi fiderei e non mi fiderei, bisogna vedere se tutto ? a posto, non sono sverniciati, riverniciati, ecc.

Un basso cosi' non ha "difetti", ha "caratteristiche".....


spontbass [ Lun 18 Giu, 2007 18:15 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
ho avuto per 5 o 6 anni un bel jazz del '78, tutto originale e molto ben suonante, ma non mi son mai "permesso" di chiamarlo vintage; era un ottimo basso fender "anziano", con un bel suono, con molto fascino, ma come dice marcinkus, il vintage vero ? finito nel 1965 (anche se il jazz 69...).
Non penso che le quotazioni possano mai raggiungere cifre da capogiro...di fender anni 70 ce ne sono molti, mentre la produzione pre cbs era su tutt'altri numeri.


sally [ Lun 18 Giu, 2007 18:33 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
marcinkus ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vintage vuol dire d'annata, e la migliore annata dei Fender ? quella che va dal 1951 al 1965. Non si scappa


Giusto per approfondire la tua opinione; come mai il tuo '75 lo chiami vintage ?


Non si quotano anche le faccine !!!!! Musicman75


ganesh [ Lun 18 Giu, 2007 18:42 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Che due maroni...
Sempre le stesse menate...
Nikita81, una bella ricerchina sul forum, magari?

Grazie.

ps: ho un jazz del '78 e NON ha dead spot.

pps: Annate di 14 anni?


marcinkus [ Lun 18 Giu, 2007 18:49 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
sally, la mia ? una riedizione che viene cos? denominata dalla fender per indicare una replica esatta (all'incirca) di un fender jazz costruito, per l'appunto, nell'annata del '75.
Ganesh hai ragione, volevo scrivere "le migliori annate...etc". Piccolo errore.


Ghost Dog [ Lun 18 Giu, 2007 18:59 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Io NON ho mai chiamato il mio ' 78 vinatge, caso mai lo chiamo "basso Fender che va benissimo, fa quello che fa, ne sono felicissimo e i piccoli difetti sono ampiamente controbilanciati dai pregi" (TM)

In ogni caso, il trend attuale sta facendo alzare i prezzi dei '70 parecchio, questo ? un fatto. Poi , a me interessa mooolto poco, il basso me lo tengo e non vado a cercarne un altro, ma in pochi anni il prezzo sta andando sempre piu' su.


ganesh [ Lun 18 Giu, 2007 19:03 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Il problema ? che come lo chiamiamo noi non ha nessuna importanza.
Nun ce se fila nessuno.
Puoi chiamarlo anche "pera kaiser".
Ma se costa ?2000... o lo paghi o lo lasci l? dov'?.
Punto.

Mi fa inorridire di pi? il prezzo del pane, personalmente.


sally [ Lun 18 Giu, 2007 19:06 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
marcinkus, Grazie per il chiarimento, non si finisce mai d'imparare.


watersmaniaco [ Lun 18 Giu, 2007 22:45 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Che poi non ho capito, se ti capita un 66 appena un anno dopo, che te fa schifo?


marcinkus [ Lun 18 Giu, 2007 23:26 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Avercelo un '66...


Mr Rabble [ Lun 18 Giu, 2007 23:49 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
non ? mica l'anno dei dots & binding?


Silvestro [ Mar 19 Giu, 2007 00:19 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
si, 1966 dots & binding...a meno di 5000 euro in ordine ? impossibile trovarli


Mr Rabble [ Mar 19 Giu, 2007 00:35 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
^^^



roterbino [ Mar 19 Giu, 2007 02:07 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
....aloooo!!! deat spot.....sona nikita sona....il prossimo anno f? trent'anni...? bello come il mio..a quel prezzo ? preso bene se non c'hanno vangato...e non ci pensare tanto sopra.....il modello jeddy lee ha un manico sottile puoi sempre arrivarci meglio come soldi...ma poi ti resta sempre il pensiero della riedizione....compralo....deat spot...lo ridico....aloooooo!


luca74 [ Mer 31 Ott, 2007 00:33 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Citazione:
Vintage vuol dire d'annata, e la migliore annata dei Fender ? quella che va dal 1951 al 1965. Non si scappa

Sono d' accordo
ma penso che fino al 73 sono comunque strumenti ottimi, al pari di quelli dal 67 al 69, specie quelli con tastiera in acero (non disponibili fino al 71)
il fatto dei reissue non ci credo proprio che suonino come un vintage, se risparmiavano sui costi allora pensa adesso!!!
per andare a livello devi comprarti un custom shop e sai quanti soldi ci vogliono!!
Poi personalmente non ho mai trovato strumenti fender vintage che suonino male,ne ho trovati di pesanti (fine 70), ne ho trovati di modificati,ne ho trovati alcuni molto vecchi e maltenuti che presentavano microfonicita' dei magneti e la perdita di livello di uscita, poi ti assicuro che tutti i fender 72/73 che ho avuto tra le mani avevano tutti una botta e sustain terrificanti!!


Mr Rabble [ Mer 31 Ott, 2007 00:44 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
^^^
I Reissue secondo me sono fatti meglio dei Fender anni settanta.
Non implica che suonino meglio, ma sono fatti meglio.

Io sono stato pi? sfortunato di te, e ho provato dei vintage orribili.
Soprattutto Jazz, e anche fine anni sessanta.


luca74 [ Mer 31 Ott, 2007 01:09 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Citazione:
Io sono stato pi? sfortunato di te, e ho provato dei vintage orribili.
Soprattutto Jazz, e anche fine anni sessanta.

e cosa avevano di orribile, cos'? che suonava male? spiegamolo anche a questo punto...
anni 70 quali?


summilux73 [ Mer 31 Ott, 2007 07:49 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
bene nene , cos? anche io adesso so cosa sono le note motre e siccome ho visto un Jazz del 1975 originale e ci sto pensando , far? attenzione .
E' piu forse una questione di pallino per uno strumento un p? anziano ( che si usava quando i nostri eroi erano ancora ragazzi e magari ancora sconosciuti ) che di suono , nel senso che oggi la qualit? non sia cosi scadente come 10 o 15 anni fa .
Ma non sono un esperto ( parola agli addetti )
Ciao


Fagyo [ Mer 31 Ott, 2007 08:01 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Ho un jazz del 1977 e un RE75...

hanno il dead nello stesso posto..

(in casa Fender le cose si fanno per bene...)

Io direi di provarlo e se ti piace prendilo.

E' logico che ci siano affari diversi, prezzi meno cari...
Usati a miglior prezzo...
Ma questo ? un basso che ha un suo perch?...
E secondo me non ? manco fuori prezzo.
Lascia stare il Vintage.. non c'entra niente...

Guarda se ti ci trovi bene, perch? un jazz non ? cosa che pu? piacere a priori.... o si ama o si odia..
E' un progetto talmente caratteritico e personale che non sempre pu? andare.
Io dico che ci potrei suonare di tutto... molti non lo sostengono, molti si.

C'ha ragione Roterbino.. eh...


Rickinroma [ Mer 31 Ott, 2007 08:12 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
visto a quando risale l'apertura del 3ad, direi che la nostra amica avr? gia deciso... magari lo ha pure rivenduto o ha gi? smesso proprio di suonare


Mr Rabble [ Mer 31 Ott, 2007 08:35 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
luca74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e cosa avevano di orribile, cos'? che suonava male? spiegamolo anche a questo punto...


Tutto.
Legna da caminetto.
Fiacchi e chiusi come i peggiori bassi economici di qualche anno fa.
Suono incostante lungo la tastiera, armonici seppelliti, note morte come se piovesse.



luca74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...
anni 70 quali?


Mediamente.
Mediamente una Reissue americana odierna ? fatta meglio della maggior parte dei Fender anni settanta.
Legni migliori, assemblaggio migliore, finiture migliori.
Che poi ci siano Fender anche usciti verso la fine degli anni settanta (pegriodo peggiore rispetto all'inizio della decade) che spaccano di brutto siamo - credo - quasi tutti d'accordo.
Anche perch? non sempre vale l'equazione costruito meglio = suona meglio


vettori [ Mer 31 Ott, 2007 09:27 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Boh il mio '73 non so se sia costruito bene ma di sicuro mi piace come suona

Edit: anzi il corpo e' proprio costruito male, si vedono i tre pezzi molto chiaramente!


ganesh [ Mer 31 Ott, 2007 09:30 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Il mio 78 ? costruito male.
Suona malissimo. Pieno zeppo di dead spots...
E' pesantissimo, sbilanciato.

Mah... penso che lo vender? a poche lire.


Fagyo [ Mer 31 Ott, 2007 09:34 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Rickinroma,

a noi ci garba rinverdire


spontbass [ Mer 31 Ott, 2007 09:37 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
il mio 78 era costruito bene e non era neanche tanto pesante...



Tanto per rinverdire pure io.


Lasteden [ Mer 31 Ott, 2007 10:04 ]
Oggetto: Re: Fender Jazz Bass '78
Era ora, quasi 24 ore di forum senza parlare di Fender vintage o non vintage, mi stavo preoccupando!!!

Non entro nel merito della discussione, Nikita avr? fatto la sua scelta, ma la penso su per gi? come Mr Rabble.

Ricordo solo un bel topic di Fagyo dove il suo 75 come suono mi sembrava quasi pi? "vintage"(mi correggo: anni 70) del suo 78.


Gianni [ Mer 31 Ott, 2007 10:25 ]
Oggetto: Re: il problema dei "dead spot" sui jazz bass anni
D'altro canto l'"effetto placebo" viene da anni considerato scientificamente...

Se molta gente guarisce solo grazie alla convinzione di assumere un farmaco figuriamoci come deve apparire alle orecchie di molti il suono di un basso ritenuto vintage!




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